[image]

Высотные ракеты SashaMaks

Мой проект высотных ракет.
 
1 62 63 64 65 66 96
RU SashaMaks #05.12.2018 14:56  @Mihail66#05.12.2018 14:46
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Ну так я же говорю тебе, что днем засветка случается реже.

Там 3 десятка двигателей было заснято этой камерой в дневных условиях, и ни разу не было засветки, стоило только добавить алюминий в топливо, и сразу появилась засветка.
Но, вероятно, у тебя есть опытные данные, которые подтверждают такую статистику: "днем засветка случается реже"?
   70.0.3538.11070.0.3538.110
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Саш , чтобы никаких сомнений на счёт алюминия не было , по хорошему надо прожечь хотя бы два идентичных движка , но с разным составом топлива (один с алюминием).
Сравнить графики прожигов.
Только тогда можно об чём-то говорить.

Ты мне давеча не ответил на вопрос , может это тайна , тогда обозначь это как /табу/.
Ты используешь воспламенительный состав нанесённый на открытую поверхность топлива ?
   1818
RU SashaMaks #05.12.2018 16:04  @Maksimys#05.12.2018 15:28
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Maksimys> Только тогда можно об чём-то говорить.

Да неужели. А сейчас получается, что сопло очко, что Лаваль, не важно. Вот так же и потом будет. У меня другие цели...

Maksimys> Ты мне давеча не ответил на вопрос , может это тайна , тогда обозначь это как /табу/.

Нет, это называется утонуло в шуме :D

Maksimys> Ты используешь воспламенительный состав нанесённый на открытую поверхность топлива ?

Было дело, ищи в поиске РПВ, например (РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII [SashaPro#02.01.13 03:51])
Тогда много срача было из-за этой технологии. Но ещё обломнее был результат, когда выяснилось, что ускорение было всего ничего, где-то в 1,5 раза только. И даже совсем не было толку, если канал был изначально покрыт обыкновенной проселитрованной бумагой, как изолят для оправки. Т.е. сама эта бумага уже ускоряла воспламенение в 1,5 раза, что выяснилось значительно позднее, хотя все думали, что эта бумага наоборот мешает!

А по РПВ вывод был простым: нужно, чтобы поток шёл не ОТ поверхности, а К поверхности, то и ничего наносить не надо, надо делать воспламенитель, как обычно. Согласно этой логике РПВ никакой не ВВС, а ВВСы - тавтология с воспламенительным устройством.
   70.0.3538.11070.0.3538.110
RU Mihail66 #05.12.2018 16:42  @SashaMaks#05.12.2018 14:53
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Ну ты же сам пишешь, что ПАП не горит в карамели при Н.У.
Вот ведь блин!
Я что действительно так написал? Вот я му**к!
Давай тогда вот так, чтобы ни к одному слову нельзя было придраться.
Алюминий не горит в КС двигателя с карамельным топливом на нитрате калия и сорбите до определенного давления (не спрашивай какого).

А полноту сгорания алюминия на воздухе ты можешь и без карамели проверить. Сгорит 98%, проглотив кислород из воздуха.


SashaMaks> 130с - сопло-очко - Изменение Кн от 100 до 500.
SashaMaks> 140с - сопло Лаваля - почти постоянный Кн.
А вот про это, ты действительно где-то раньше уже написал, и я это пропустил?
   70.0.3538.11070.0.3538.110
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Саш , спасибо за ссылку по ВВСам , я её использую.

А по поводу идентичности
- интересует прожиг двух ИДЕНТИЧНЫХ по общей геометрии , движков.
Всё узнаётся только в сравнении.
Сравнив графики , многое будет видно и это будет конкретика которой уже можно размахивать под носом у кого угодно , а не просто "верить в то , что".
   1818
RU Mihail66 #05.12.2018 16:50  @SashaMaks#05.12.2018 14:56
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Но, вероятно, у тебя есть опытные данные, которые подтверждают такую статистику: "днем засветка случается реже"?

Саша, ты в темной комнате сними на камеру как ты зажигалку зажег. И сразу будет засветка ("ослепнет" камера, да и ты можешь ослепнуть на некоторое время). А днем можно даже не заметить, что зажигалка горит.
Вот так же и с двигателями. Пламя от НН в темноте кажется очень ярким, и уже трудно различать изменение яркости от горения алюминия. А в условиях хорошей освещенности можно добиться того, что даже выхлопа от твоего топлива заметно не будет, но при этом горящий алюминий будет очень хорошо различим.

Сейчас то хоть понятно написал?
   70.0.3538.11070.0.3538.110
RU Mihail66 #05.12.2018 17:06  @Mihail66#05.12.2018 16:50
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66> Сейчас то хоть понятно написал?
Вот просто немного отсебятины.
Димка замешал различных комбинаций топлива на ЭД с разными окислительными добавками в НК, ну и конечно с АСД-4. Накатал колбасок, они к вечеру застыли. Пошли на улицу померить скорость горения. Все горят ярко, аж слепят, одни быстрей, другие медленней. Диман в ладоши хлопает, радуется.
А на следующий день вдруг весь ослепительный огонь куда то пропал. Это что, алюминий активность потерял за ночь?
Да он и не горел, а лишь слегка подсвечивал. Просто темно было!
*Это не относится к Сашиным экспериментам, это лишь Димкино разочарование.
   70.0.3538.11070.0.3538.110
RU SashaMaks #05.12.2018 17:54  @Mihail66#05.12.2018 16:42
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Давай тогда вот так, чтобы ни к одному слову нельзя было придраться.

У тебя это явно не получается :D

Mihail66> Алюминий не горит в КС двигателя с карамельным топливом на нитрате калия и сорбите до определенного давления (не спрашивай какого).

Алюминий разный бывает.

Mihail66> А полноту сгорания алюминия на воздухе ты можешь и без карамели проверить. Сгорит 98%, проглотив кислород из воздуха.

В смесях он кислород из воздуха не поглощает. Слишком мало времени для этого, да и продукты разложения вокруг мешают сильно.

Mihail66> А вот про это, ты действительно где-то раньше уже написал, и я это пропустил?

И чего? Горит алюминий (ПАП-1,2) в натриевой карамели или нет?
   71.0.3578.8071.0.3578.80
RU SashaMaks #05.12.2018 17:58  @Mihail66#05.12.2018 16:50
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Сейчас то хоть понятно написал?

Причём тут зажигалка? Я тебе кадры из видео показал, которые статистику наблюдения отражают и днём и ночью четкую и без всяких исключений, а ты пишешь, что они есть. ГДЕ? Мне не нужны всякие отрешенные мысленные примеры. Нужны конкретные примеры с топливом в таких же условиях. А получается, что ты своими домыслами пытаешься нивилировать мою статистику, а это 31 испытание двигателей!
   71.0.3578.8071.0.3578.80
RU SashaMaks #05.12.2018 17:59  @Mihail66#05.12.2018 17:06
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Димка замешал различных комбинаций топлива на ЭД с разными окислительными добавками в НК, ну и конечно с АСД-4.

Мешай дальше свой АСД-4, только не надо потом писать про алюминий!
   71.0.3578.8071.0.3578.80
RU SashaMaks #05.12.2018 18:01  @Maksimys#05.12.2018 16:46
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Maksimys> - интересует прожиг двух ИДЕНТИЧНЫХ по общей геометрии , движков.

Такие испытания уже есть без алюминия, но почему я должен ещё их делать???
Получается, что и их нет!
Какие гарантии того, что я потом успешно испытаю двигатель на натриевой карамели с алюминием, и тут не будут писать, что нет такого испытания?
   71.0.3578.8071.0.3578.80
RU Mihail66 #05.12.2018 18:29  @SashaMaks#05.12.2018 17:54
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Продолжаем!

SashaMaks> Алюминий разный бывает.
У меня ни один не загорелся в сорбитовой карамели на расчетном давлении до 30атм.

