[image]

Калибр - ракета

Теги:флот
 
1 2 3 4
MD Serg Ivanov #08.01.2019 14:45  @капитан-123#08.01.2019 14:31
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> А как же Оникс лезет? УКСК - они разные. Как и мк41:
капитан-123> По открытым источникам вес БЧ у "Оникса" 200-300 кг, то есть, у "Калибра-М" вес БЧ больше в 3-5 раз, полагаю, что и габариты будут соответствующие.

По открытым источникам Оникс сверхзвуковая ракета, в отличие от дозвукового Калибра, поэтому сравнивать их БЧ и ТТХ смысла нет. Сравнивать можно только габариты в плане размещения в УКСК. Увеличение диаметра Калибра с 530 мм до 720 мм при одинаковой длине и плотности компоновки даст увеличение взлётного веса до 3300 кг. Ну и дальность 4500 км и БЧ около 1000 кг - не обязательно будут в одном варианте ракеты. Вариант с ЯБЧ имеет примерно вдвое большую дальность при одинаковых габаритах. См. например Гранат и Калибр.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
Это сообщение редактировалось 08.01.2019 в 14:57
MD Serg Ivanov #08.01.2019 14:54  @oldschool#08.01.2019 14:30
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
oldschool> oldschool>> Дипломатический язык. Очевидно что этот проект для ДРСМД.
S.I.>> ИМХО, универсальный. Как, собственно и Калибр старый.
oldschool> Договор еще действует, поэтому просто сказать что делаем такую ракету нельзя. Кораблей для ракеты все равно нет и до 27 года не будет. Договор хочется сохранить, или по крайней мере переложить ответственность за его разрыв га США. Вывод очевиден.
Для кораблей - можно делать любую ракету. АПЛ для Калибра-М уже есть.

Тайна торпедных аппаратов АПЛ проекта 885: почему «Ясень» мощнее «Вирджинии»

Благодаря сразу 10-ти готовым к одновременному залпу торпедам, русская многоцелевая атомная подводная лодка проекта 885 «Ясень» наголову превосходит все существующие западные аналоги. //  inforeactor.ru
 
Как заметно из снимка детали, по-видимому, представляющей из себя часть установки вертикального пуска субмарины, диаметр четырёх отверстий, вырезанных в ней, составляет около 80 сантиметров. В свою очередь, диаметр транспортно-пускового стакана «Оникса» находится на уровне 72 сантиметров. Соответственно, «Ясень» способен нести на борту, как минимум, данный тип ракет и, скорее всего, именно в 8-ми вертикальных шахтах (так представленная деталь имеет четыре одинаковых отверстия)....
Источник: Тайна торпедных аппаратов АПЛ проекта 885: почему «Ясень» мощнее «Вирджинии»
 

Ну и возможно появление наземного варианта испытанного на дальность не более 500 км.. ;)
На ДРСМД обе стороны давно наплевали и смысла в нём нет никакого.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
Это сообщение редактировалось 08.01.2019 в 18:52
RU davex #08.01.2019 15:02  @Serg Ivanov#08.01.2019 13:41
+
-
edit
 

davex

опытный

S.I.> ... Источник добавил, что новая ракета будет отличаться от стоящих на вооружении "Калибров" как большей дальностью стрельбы, так и своими габаритами. "Ракета будет существенно больше, вес ее боевой части приблизится к 1 т"
Если это действительно так, то это, по сути, уже будет не Калибр, а ракета созданная на базе Калибра.
Интересно, а диаметр какой? В 650-мм ТА войдет?
   71.0.3578.9871.0.3578.98
UA Muholov #08.01.2019 15:13  @капитан-123#08.01.2019 13:42
+
-
edit
 

Muholov

втянувшийся

капитан-123> Можно предположить, что в УКСК она не полезет. Что-то начинает напоминать ВМФ СССР, на каждом типе кораблей свои пусковые.

Можно предположить. А почему нет? Другое дело, что настолько ли это плохо. Или из-за этих ограничений нужно отбрасывать все разработки, которые не поместятся в указанный тип контейнера? Это первое. Второе. Ракету планируют использовать с больших надводных кораблей. Сколько на данный момент подобных надводных кораблей есть в наличии и сколько мелких? Я уже молчу, что нужно будет еще модернизировать эти крупные корабли и то, что не все из крупных кораблей есть смысл модернизировать. Так что лично я не вижу в этом ничего страшного. Ну введут даже если еще один стандарт. И что изменится? Я считаю, что все таки не стоит впадать в крайности. Да, унификация - это конечно же хорошо, но только если в разумных пределах. Забивать гвозди микроскопом не правильно даже если такая унификация позволит снизить их цену за счет более массового производства.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
MD Serg Ivanov #08.01.2019 15:22  @davex#08.01.2019 15:02
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
davex> Интересно, а диаметр какой? В 650-мм ТА войдет?
Вряд ли. От 650 мм ТА вообще уходят. ИМХО. Скорее по габаритам как Оникс выйдет.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Valera-871 #08.01.2019 15:27  @oldschool#08.01.2019 14:20
+
+1
-
edit
 

Valera-871

опытный

oldschool> Дипломатический язык. Очевидно что этот проект для ДРСМД.

А причём ДРСМД? Ограничения для ракет с дальностью от 500 до 5500 км наземного базирования.
Калибры для ВМФ! Ограничений нет.
   1818
RU davex #08.01.2019 15:33  @капитан-123#08.01.2019 14:31
+
+1
-
edit
 

davex

опытный

S.I.>> А как же Оникс лезет? УКСК - они разные. Как и мк41:
капитан-123> По открытым источникам вес БЧ у "Оникса" 200-300 кг, то есть, у "Калибра-М" вес БЧ больше в 3-5 раз, полагаю, что и габариты будут соответствующие.
Ну Оникс то сверхзвуковой, а Калибр дозвуковой.
Если работы ведутся, то просто размер доведут до максимально возможного, диаметр Оникса - вроде 670 мм, теоретически, возможно ограничат, что еще в 650 мм ТА влазил, ну и длина по максимуму. Думаю стартовая масса будет порядка 3 тонн. БЧ в тонну? Не знаю, а надо ли?

Ну ... это я так думаю. Как будет - поживем увидим.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU oldschool #08.01.2019 16:02  @Valera-871#08.01.2019 15:27
+
+1
-
edit
 

oldschool

новичок

oldschool>> Дипломатический язык. Очевидно что этот проект для ДРСМД.
Valera-871> А причём ДРСМД? Ограничения для ракет с дальностью от 500 до 5500 км наземного базирования.
Valera-871> Калибры для ВМФ! Ограничений нет.

При том что этот Калибр-М будет не морской ракетой. Но официально об этом говорить нельзя, пока действует ДРСМД.
   63.063.0
RU davex #08.01.2019 16:14  @Serg Ivanov#08.01.2019 15:22
+
+1
-
edit
 

davex

опытный

davex>> Интересно, а диаметр какой? В 650-мм ТА войдет?
S.I.> Вряд ли. От 650 мм ТА вообще уходят. ИМХО. Скорее по габаритам как Оникс выйдет.
Не буду настаивать. Просто один из возможных вариантов.
(хотя 650-мм габарит для торпед мне нравится)
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Valera-871 #08.01.2019 16:40  @oldschool#08.01.2019 16:02
+
-
edit
 

Valera-871

опытный

oldschool> При том что этот Калибр-М будет не морской ракетой. Но официально об этом говорить нельзя, пока действует ДРСМД.

Калибр создавался универсальным по носителям. Калибр-М его развитие и пока существует ДРСМД вряд ли разместят на наземной ПУ. А вот быть готовыми к выходу США из Договора надо!
   1818

RU oldschool #08.01.2019 17:13  @Valera-871#08.01.2019 16:40
+
+2
-
edit
 

oldschool

новичок

Valera-871> Калибр создавался универсальным по носителям. Калибр-М его развитие и пока существует ДРСМД вряд ли разместят на наземной ПУ. А вот быть готовыми к выходу США из Договора надо!

Верно. И суть этой новсти в том, чтобы сказать "у нас все готово к прекращениию ДРСМД", а не просто похвастаться новой игрушкой.
   63.063.0
+
+1
-
edit
 

Peredel

опытный
☆★
Интересно на сколько сложно из стандартной УВП на 8 ракет взять половину 2х2, убрать перегородки и получить пусковую очень большого диаметра
   52.052.0
+
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Peredel> Интересно на сколько сложно из стандартной УВП на 8 ракет взять половину 2х2
Проще и дешевле спроектировать заново с нуля.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Valera-871 #08.01.2019 21:54  @oldschool#08.01.2019 17:13
+
+1
-
edit
 

Valera-871

опытный

oldschool> Верно. И суть этой новсти в том, чтобы сказать "у нас все готово к прекращениию ДРСМД", а не просто похвастаться новой игрушкой.

Потенциальный враг должен знать, что мы можем, а не представлять нас "глиняным колоссом без головы". Иначе очередной войны не избежать...
   1818
+
-
edit
 

Popsicle

опытный
★☆
Диалектически, прокачка 3М14 на такую дальность, неизбежно закончится прокачкой дальности тех же 3М54 или что там ещё придёт или как оно называться будет. В конечном итоге Индусы 2-3 года назад свой ПКРный Брамос пульнули на 800+ километров. Как говорится--кому надо, они всё понимают.
   52.052.0
+
-
edit
 

davex

опытный

Popsicle> ... В конечном итоге Индусы 2-3 года назад свой ПКРный Брамос пульнули на 800+ километров. ...
Да посмотрев на общедоступные данные по траекториям Оникса (маловысотной и комбинированной) и слегка поигравшись с калькулятором, становится ясно, что при полете только на большой высоте, дальность 800+ - не является чем то уж таким запредельным.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

MilitaryRussia.Ru - Варианты post-ДРСМД

Много разговоров про то, что будет после выхода США из Договора РСМД. О причинах, о следствиях, о последствиях для старушки Европы. На хайпе и я отметился в паре комментариев. Но сейчас хотел порассуждать о действительных последствиях и без учета политкорректности, которую приходится… //  militaryrussia.livejournal.com
 
Думаю можно ожидать некоего слияния упомянутых тобой как отдельные тем "Скорости"/"Рубежа-2" в одну и БРСД, в том числе и с маневрирующим блоком.
 

с дополнением сообщением
ракете Strategic Fires Missile, которая должна обладать дальностью до 2250 км. В ее описании упорно напирают на то, что она является «принципиально новым гиперзвуковым оружием», и как черт ладана избегают признания того, что, судя по опубликованным концептам, это самый настоящий «Першинг-3», просто с большей дальностью и более высокой точностью маневрирующего неядерного боевого блока, способного, возможно, даже на планирующий полет.
Обсуждаемая же нами ракета с планирующим боевым блоком может действительно совершать примерно равные этапы полета по чисто баллистической траектории в космосе (после выключения двигателя) и планирования в атмосфере и как результат не являться ни тем, ни другим.
 
Трамп может уведомить Россию о выходе из ДРСМД на следующей неделе [tramp_#10.01.19 00:39]
вырисовывается перспектива появления таких трансконтинентальных ракет с 1 или более планирующими БЧ.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #10.01.2019 10:12  @tramp_#10.01.2019 01:23
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
t.> вырисовывается перспектива появления таких трансконтинентальных ракет с 1 или более планирующими БЧ.
Думаю можно ожидать некоего слияния упомянутых тобой как отдельные тем "Скорости"/"Рубежа-2" в одну и БРСД, в том числе и с маневрирующим блоком.
 

Дык они изначально слиты.

Ракеты РС-26 "Рубеж" показаны военным экспертам мира

Военные эксперты мира удивлены новинкой российской техники - ракетным комплексом с межконтинентальной баллистической ракетой РС-26 "Рубеж". Возможн... //  www.arms-expo.ru
 
Согласно сообщению в "Известиях", корпус ракеты удлиннен и узменена его конфигурация. Цель - размещение боевой нагрузки нового типа - с РГЧ ИН, оснащенными собственными двигателями, обеспечивающими маневрирование РГЧ ИН по направлению и по скорости после отделения от носителя (по данным "Известий").
 

Нету там "автобуса" разведения, как на Пионере. Каждый ББ сам себе "автобус".
   52.052.0

+
-
edit
 

Peredel

опытный
☆★
Были новости как то что делают авиационную ракету Х-50 дальностью 1500 км, а почему ту же КР Калибр не адаптируют под воздушный старт? Вроде на фоне множества ее вариантов логично и авиационную версию сделать, чтобы Су допустим ее таскали.
   4646
NL спокойный тип #01.09.2019 11:56  @Peredel#31.08.2019 23:51
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Peredel> Были новости как то что делают авиационную ракету Х-50 дальностью 1500 км, а почему ту же КР Калибр не адаптируют под воздушный старт? Вроде на фоне множества ее вариантов логично и авиационную версию сделать, чтобы Су допустим ее таскали.

так есть же x-101, x-55/555, теперь делают по ту-22м3 такую что бы на внутреннюю подвеску шла.
считай что это укороченная x-101
   68.068.0
+
+7
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Peredel> Были новости как то что делают авиационную ракету Х-50 дальностью 1500 км, а почему ту же КР Калибр не адаптируют под воздушный старт? Вроде на фоне множества ее вариантов логично и авиационную версию сделать, чтобы Су допустим ее таскали.

Как то камрад Конструктор на эту тему хорошо писал. Если вкратце, то там разные стартовые нагрузки: корабельную стартовый движок пинает под зад, а авиационную катапульное устройство пинает вбок. В результате это фактически в разработку новой ракеты выливается. Универсальные ракеты даже если имеют общее название и внешний облик, то внутри корабельная ракета от авиационной все равно очень сильно различается. Если бы был только Калибр, то наверно и заморочились бы разработкой его авиационного варианта, но так как есть линейки авиационных КР Х-55 и Х-101 и есть разработчик, который на этом собаку съел, поэтому нет смысла конструкторам Калибра изобретать велосипед
   68.068.0
RU Дед Митрофан #16.11.2019 12:04
+
+1
-
edit
 
...Думал-думал - куда? Пока сюда. Предтеча "Калибров" и др. Интересная историческая офиц. новость от 16. 11. 2019
"Росатом рассекретил приказ о создании первой крылатой ракеты" (для ПЛ ВМФ). Даю две ссылки.
Обе не совсем корректные по пояснительному тексту к документам. Знающие - увидят. Речь о П-5, П-6 / П-35.

"Росатом" рассекретил приказ о создании первой крылатой ракеты

Госкорпорация "Росатом" обнародовала приказ, ранее носивший высшую степень секретности и касавшийся создания в СССР первой отечественной крылатой ракеты П-5,... РИА Новости, 16.11.2019 //  ria.ru
 

Росатом обнародовал данные о создании в СССР ракеты-предшественника «Калибров»

На портале «История Росатома» опубликованы факсимиле архивных документов, отражающие развитие ядерной индустрии СССР. В 2020 году отечественная атомная сфера отметит 75-летие. //  tvzvezda.ru
 
   11.011.0
?? Spinch #16.11.2019 13:58  @Дед Митрофан#16.11.2019 12:04
+
+1
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Д.М.> ... Предтеча "Калибров" и др...

а о КСЩ они не вспомнили?
   66
RU Дед Митрофан #16.11.2019 14:16  @Spinch#16.11.2019 13:58
+
-
edit
 
Д.М.>> ... Предтеча "Калибров" и др...
Spinch> а о КСЩ они не вспомнили?

Как видите...Я и обратил внимание на некорректность публикаций. Хотя там, в основном, о ракетах для ПЛ. Кстати, ПЛА пр. 659, носитель П-5, были только на ТОФ. Но П-5 изначально не ПКР.
   11.011.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2
-
edit
 

Curious

старожил
★★★

Свежая листовка с АРМИИ-2020:
Прикреплённые файлы:
 
   80.080.0
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru