-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/na/narod/rw6ase-dok1/arhiv/kwn49rm441.files/128x128-crop/te441_4.jpg)
Радиоэлектронное и гидроакустическое вооружение кораблей
Теги:
Deniz
liv444.1> 24х30=720 часов.
liv444.1> Смотрим на "среднюю 800" и понимаем, что это "капец".
Вы кстати таблицу то нормально посмотрите, или как обычно "смотрим в книгу видим ...".
liv444.1> Смотрим на "среднюю 800" и понимаем, что это "капец".
Вы кстати таблицу то нормально посмотрите, или как обычно "смотрим в книгу видим ...".
инфо
инструменты
liv444.1
Deniz> Кому капец и чему капец? У вас есть актуальные данные на 5П-27 или хотя бы на 5П-27М?
Проехали!
Не парьте себе мозг!
В Айфон поиграйтесь, поразмышляйте над его актуальной моделью!
Это же "капец", как круто!
Проехали!
Не парьте себе мозг!
В Айфон поиграйтесь, поразмышляйте над его актуальной моделью!
Это же "капец", как круто!
Snake
liv444.1> liv444.1>> Я ведь не про "старенький", а совсем даже про "новенький" Фрегат-М2ЭМ.
Deniz>> И на каком 1155 это чудо стоит?
liv444.1> Посмотрите на список закупок для "Маршал Шапошников".
P.S. Это Фрегат-Н, М2М более древний.
Deniz>> И на каком 1155 это чудо стоит?
liv444.1> Посмотрите на список закупок для "Маршал Шапошников".
Из ГО-2011 НПП "Салют":"В 2011 году, по государственному оборонному заказу завершена ОКР «5П-30». В рамках ОКР разработаны антенны нового поколения со сверхнизким уровнем боковых лепестков, цифровые приемники, различные СВЧ узлы и блоки, позволяющие проводить агрегатную замену при ремонте с модернизацией РЛС. Разработаны РЛС 5П-30Н, 5П-30Н2 и СОИ 5П-30 и установлены на бпк проекта 1155 «Вице-адмирал Кулаков»"
P.S. Это Фрегат-Н, М2М более древний.
Это сообщение редактировалось 29.01.2019 в 17:42
liv444.1> Все что я считал нужным сказать персонально Вам, я сказал. Спасибо за внимание!
Да ладно, че так быстро то?
Да ладно, че так быстро то?
Deniz> Вы кстати таблицу то нормально посмотрите, или как обычно "смотрим в книгу видим ...".
Вы разберитесь для начала с:
а) СОЦ Дежурного режима;
б) СОЦ Боевого режима.
Айфон Вам в помощь.
А потом будете на мою "фигу" смотреть.
Удачи в образовательном процессе.
Вы разберитесь для начала с:
а) СОЦ Дежурного режима;
б) СОЦ Боевого режима.
Айфон Вам в помощь.
А потом будете на мою "фигу" смотреть.
Удачи в образовательном процессе.
Deniz> Да ладно, че так быстро то?
С меня хватает двух других Клоунов: LtRum и mina.
Шаз они оба объявятся. Они меня к Вам могут приревновать.
С меня хватает двух других Клоунов: LtRum и mina.
Шаз они оба объявятся. Они меня к Вам могут приревновать.
dmirg78:
предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
Deniz>> Да ладно, че так быстро то?
liv444.1> С меня хватает двух других Клоунов: LtRum и mina.
Клоун здесь пока что только один, который мриит о замене "фазиков" в море, "Фрегате-М2ЭМ" на 1155, и что "ружья только кирпичом и нужно чистить".
liv444.1> С меня хватает двух других Клоунов: LtRum и mina.
Клоун здесь пока что только один, который мриит о замене "фазиков" в море, "Фрегате-М2ЭМ" на 1155, и что "ружья только кирпичом и нужно чистить".
Deniz> И именно поэтому на замену Фрегату-МА приходит 5П-27 
Вообще-то пока он пришёл только на 22350. А это проект 2003 года
Вообще-то пока он пришёл только на 22350. А это проект 2003 года
Snake> Вообще-то пока он пришёл только на 22350. А это проект 2003 года
А поскольку ничего новей на данный момент нет, то имеем что имеем.
1155 явно проще (и ИМХО дешевле) на Фрегат-Н отмодернизировать чем под 5П-27, так что тут тоже не совсем явно все.
А поскольку ничего новей на данный момент нет, то имеем что имеем.
1155 явно проще (и ИМХО дешевле) на Фрегат-Н отмодернизировать чем под 5П-27, так что тут тоже не совсем явно все.
Snake>> Вообще-то пока он пришёл только на 22350. А это проект 2003 года
Deniz> А поскольку ничего новей на данный момент нет, то имеем что имеем.
Deniz> 1155 явно проще (и ИМХО дешевле) на Фрегат-Н отмодернизировать чем под 5П-27, так что тут тоже не совсем явно все.
Или Фрегат-Н как минимум не уступает Фурке-4.
Deniz> А поскольку ничего новей на данный момент нет, то имеем что имеем.
Deniz> 1155 явно проще (и ИМХО дешевле) на Фрегат-Н отмодернизировать чем под 5П-27, так что тут тоже не совсем явно все.
Или Фрегат-Н как минимум не уступает Фурке-4.
Snake> Или Фрегат-Н как минимум не уступает Фурке-4.
Вот если бы его на новый проект поставили ... тогда это было бы очевидно, а так.
Что проще и дешевле поставить совсем другую РЛС от другого производителя или установить модернизацию от старого?
Зачем искать черных кошек?
Вот если бы его на новый проект поставили ... тогда это было бы очевидно, а так.
Что проще и дешевле поставить совсем другую РЛС от другого производителя или установить модернизацию от старого?
Зачем искать черных кошек?
Deniz> Что проще и дешевле поставить совсем другую РЛС от другого производителя или установить модернизацию от старого?
Deniz> Зачем искать черных кошек?
Вообще-то ставят не то, что проще и дешевле, а то что обеспечивает требуемые характеристики
Deniz> Зачем искать черных кошек?
Вообще-то ставят не то, что проще и дешевле, а то что обеспечивает требуемые характеристики
Snake> Вообще-то ставят не то, что проще и дешевле, а то что обеспечивает требуемые характеристики
на 1155 при модернизации ?? =(( . особенно гибка вместо сам знаешь чего показательна.
на 1155 при модернизации ?? =(( . особенно гибка вместо сам знаешь чего показательна.
Snake>> Вообще-то ставят не то, что проще и дешевле, а то что обеспечивает требуемые характеристики
с.т.> на 1155 при модернизации ?? =(( . особенно гибка вместо сам знаешь чего показательна.
Лишних Кинжалов нет, от того и Гибка на Кулакове. Врезать на 1155 УКСК не просто и не дёшево, раз уж про модернизацию речь.
с.т.> на 1155 при модернизации ?? =(( . особенно гибка вместо сам знаешь чего показательна.
Лишних Кинжалов нет, от того и Гибка на Кулакове. Врезать на 1155 УКСК не просто и не дёшево, раз уж про модернизацию речь.
LtRum
Deniz>> И что-ж такого уникального в старом "Фрегате" чего нет ни у 5П-27, ни у "Полимента"?
liv444.1> способный работать в режиме 24 часа 7 дней в неделю.
liv444.1> На полную Автономность корабля - 30 и более суток.
liv444.1>Я ведь не про "старенький", а совсем даже про "новенький" Фрегат-М2ЭМ.
Deniz>> Вы кстати таблицу то нормально посмотрите, или как обычно "смотрим в книгу видим ...".
liv444.1> Вы разберитесь для начала с:
liv444.1> а) СОЦ Дежурного режима;
liv444.1> б) СОЦ Боевого режима.
liv444.1> Айфон Вам в помощь.
liv444.1> А потом будете на мою "фигу" смотреть.
liv444.1> Удачи в образовательном процессе.
Ну прежде чем другим советовать, следовало бы сначала самому матчасть-то выучить. А не нести чушь как обычно.
РЛС «Фрегат-М2ЭМ» ...
Среднее время наработки на отказ – не менее 200 часов
Для Фуркэ
Среднее время наработки на отказ - 850 часов
Фуркэ как раз вашему же критерию и соответствует (цифры кстати подтверждаются практикой).
liv444.1>> Причем цифорка 800 обозначена, как средняя.
Deniz> Во первых когда это было, а во вторых это 5П-27М, а не 5П-27, в третьих и 800 часов автономность покрывают.
800 часов - средняя наработка на отказ, т.е. величина , обратная интенсивности потока отказов . Ничего она "покрывать" не может ,так как является характеристикой крайне малоинформативной. Много наглядней посчитать, к примеру, вероятность отказа в течение определенного интервала времени , и вот здесь от красивой цифры "800" мало чего останется ))
ПС В субботу подробнее в "Морском оружии" прокомментирую.
Deniz> Во первых когда это было, а во вторых это 5П-27М, а не 5П-27, в третьих и 800 часов автономность покрывают.
800 часов - средняя наработка на отказ, т.е. величина , обратная интенсивности потока отказов . Ничего она "покрывать" не может ,так как является характеристикой крайне малоинформативной. Много наглядней посчитать, к примеру, вероятность отказа в течение определенного интервала времени , и вот здесь от красивой цифры "800" мало чего останется ))
ПС В субботу подробнее в "Морском оружии" прокомментирую.
Mikey> 800 часов... Много наглядней посчитать, к примеру, вероятность отказа в течение определенного интервала времени , и вот здесь от красивой цифры "800" мало чего останется ))
Средняя наработка на отказ - промежуток времени, в котором вероятность отказа равна 50%.
При желании, взяв распределение Гаусса, можно посчитать вероятность отказа для других промежутков времени.
Средняя наработка на отказ - промежуток времени, в котором вероятность отказа равна 50%.
При желании, взяв распределение Гаусса, можно посчитать вероятность отказа для других промежутков времени.
спокойный тип
Mikey> ПС В субботу подробнее в "Морском оружии" прокомментирую.
ок , давай комментарий , я пока пойду РТОС вспоминать
ок , давай комментарий , я пока пойду РТОС вспоминать
Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия 2017.
В разделе форума по Фрегатам 22350 пару дней назад была затронута тема о средней наработке на отказ РЛС Фуркэ и высказано несколько, на мой взгляд ,спорных утверждений. Наверное, есть смысл кратко прояснить этот вопрос.
Для предсказания отказов РЭО без учета взаимных связей и влияний составляющих его подсистем, как правило, используется экспоненциальная модель. Естественным для данного оборудования выглядит предположение, что отказы (поток отказов) появляются независимо и достаточно редко. По-другому, в терминологии ТМО поток отказов является простейшим потоком .
В рамках экспоненциальной модели вероятность безотказной работы в течение времени t определяется как:
P(t) = exp(- Lt), где L – плотность потока отказов (1)
Тогда вероятность отказа за время t будет равна:
Z(t) = 1 – exp(-Lt) (2)
Зная (2) , несложно получить среднее значение для потока отказов
( дифференцируя (2) , получаем выражение для плотности f(t) = dZ(t)/dt = L*exp(-Lt).
Далее, непосредственно из определения математического ожидания (среднего) интегрированием выражения t*f(t) получаем искомое выражение )
E(L) = 1/L (3)
Вернёмся к содержательной части. Для «Фуркэ» значение выражения (3) равно 800 часов.
А что это показывает для произвольного промежутка времени? Воспользуемся выражением (2) и посчитаем его для нескольких таких значений . Для простоты арифметических подсчетов возьмем интервалы в 8000 часов (приблизительно год) ,4000 часов (полгода), 800 и 400 часов.
Z(8000) = 0,999..
Z(4000) = 0,995..
Z(800) = 0,64..
Z(400) = 0,41..
Подсчёт сделан на "коленке", но порядок величин очевиден.
Как мы видим, вероятность безотказной работы РЛС Фуркэ со средней наработкой на отказ 800 часов даже в течение 400 часов не так уж и велика.
Для сравнения, аэродромные РЛС имеют среднюю наработку на отказ порядка 10 000 часов. Выводы делать не мне, но очевидно, что профилактика\ремонт корабельных РЛС, работающих в дежурном режиме – дело весьма частое.
Для предсказания отказов РЭО без учета взаимных связей и влияний составляющих его подсистем, как правило, используется экспоненциальная модель. Естественным для данного оборудования выглядит предположение, что отказы (поток отказов) появляются независимо и достаточно редко. По-другому, в терминологии ТМО поток отказов является простейшим потоком .
В рамках экспоненциальной модели вероятность безотказной работы в течение времени t определяется как:
P(t) = exp(- Lt), где L – плотность потока отказов (1)
Тогда вероятность отказа за время t будет равна:
Z(t) = 1 – exp(-Lt) (2)
Зная (2) , несложно получить среднее значение для потока отказов
( дифференцируя (2) , получаем выражение для плотности f(t) = dZ(t)/dt = L*exp(-Lt).
Далее, непосредственно из определения математического ожидания (среднего) интегрированием выражения t*f(t) получаем искомое выражение )
E(L) = 1/L (3)
Вернёмся к содержательной части. Для «Фуркэ» значение выражения (3) равно 800 часов.
А что это показывает для произвольного промежутка времени? Воспользуемся выражением (2) и посчитаем его для нескольких таких значений . Для простоты арифметических подсчетов возьмем интервалы в 8000 часов (приблизительно год) ,4000 часов (полгода), 800 и 400 часов.
Z(8000) = 0,999..
Z(4000) = 0,995..
Z(800) = 0,64..
Z(400) = 0,41..
Подсчёт сделан на "коленке", но порядок величин очевиден.
Как мы видим, вероятность безотказной работы РЛС Фуркэ со средней наработкой на отказ 800 часов даже в течение 400 часов не так уж и велика.
Для сравнения, аэродромные РЛС имеют среднюю наработку на отказ порядка 10 000 часов. Выводы делать не мне, но очевидно, что профилактика\ремонт корабельных РЛС, работающих в дежурном режиме – дело весьма частое.
Полл> Средняя наработка на отказ - промежуток времени, в котором вероятность отказа равна 50%.
Конечно, в общем случае это не верно.
Полл> При желании, взяв распределение Гаусса, можно посчитать вероятность отказа для других промежутков времени.
Нет, не распределение Гаусса. Поток отказов в рассматриваемом случае - это пуассоновский, или простейший поток, т.е. имеет место экспоненциальное распределение.Если вам интересно , в Морском оружии 2017 сейчас кратко прокомментировал.
ИМХО, конечно))
Конечно, в общем случае это не верно.
Полл> При желании, взяв распределение Гаусса, можно посчитать вероятность отказа для других промежутков времени.
Нет, не распределение Гаусса. Поток отказов в рассматриваемом случае - это пуассоновский, или простейший поток, т.е. имеет место экспоненциальное распределение.Если вам интересно , в Морском оружии 2017 сейчас кратко прокомментировал.
ИМХО, конечно))
- LtRum [03.02.2019 09:27]: Перенос сообщений из Фрегаты проекта 22350
- LtRum [03.02.2019 09:30]: Перенос сообщений из Развитие морского оружия 2017
Вываленная антенна ОГАС МГ-349 "Рось-К" и устройство определения ВРСЗ на МПК пр.1331М:
Прикреплённые файлы:
liv444.1> а) СОЦ Дежурного режима;
liv444.1> б) СОЦ Боевого режима.
А что такое дежурный режим и боевой режим ?
liv444.1> б) СОЦ Боевого режима.
А что такое дежурный режим и боевой режим ?
liv444.1>> а) СОЦ Дежурного режима;
liv444.1>> б) СОЦ Боевого режима.
off-topic-off> А что такое дежурный режим и боевой режим ?
СОЦ Дежурного Режима должны освещать(обнаруживать, сопровождать "трассированием", проводить госопознование, передавать данные о целях на вышестоящий КП без задержек и с минимальными искажениями) Воздушную обстановку на дальность своего действия в круглосуточном режиме.
В круглосуточном освещении воздушной обстановки их основное назначение
Обычно это станции метрового и дециметрового диапазонов волн.
СОЦ Боевого Режима включается только по Готовность №1 и в других подобных случаях.
Их Назначение обнаруживать все цели на дальность своего действия и самое главное - давать ЦУ на Стрельбовые РЛС.
Выдача ЦУ на Стрельбовые РЛС их основное назначение.
Обычно это станции сантиметрового и дециметрового диапазонов волн.
Это абсолютно разные по своему предназначению и техническим решениям СОЦ.
liv444.1>> б) СОЦ Боевого режима.
off-topic-off> А что такое дежурный режим и боевой режим ?
СОЦ Дежурного Режима должны освещать(обнаруживать, сопровождать "трассированием", проводить госопознование, передавать данные о целях на вышестоящий КП без задержек и с минимальными искажениями) Воздушную обстановку на дальность своего действия в круглосуточном режиме.
В круглосуточном освещении воздушной обстановки их основное назначение
Обычно это станции метрового и дециметрового диапазонов волн.
СОЦ Боевого Режима включается только по Готовность №1 и в других подобных случаях.
Их Назначение обнаруживать все цели на дальность своего действия и самое главное - давать ЦУ на Стрельбовые РЛС.
Выдача ЦУ на Стрельбовые РЛС их основное назначение.
Обычно это станции сантиметрового и дециметрового диапазонов волн.
Это абсолютно разные по своему предназначению и техническим решениям СОЦ.
122-бис> Только без М
Да, это гэдээровский KS-schiff - по крышкам видно.
Да, это гэдээровский KS-schiff - по крышкам видно.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 29.06.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.06.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