SashaMaks> В смесях он кислород из воздуха не поглощает. Слишком мало времени для этого, да и продукты разложения вокруг мешают сильно.
Причем на столько мешают, что не дают алюминию ни глотка кислорода из окислителя. Алюминий на низкой температуре можно спалить лишь в присутствии кислорода, и лишь при температуре выше 2500*С он начинает гореть и кислород активно поглощать.

SashaMaks> И чего? Горит алюминий (ПАП-1,2) в натриевой карамели или нет?
Да я так и не знаю горит он или нет. В присутствии перхлоратов ему хлор очень помогает. А вот с нитратами вероятно требует особых условий.
   70.0.3538.11070.0.3538.110
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Саш , ты с алюминием испытал лишь тестовый кокон-чугунок с соплом "дырка".
И всё пока что.
Тот движок что бабахнул , вот он мог прояснить ситуацию т.к. прожиг идентичного движка без алюминия уже был.

А сейчас ситуёвина утрированно выглядит примерно так:
- Я в карамельку песка намешал , всё здорово , песок работает , успех по всем параметрам !
А кто сомневается = редиски !

Ну да , как бы сомнения есть , но это только от отсутствия сравнения.
Саш , ну ничего такого в этих сомнениях стрёмного для тебя нет , ты и сам прежде должен сомневаться , не твой это подход - не верю что ты изменил своим принципам. Полюбому.
   1818
RU Mihail66 #05.12.2018 18:39  @SashaMaks#05.12.2018 17:58
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Причём тут зажигалка? .....

Саш, ну сложно мне на ночной съемке отличить горение твоей нитратной карамели от горения в ней алюминия. И то и другое получается ярким. Если бы это было днем, то была бы разная контрастность. Если тебе не нравится пример с зажигалкой, то посвети в видеокамеру фонариком в темной комнате и днем на природе, с расстояния в несколько метров. В темноте фонарь ослепит камеру, а при солнечном свете даже нить накала не будет видно. В конце концов, считай что это я с таким уникальным зрением, что не могу в потемках горение алюминия от горения натриевой карамели отличить. Я ведь не утверждаю, что у тебя алюминий не горит. А просто пытаюсь привести примеры когда очевидное может быть обманчивым.
   70.0.3538.11070.0.3538.110
RU Mihail66 #05.12.2018 18:41  @SashaMaks#05.12.2018 17:59
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Мешай дальше свой АСД-4, только не надо потом писать про алюминий!

А АСД это по твоему хрен собачий!? По крайней мере АСД-4 не бывает паленым как ПАП.
   70.0.3538.11070.0.3538.110
RU SashaMaks #05.12.2018 18:41  @Mihail66#05.12.2018 18:39
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Если бы это было днем, то была бы разная контрастность.

Я же привёл кадры и днём и ночью для сравнения.
   71.0.3578.8071.0.3578.80
RU SashaMaks #05.12.2018 18:42  @Mihail66#05.12.2018 18:41
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> А АСД это по твоему хрен собачий!? По крайней мере АСД-4 не бывает паленым как ПАП.

Нечего покупать палёный ПАП и этим искажать действительность.
   71.0.3578.8071.0.3578.80
RU SashaMaks #05.12.2018 18:45  @Mihail66#05.12.2018 18:29
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> У меня ни один не загорелся в сорбитовой карамели на расчетном давлении до 30атм.

Ты не жег ПАП.

Mihail66> Причем на столько мешают, что не дают алюминию ни глотка кислорода из окислителя. Алюминий на низкой температуре можно спалить лишь в присутствии кислорода, и лишь при температуре выше 2500*С он начинает гореть и кислород активно поглощать.

Все ерунда. Даже спрашивать этому какие-то подтверждения с практики не вижу смысла.

SashaMaks>> И чего? Горит алюминий (ПАП-1,2) в натриевой карамели или нет?
Mihail66> Да я так и не знаю горит он или нет.

А УИ в сопле-дырка сам по себе сравнялся с Лавалем. За счёт чего тогда? Чудо!? :eek:

Mihail66> А вот с нитратами вероятно требует особых условий.

Условие элементарное - меньший размер частиц алюминия.
   71.0.3578.8071.0.3578.80
RU Mihail66 #05.12.2018 18:46  @SashaMaks#05.12.2018 18:41
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Я же привёл кадры и днём и ночью для сравнения.
А где на них алюминий? На дневных кадрах я четко вижу, что алюминия нет. А на ночных даже не понятно что горит.
   70.0.3538.11070.0.3538.110
RU Mihail66 #05.12.2018 18:50  @SashaMaks#05.12.2018 18:42
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Нечего покупать палёный ПАП и этим искажать действительность.

А мне его перед покупкой на предмет воспламенения тестировать? Вот АСД я четко вижу, где горит а где нет. Тогда получается что АСД просто не может и не должен гореть в твоем топливе?
Я просто хочу видеть как горит ПАП с натриевой карамелью в КС.
   70.0.3538.11070.0.3538.110
RU SashaMaks #05.12.2018 18:50  @Maksimys#05.12.2018 18:31
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Maksimys> И всё пока что.

Ну да, чудо произошло... Не считается. :D

Maksimys> Тот движок что бабахнул , вот он мог прояснить ситуацию т.к. прожиг идентичного движка без алюминия уже был.

Это будет делаться планомерно, без попыток отдельно доказывать здесь чего-то кому-то.

Maksimys> Саш , ну ничего такого в этих сомнениях стрёмного для тебя нет , ты и сам прежде должен сомневаться , не твой это подход - не верю что ты изменил своим принципам. Полюбому.

Я в это чудо не верю, я сунул алюминь в топливо, и получил рост УИ. Чего мне сомневаться, что в полноценном двигателе УИ так же не будет больше 140с?

Я сомневаюсь пока только в нормальной скорости горения этого топлива и только на 10%. Эксперимент с топливом не внёс полной ясности, из-за ухода горения на конус, вышла большая ошибка, не позволяющая с достаточной точностью определить скорость горения при (50...70)атм.
   71.0.3578.8071.0.3578.80
RU SashaMaks #05.12.2018 18:51  @Mihail66#05.12.2018 18:46
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> А где на них алюминий? На дневных кадрах я четко вижу, что алюминия нет. А на ночных даже не понятно что горит.

Я всё подписал, читай.
   71.0.3578.8071.0.3578.80
RU SashaMaks #05.12.2018 18:52  @Mihail66#05.12.2018 18:50
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Тогда получается что АСД просто не может и не должен гореть в твоем топливе?

Я этого не знаю, с АСД-4 не работал.
Но я могу тебя удивить, я заставил гореть в натриевой карамели ПА-1!

Mihail66> Я просто хочу видеть как горит ПАП с натриевой карамелью в КС.

Боюсь, что не увидишь. :D
   71.0.3578.8071.0.3578.80
RU Mihail66 #05.12.2018 18:56  @SashaMaks#05.12.2018 18:45
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Ты не жег ПАП.
Тот ПАП что у тебя не жег.

SashaMaks> А УИ в сопле-дырка сам по себе сравнялся с Лавалем. За счёт чего тогда? Чудо!? :eek:
Да я эту информацию от тебя только что получил. Была бы она раньше, то уже призадумался бы.

SashaMaks> Условие элементарное - меньший размер частиц алюминия.
Да вот "хрензнат". У ПАП толщина пластинок меньше, но размер пластинок больше чем у АСД-4. Притом у ПАП площадь поверхности большая, на которой большее относительное количество оксида по сравнению с ПАП-ом.
Понять на сколько он лучше можно только экспериментально.
А ты не жег АСД-4? Может он и не г**но вовсе?
   70.0.3538.11070.0.3538.110
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Mihail66 #05.12.2018 18:59  @SashaMaks#05.12.2018 18:51
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Я всё подписал, читай.
Да это я прочитал, но вот горения именно алюминия не увидел.
На дневном кадре явно видно яркую вспышку, и яркость ее заметно сильней чем у твоих прожигов двигателей без алюминия. А на ночном кадре просто что-то горит.
   70.0.3538.11070.0.3538.110
1 62 63 64 65 66 96

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru