[image]

Радиоэлектронное и гидроакустическое вооружение кораблей

 
1 8 9 10 11 12 13 14
+
+1
-
edit
 

Deniz

опытный

liv444.1> 24х30=720 часов.
liv444.1> Смотрим на "среднюю 800" и понимаем, что это "капец".
Вы кстати таблицу то нормально посмотрите, или как обычно "смотрим в книгу видим ...".
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный


Deniz> Кому капец и чему капец? У вас есть актуальные данные на 5П-27 или хотя бы на 5П-27М?

Проехали!
Не парьте себе мозг!

В Айфон поиграйтесь, поразмышляйте над его актуальной моделью!

Это же "капец", как круто!
   33
+
+2
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
liv444.1> liv444.1>> Я ведь не про "старенький", а совсем даже про "новенький" Фрегат-М2ЭМ.
Deniz>> И на каком 1155 это чудо стоит?
liv444.1> Посмотрите на список закупок для "Маршал Шапошников".

Из ГО-2011 НПП "Салют":"В 2011 году, по государственному оборонному заказу завершена ОКР «5П-30». В рамках ОКР разработаны антенны нового поколения со сверхнизким уровнем боковых лепестков, цифровые приемники, различные СВЧ узлы и блоки, позволяющие проводить агрегатную замену при ремонте с модернизацией РЛС. Разработаны РЛС 5П-30Н, 5П-30Н2 и СОИ 5П-30 и установлены на бпк проекта 1155 «Вице-адмирал Кулаков»"
 


P.S. Это Фрегат-Н, М2М более древний.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
Это сообщение редактировалось 29.01.2019 в 17:42
29.01.2019 17:25, liv444.1: +1: Спасибо.
+
+1
-
edit
 

Deniz

опытный

liv444.1> Все что я считал нужным сказать персонально Вам, я сказал. Спасибо за внимание!
Да ладно, че так быстро то?
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+3
-
edit
 

liv444.1

опытный


Deniz> Вы кстати таблицу то нормально посмотрите, или как обычно "смотрим в книгу видим ...".

Вы разберитесь для начала с:
а) СОЦ Дежурного режима;
б) СОЦ Боевого режима.

Айфон Вам в помощь.
А потом будете на мою "фигу" смотреть.

Удачи в образовательном процессе.
   33
+
+2
-
edit
 

liv444.1

опытный


Deniz> Да ладно, че так быстро то?

С меня хватает двух других Клоунов: LtRum и mina.

Шаз они оба объявятся. Они меня к Вам могут приревновать.
   33
dmirg78: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
+
+2
-
edit
 

Deniz

опытный

Deniz>> Да ладно, че так быстро то?
liv444.1> С меня хватает двух других Клоунов: LtRum и mina.
Клоун здесь пока что только один, который мриит о замене "фазиков" в море, "Фрегате-М2ЭМ" на 1155, и что "ружья только кирпичом и нужно чистить".
   71.0.3578.9871.0.3578.98

Snake

аксакал
★★
Deniz> И именно поэтому на замену Фрегату-МА приходит 5П-27 :D

Вообще-то пока он пришёл только на 22350. А это проект 2003 года ;)
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
+1
-
edit
 

Deniz

опытный

Snake> Вообще-то пока он пришёл только на 22350. А это проект 2003 года ;)
А поскольку ничего новей на данный момент нет, то имеем что имеем.
1155 явно проще (и ИМХО дешевле) на Фрегат-Н отмодернизировать чем под 5П-27, так что тут тоже не совсем явно все.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+2
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Snake>> Вообще-то пока он пришёл только на 22350. А это проект 2003 года ;)
Deniz> А поскольку ничего новей на данный момент нет, то имеем что имеем.
Deniz> 1155 явно проще (и ИМХО дешевле) на Фрегат-Н отмодернизировать чем под 5П-27, так что тут тоже не совсем явно все.

Или Фрегат-Н как минимум не уступает Фурке-4.
   59.0.3071.11559.0.3071.115

Deniz

опытный

Snake> Или Фрегат-Н как минимум не уступает Фурке-4.
Вот если бы его на новый проект поставили ... тогда это было бы очевидно, а так.
Что проще и дешевле поставить совсем другую РЛС от другого производителя или установить модернизацию от старого?
Зачем искать черных кошек?
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+2
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Deniz> Что проще и дешевле поставить совсем другую РЛС от другого производителя или установить модернизацию от старого?
Deniz> Зачем искать черных кошек?

Вообще-то ставят не то, что проще и дешевле, а то что обеспечивает требуемые характеристики :)
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU спокойный тип #29.01.2019 22:37  @Snake#29.01.2019 18:33
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Snake> Вообще-то ставят не то, что проще и дешевле, а то что обеспечивает требуемые характеристики :)

на 1155 при модернизации ?? =(( . особенно гибка вместо сам знаешь чего показательна.
   64.064.0
NL Snake #30.01.2019 11:15  @спокойный тип#29.01.2019 22:37
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Snake>> Вообще-то ставят не то, что проще и дешевле, а то что обеспечивает требуемые характеристики :)
с.т.> на 1155 при модернизации ?? =(( . особенно гибка вместо сам знаешь чего показательна.

Лишних Кинжалов нет, от того и Гибка на Кулакове. Врезать на 1155 УКСК не просто и не дёшево, раз уж про модернизацию речь.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
+3
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

Deniz>> И что-ж такого уникального в старом "Фрегате" чего нет ни у 5П-27, ни у "Полимента"?
liv444.1> способный работать в режиме 24 часа 7 дней в неделю.
liv444.1> На полную Автономность корабля - 30 и более суток.
liv444.1>Я ведь не про "старенький", а совсем даже про "новенький" Фрегат-М2ЭМ.
 


Deniz>> Вы кстати таблицу то нормально посмотрите, или как обычно "смотрим в книгу видим ...".
liv444.1> Вы разберитесь для начала с:
liv444.1> а) СОЦ Дежурного режима;
liv444.1> б) СОЦ Боевого режима.
liv444.1> Айфон Вам в помощь.
liv444.1> А потом будете на мою "фигу" смотреть.
liv444.1> Удачи в образовательном процессе.
Ну прежде чем другим советовать, следовало бы сначала самому матчасть-то выучить. А не нести чушь как обычно.
РЛС «Фрегат-М2ЭМ» ...
Среднее время наработки на отказ – не менее 200 часов
 

Для Фуркэ
Среднее время наработки на отказ - 850 часов
 

Фуркэ как раз вашему же критерию и соответствует (цифры кстати подтверждаются практикой).
   1919
+
+1
-
edit
 

Mikey

втянувшийся

liv444.1>> Причем цифорка 800 обозначена, как средняя.
Deniz> Во первых когда это было, а во вторых это 5П-27М, а не 5П-27, в третьих и 800 часов автономность покрывают.

800 часов - средняя наработка на отказ, т.е. величина , обратная интенсивности потока отказов . Ничего она "покрывать" не может ,так как является характеристикой крайне малоинформативной. Много наглядней посчитать, к примеру, вероятность отказа в течение определенного интервала времени , и вот здесь от красивой цифры "800" мало чего останется ))

ПС В субботу подробнее в "Морском оружии" прокомментирую.
   52.052.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Mikey> 800 часов... Много наглядней посчитать, к примеру, вероятность отказа в течение определенного интервала времени , и вот здесь от красивой цифры "800" мало чего останется ))
Средняя наработка на отказ - промежуток времени, в котором вероятность отказа равна 50%.
При желании, взяв распределение Гаусса, можно посчитать вероятность отказа для других промежутков времени.
   64.064.0
US спокойный тип #01.02.2019 10:26  @Mikey#01.02.2019 10:14
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Mikey> ПС В субботу подробнее в "Морском оружии" прокомментирую.

ок , давай комментарий , я пока пойду РТОС вспоминать :D
   60.960.9
+
+6
-
edit
 

Mikey

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия 2017.
В разделе форума по Фрегатам 22350 пару дней назад была затронута тема о средней наработке на отказ РЛС Фуркэ и высказано несколько, на мой взгляд ,спорных утверждений. Наверное, есть смысл кратко прояснить этот вопрос.


Для предсказания отказов РЭО без учета взаимных связей и влияний составляющих его подсистем, как правило, используется экспоненциальная модель. Естественным для данного оборудования выглядит предположение, что отказы (поток отказов) появляются независимо и достаточно редко. По-другому, в терминологии ТМО поток отказов является простейшим потоком .
В рамках экспоненциальной модели вероятность безотказной работы в течение времени t определяется как:

P(t) = exp(- Lt), где L – плотность потока отказов (1)

Тогда вероятность отказа за время t будет равна:

Z(t) = 1 – exp(-Lt) (2)

Зная (2) , несложно получить среднее значение для потока отказов
( дифференцируя (2) , получаем выражение для плотности f(t) = dZ(t)/dt = L*exp(-Lt).
Далее, непосредственно из определения математического ожидания (среднего) интегрированием выражения t*f(t) получаем искомое выражение )

E(L) = 1/L (3)

Вернёмся к содержательной части. Для «Фуркэ» значение выражения (3) равно 800 часов.
А что это показывает для произвольного промежутка времени? Воспользуемся выражением (2) и посчитаем его для нескольких таких значений . Для простоты арифметических подсчетов возьмем интервалы в 8000 часов (приблизительно год) ,4000 часов (полгода), 800 и 400 часов.

Z(8000) = 0,999..
Z(4000) = 0,995..
Z(800) = 0,64..
Z(400) = 0,41..

Подсчёт сделан на "коленке", но порядок величин очевиден.

Как мы видим, вероятность безотказной работы РЛС Фуркэ со средней наработкой на отказ 800 часов даже в течение 400 часов не так уж и велика.
Для сравнения, аэродромные РЛС имеют среднюю наработку на отказ порядка 10 000 часов. Выводы делать не мне, но очевидно, что профилактика\ремонт корабельных РЛС, работающих в дежурном режиме – дело весьма частое.
   52.052.0
+
+4
-
edit
 

Mikey

втянувшийся

Полл> Средняя наработка на отказ - промежуток времени, в котором вероятность отказа равна 50%.
Конечно, в общем случае это не верно.

Полл> При желании, взяв распределение Гаусса, можно посчитать вероятность отказа для других промежутков времени.

Нет, не распределение Гаусса. Поток отказов в рассматриваемом случае - это пуассоновский, или простейший поток, т.е. имеет место экспоненциальное распределение.Если вам интересно , в Морском оружии 2017 сейчас кратко прокомментировал.

ИМХО, конечно))
   52.052.0

+
+4
-
edit
 

Curious

старожил
★★★
Вываленная антенна ОГАС МГ-349 "Рось-К" и устройство определения ВРСЗ на МПК пр.1331М:
Прикреплённые файлы:
 
   65.065.0
RU off-topic-off #19.03.2019 11:42  @liv444.1#29.01.2019 17:22
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
☆★★
liv444.1> а) СОЦ Дежурного режима;
liv444.1> б) СОЦ Боевого режима.


А что такое дежурный режим и боевой режим ?
   1919
RU liv444.1 #19.03.2019 12:35  @off-topic-off#19.03.2019 11:42
+
+2
-
edit
 

liv444.1

опытный


liv444.1>> а) СОЦ Дежурного режима;
liv444.1>> б) СОЦ Боевого режима.
off-topic-off> А что такое дежурный режим и боевой режим ?

СОЦ Дежурного Режима должны освещать(обнаруживать, сопровождать "трассированием", проводить госопознование, передавать данные о целях на вышестоящий КП без задержек и с минимальными искажениями) Воздушную обстановку на дальность своего действия в круглосуточном режиме.
В круглосуточном освещении воздушной обстановки их основное назначение
Обычно это станции метрового и дециметрового диапазонов волн.

СОЦ Боевого Режима включается только по Готовность №1 и в других подобных случаях.
Их Назначение обнаруживать все цели на дальность своего действия и самое главное - давать ЦУ на Стрельбовые РЛС.
Выдача ЦУ на Стрельбовые РЛС их основное назначение.
Обычно это станции сантиметрового и дециметрового диапазонов волн.

Это абсолютно разные по своему предназначению и техническим решениям СОЦ.
   33
19.03.2019 19:54, Заклинач змій: +1
RU 122-бис #19.03.2019 12:57  @Curious#17.03.2019 19:36
+
-
edit
 

122-бис

опытный

Curious> пр.1331М:

Только без М ;)
   1919
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Curious #19.03.2019 13:26  @122-бис#19.03.2019 12:57
+
-
edit
 

Curious

старожил
★★★
122-бис> Только без М ;)
Да, это гэдээровский KS-schiff - по крышкам видно.
   65.065.0
1 8 9 10 11 12 13 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru