[image]

Число лохов, верящих в высадку на Луну, неизменно сокращается

 
1 37 38 39 40 41 76
+
+1
-
edit
 

Phazeus

опытный

Tangaroa> Луноход-3, например.

Н-1 с Энергией-Бураном сюда же...
   
+
+1
-
edit
 

anb-62

втянувшийся
aФон> Кстати, советские Луноходы - это роверы, которые должны были перевозить космонавтов на Луне, именно из таких роверов и переделали Луноходы.
aФон> Почему же должно смущать, что американцы сумели сделать свой Луноход в рамках программы Аполлон, ее секретной части, если СССР именно так и сделал?
Но как, Холмс!?
Как ты с этим (еще) живешь?!

Посмотри на "исходник" из середины 70-х годов (который "переделали" в середине 60-х):
Прикреплённые файлы:
для афона.jpg (скачать) [1080x805, 109 кБ]
 
 
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 24.03.2019 в 10:28
RU Проходящий #24.03.2019 02:40  @aФон#23.03.2019 21:27
+
+2
-
edit
 

Проходящий

втянувшийся
aФон> Для советского человека, живущего в условиях тотального дефицита, НЕМЫСЛИМО, как так можно РЕАЛЬНО ИЗГОТОВИТЬ, например, лунный ровер и чтобы он НИКУДА НЕ ПОЛЕТЕЛ.
aФон> Просто в голове не укладывалось, что можно потратить миллиарды, создать аппарат, а вместо него послать совершенно другой.
Афоня, ты неимоверно туп. Тебе сказали совершенно не об этом. Я понимаю, что ты не способен воспринимать прочитанный текст, но постарайся сделать усилие над собой и вникнуть в то, что тебе пишут.
Тебе сказали о том, что предложенная тобой совершенно дебильная теория аферы, значительно дороже и сложнее, чем реальный полет на Луну. Поскольку, кроме реальной программы, во всем соответствующей пилотируемой миссии, нужно было потратится на создание и испытания автоматических луноходов, афониных павильонов, фальсификацию фото-видео материалов, не говоря уже о мерах по предотвращению утечки информации среди тысяч занятых всем этим людей. Дошло, нет? Сколько раз тебе повторить, чтобы дошло?
   66.066.0
RU Phazeus #24.03.2019 02:46  @Проходящий#24.03.2019 02:40
+
+1
-
edit
 

Phazeus

опытный

Проходящий> не говоря уже о мерах по предотвращению утечки информации среди тысяч занятых всем этим людей

Одно это стоит дороже, чем весь "аполлон" и сложнее. Кто работал в сфере защиты секретной информации, поймёт...
А кто любит рассуждать о вероятностях, пусть прикинет, какова вероятность успеха такой фальсификации на фоне вполне выполнимой реальной программы...
   
+
+2
-
edit
 

anb-62

втянувшийся
Ну и уж совсем очевидная вещь: в сложных единичных/неповторяющихся процессах наличие (обученного) человека в системе (по крайней мере до сих пор) увеличивает вероятность выполнения задания.

Так что можно сказать и по-другому - у американцев просто не было технической альтернативы для экспедиций такой сложности и за то время и ресурсы, что они себе отпустили.
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 24.03.2019 в 09:50
RU Yuri Krasilnikov #24.03.2019 09:12  @Проходящий#24.03.2019 02:40
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

aФон>> Для советского человека, живущего в условиях тотального дефицита, НЕМЫСЛИМО, как так можно РЕАЛЬНО ИЗГОТОВИТЬ, например, лунный ровер и чтобы он НИКУДА НЕ ПОЛЕТЕЛ.
aФон>> Просто в голове не укладывалось, что можно потратить миллиарды, создать аппарат, а вместо него послать совершенно другой.
Проходящий> Афоня, ты неимоверно туп. Тебе сказали совершенно не об этом. Я понимаю, что ты не способен воспринимать прочитанный текст, но постарайся сделать усилие над собой и вникнуть в то, что тебе пишут.
Проходящий> Тебе сказали о том, что предложенная тобой совершенно дебильная теория аферы, значительно дороже и сложнее, чем реальный полет на Луну.

Ну и что? афоня за ценой не постоит :D
   65.065.0
US Лунит #24.03.2019 21:17  @Проходящий#23.03.2019 15:20
+
-3
-
edit
 

Лунит

опытный

Проходящий> Только хотел написать то же самое. По дебильной версии Афони, США должны были затратить значительно большие средства. Кроме реальной программы, во всем соответствующей пилотируемой миссии, нужно было потратится на создание автоматических луноходов, афониных павильонов, фальсификацию фото-видео материалов, не говоря уже о мерах по предотвращению утечки информации среди тысяч занятых всем этим людей.
Проходящий> Подобная теория может родится только в больном мозгу.

Не нужно никаких роверов, равно как и возвращаемой пленки, и даже фантастичных для того времени способов высококачественной передачи.
Сервееры присылают картинку (примерно такую, какую мы и видим на фотках с сервееров), по ней в студии восстанавливается макет, с макета уже делаются фотографии, которые используются в дальнейшем для задников. Причем - классная фишка, до которой додумались фальсификаторы - один и тот же макет можно использовать и для съемок общих дальних планов с кукольными моделями, и фотки с этого же макета ландшафта можно использовать в качестве задника для фото и видео, снимаемых в павильоне уже на живых людях.
   72.0.3626.11972.0.3626.119
RU anb-62 #24.03.2019 21:39  @Лунит#24.03.2019 21:17
+
+3
-
edit
 

anb-62

втянувшийся
Лунит> Причем - классная фишка, до которой додумались фальсификаторы...
Да ладно скромничать, мы знаем имя настоящего героя.
Непонятно только, почему о себе во множественном числе? Или ты вместе с тараканами креативишь?
   11.011.0
RU aФон #24.03.2019 22:17  @Проходящий#24.03.2019 02:40
+
-2
-
edit
 
Проходящий> Тебе сказали о том, что предложенная тобой совершенно дебильная теория аферы, значительно дороже и сложнее, чем реальный полет на Луну. Поскольку, кроме реальной программы, во всем соответствующей пилотируемой миссии, нужно было потратится на создание и испытания автоматических луноходов, афониных павильонов, фальсификацию фото-видео материалов, не говоря уже о мерах по предотвращению утечки информации среди тысяч занятых всем этим людей. Дошло, нет? Сколько раз тебе повторить, чтобы дошло?

Вот есть такие тупицы, которые верят, что если заплатить нужную сумму, то всё возможно.
Это заблуждение. Сколько бы ты не заплатил, а бессмертие не купишь, или сколько бы ты бабла не вбухал, а телепортационный двигатель на голом месте не создашь.
Некоторые технологии просто принципиально невозможно получить в заданные сроки, и сумма не позволяет этот барьер преодолеть.

Американцы не могли уложиться с высадкой в те сроки, которые бы позволяли обогнать и наши Зонды и Луны.
Вот и выбрали беспроигрышный вариант - аферу.

Да, афера не дешево обошлась, но реальная высадка была НЕВОЗМОЖНО за любые деньги.
Лет через пять, возможно, смогли бы высадится, но на тот момент не могли.

Поэтому ставить вопрос, что пошли на фальсификацию из-за дешевизны не корректно.

Это была война, информационная война и ставки были куда ВЫШЕ, чем просто ЦЕНА.
"Все, что мы делаем, должно быть посвящено одной цели - добраться до Луны раньше русских... иначе нет смысла тратить такие деньги, ведь космос вообще-то меня не интересует... Единственное оправдание таким расходам - это надежда превзойти Советский Союз и показать, что мы, вместо того, чтобы отставать на пару лет, теперь, даст Бог, обгоним их!" /Джон Кеннеди/
 
   65.065.0
+
+1
-
edit
 

anb-62

втянувшийся
aФон> Некоторые технологии просто принципиально невозможно получить в заданные сроки, и сумма не позволяет этот барьер преодолеть.
Давай, перечисляй, чего у Аполлонов не хватало (только чур, вакуумные павильоны с тросами не предлагать).

aФон> Вот и выбрали беспроигрышный вариант - аферу.
Почему беспроигрышный? Путь создания возвращаемых автоматических луноходов такой же гладкий как твои мозги?

aФон> Да, афера не дешево обошлась, но реальная высадка была НЕВОЗМОЖНА за любые деньги.
Откуда узнал?
   11.011.0
RU Pavel13_V2 #25.03.2019 00:06  @aФон#24.03.2019 22:17
+
+3
-
edit
 

Pavel13_V2

втянувшийся

aФон> и ставки были куда ВЫШЕ, чем просто ЦЕНА.

И что это были за ставки-то?

1. Престиж и авторитет? Ну так согласно твоей вере, СССР принимал участие в афере, да еще и за какие-то нефтяные и пшеничные льготы с постройкой КАМАЗа и халявными Линкольнами для Брежева.

2. Создание легенды о летании для успокоения простолюдинов? А кому эти простолюдины нужны вместе со своим мнением? Существует множество других способов успокоить общественность. Без рисков и огромных затрат, без слива компромата потенциальному противнику.
Кстати, твои друганы типа лгунита из кожи вон лезут доказывая, что СССР ну никак не мог объективно следить за Аполлонами. Для чего тогда все эти сказки о небывалых политических уступках, из-за тренировочной капсулы?


aФон> Это была война, информационная война

И кто же победил в этой информационной войне, если постоянно пухнущее стадо диванных экспертов без устали разоблачает аферу?
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
+1
-
edit
 

Tangaroa

опытный

aФон> Да, афера не дешево обошлась, но реальная высадка была НЕВОЗМОЖНО за любые деньги.
С чего вдруг это она невозможна, если они её осуществили?
   60.960.9
+
+2
-
edit
 

SashaBad

втянувшийся

И ты удивляешься что тебя считают больным? :eek::D
Ты же сам себе противоречишь!
Смотри, ты пишешь -
aФон> Вот есть такие тупицы, которые верят, что если заплатить нужную сумму, то всё возможно.
aФон> Это заблуждение. Сколько бы ты не заплатил, а бессмертие не купишь, или сколько бы ты бабла не вбухал, а телепортационный двигатель на голом месте не создашь.
aФон> Некоторые технологии просто принципиально невозможно получить в заданные сроки, и сумма не позволяет этот барьер преодолеть.
aФон> Американцы не могли уложиться с высадкой в те сроки, которые бы позволяли обогнать и наши Зонды и Луны.
aФон> Вот и выбрали беспроигрышный вариант - аферу.
aФон> Да, афера не дешево обошлась, но реальная высадка была НЕВОЗМОЖНО за любые деньги.
aФон> Лет через пять, возможно, смогли бы высадится, но на тот момент не могли.
aФон> Поэтому ставить вопрос, что пошли на фальсификацию из-за дешевизны не корректно.
aФон> Это была война, информационная война и ставки были куда ВЫШЕ, чем просто ЦЕНА.

А буквально позавчера ты писал прямо противоположное - :D
Эта лоховская мысль, что подделка сложнее настоящей высадки говорит либо о психическом нездоровье ее озвучивающего либо о лукавстве.
Если бы подделки были дороже и сложнее подлинников, то никто никогда не занимался бы ими.
Но подделка всегда ДЕШЕВЛЕ и ПРОЩЕ подлинника.
Да, лунная афера - это сложный технический проект, имеющий свою ТОЧНОСТЬ ИСПОЛНЕНИЯ, но она в любом случае обеспечила упрощение задачи, потому что заменила собой то, что не могли выполнить в подлиннике.
Всякий болван, прежде чем вякнуть "слетать проще", пусть задастся вопросом, почему в мире существуют ПОДДЕЛКИ.


Ну и кто ты после этого?
Правильно. Тупица и болван, неспособный прежде чем вякнуть "подделка всегда ДЕШЕВЛЕ и ПРОЩЕ/ставить вопрос, что пошли на фальсификацию из-за дешевизны не корректно", хотя бы задастся вопросом, стоит ли озвучивать свои лоховские мысли, говорящие либо о твоём психическом нездоровье, либо о лукавстве (точнее о наглом вранье).
аФон хамство это плохо! Старайся, в последующем, излагать свой БРЕД в более корректной форме.
   55
RU Yuri Krasilnikov #25.03.2019 07:09  @SashaBad#25.03.2019 01:49
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

SashaBad> И ты удивляешься что тебя считают больным? :eek::D
SashaBad> Ты же сам себе противоречишь!
SashaBad> Смотри, ты пишешь -
aФон>> ...
SashaBad> А буквально позавчера ты писал прямо противоположное - :D
SashaBad> Эта лоховская мысль, что подделка сложнее настоящей высадки говорит либо о психическом нездоровье ее озвучивающего либо о лукавстве.

Ну, плюрализм мнений в одной голове - это у афоньки неотъемлемое качество :)

И оно красноречиво говорит об отменном психическом здоровье оного афоньки :D
   65.065.0
+
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
P.V.> и халявными Линкольнами для Брежева.

Есть конспирологическая теория. :)

Линкольн в подарок, дорогой наш ЛИБ, заработал сам, честно. Он, просто, будучи в США, развел Никсона предложением "прокатиться". Нмксон - клюнул. Поехали. ЛИБ вел линкольн так, что Никсон, от ужаса, был готов на все. Ну и ЛМБ предложил - "тачку подаришь"? :)
Кстати. не исключаю, что и на импичмент Никсон пошел из-за страха вновь встретиться с ЛИБ. Может, тот ему обещал "совсем укатать" за плохое поведение штатов.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
RU Проходящий #25.03.2019 08:19  @aФон#24.03.2019 22:17
+
+1
-
edit
 

Проходящий

втянувшийся
aФон> Вот есть такие тупицы
как Афон. Которые сочиняют самую дебильную версию аферы, какая только возможна.

aФон> Некоторые технологии просто принципиально невозможно получить в заданные сроки, и сумма не позволяет этот барьер преодолеть.
aФон> Американцы не могли уложиться с высадкой в те сроки, которые бы позволяли обогнать и наши Зонды и Луны.
Афоня, твоя пустопорожняя болтовня никак не доказывает ничего подобного. Вас, сколько опровергателей, столько и теорий аферы, различающихся только по степени их бредовости.

Буквально несколькими постами выше ты свистел, что фальсификация дороже. Теперь ты свистишь, что дело не в деньгах. Точно так же ты метался и извивался в теме про двигатель F-1, выдавая противоречащие друг другу тезисы.
Ни одно из своих заявлений ты не смог подтвердить хоть какими либо доказательствами.
Итого, ты просто болтун. И твоя теория аферы существует лишь в твоей, отдельно взятой больной голове. И еще, как я уже говорил, ты не в состоянии воспринимать прочитанный текст. Ты хоть прочитал, что цитировал?
"Все, что мы делаем, должно быть посвящено одной цели - добраться до Луны раньше русских..."/Джон Кеннеди/
 

Понимаешь, Афоня, ДОБРАТЬСЯ до Луны, а не создать видимость.
   65.065.0
Это сообщение редактировалось 25.03.2019 в 08:38
RU Проходящий #25.03.2019 08:31  @Лунит#24.03.2019 21:17
+
+2
-
edit
 

Проходящий

втянувшийся
Лунит> Не нужно никаких роверов, равно как и возвращаемой пленки, и даже фантастичных для того времени способов высококачественной передачи.

Ну вот почему вы, оровергатели, прежде чем выдать очередной бред, не можете, хотя бы, попытаться понять, о чем вы вообще говорите. Вы все одинаково не способны воспринимать прочитанное. И ваше стремление писать опережает ваше умение читать. Впрочем, в ином случае вы не были бы опровергателями.
В данный момент мы обсуждаем теорию Афона, согласно которой были беспилотные луноходы, собирающие лунный грунт. Ваш персональный бред мы можем обсудить отдельно. И можете сами объяснить Афону, что его автоматические луноходы и вращающиеся павильоны не нужны. Он уже лет десять, а то и больше, пытается доказать, что они были.
   65.065.0
Это сообщение редактировалось 25.03.2019 в 08:37
+
+1
-
edit
 

Mikeware

опытный

3-62> Есть конспирологическая теория. :)
"ЛИБ-ликвидатор" - это круто! свежая нотка...

ПыСы.... обьясните мне, пожалуйста, чего по мнению аФона, не успевали сделать американцы, чтоб опередить СССР?
   64.064.0
RU White Cat #25.03.2019 09:36  @Mikeware#25.03.2019 08:37
+
+1
-
edit
 

White Cat

опытный

Mikeware> ПыСы.... обьясните мне, пожалуйста, чего по мнению аФона, не успевали сделать американцы, чтоб опередить СССР?

Да ну его... Он ща опять начнет свистеть про F-1, у которого катастрофически завалили удельный импульс.
   65.065.0
+
+2
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
Mikeware> ПыСы.... обьясните мне, пожалуйста, чего по мнению аФона, не успевали сделать американцы, чтоб опередить СССР?

Не поручусь за "истинное мнение" по данному вопросу (небезопасно так близко рассматривать аФоново мировоззрение), но НЯП, по его мнению, из природной злокозненной непорядочности, американцы СРАЗУ выбрали путь аферы.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
+2
-
edit
 

Hal

опытный

aФон> Для капиталистического мышления нет никакой проблемы в том, чтобы изготовить дорогую игрушку-декорацию, лишь бы прибыль превысила расходы, чтобы игра стоила свечь.
Ну и каких же свеч стоила игра, если они с этой аферой обгадились по полной? Они настолько облажались, что пришлось идти на лоховскую сделку с врагом и спасать его от гибели. А аферу начали опровергать даже не специалисты сразу же как стали обнародовать результаты.

aФон> Вот есть такие тупицы, которые верят, что если заплатить нужную сумму, то всё возможно.
Например, некий аФон, который думает что можно сварганить глобальную аферу и 50 лет её скрывать.

aФон> Это заблуждение. Сколько бы ты не заплатил, а бессмертие не купишь, или сколько бы ты бабла не вбухал, а телепортационный двигатель на голом месте не создашь.
Или, например, создать методы съемки в 60-х годах, с помощью которых можно снимать кинокадры неотличимые от настоящих.

aФон> Некоторые технологии просто принципиально невозможно получить в заданные сроки, и сумма не позволяет этот барьер преодолеть.
Но создание аферы может преодолеть любые денежные, технологические, политические и все любые прочие барьеры.
Религиозное верование такое религиозное.

aФон> Американцы не могли уложиться с высадкой в те сроки, которые бы позволяли обогнать и наши Зонды и Луны.
К сожалению, ты за всё это время так и не смог это утверждение доказать. Доказать как положено доказывать, с документами, свидетелями и проверками независимыми лабораториями.

aФон> Вот и выбрали беспроигрышный вариант - аферу.
Какой же беспроигрышный, если они проиграли еще в середине аферы когда пошли на лоховской сговор с врагом, а разоблачать их стали сразу же после публикации результатов?

aФон> Да, афера не дешево обошлась, но реальная высадка была НЕВОЗМОЖНО за любые деньги.
То что ты называешь всех советских инженеров, ракетчиков и других специалистов, жуликами, лжецами и продажными гадами, мы в курсе.

aФон> Это была война, информационная война и ставки были куда ВЫШЕ, чем просто ЦЕНА.
И они в этой игре проиграли даже еще не окончив программу.
   66.066.0
RU Hal #25.03.2019 10:20  @Проходящий#24.03.2019 02:40
+
+3
-
edit
 

Hal

опытный

Проходящий> Сколько раз тебе повторить, чтобы дошло?
По опыту общения с опровергателями, они начинают понимать текст не менее чем с третьего повтора. Юрачина, например, только с седьмого повтора начинает воспринимать.
Но с аФоней другая немного ситуация. У него религиозная слепота. Он видит только то, что он хочет видеть и что не разрушает его религию. Всё остальное просто игнорируется. У меня давно есть мысль, что у аФони в голове есть встроенный религиозный фильтр и что он просто не видит физически мешающий ему веровать текст. То есть, на месте предложений и абзацев он видит просто пустое белое место. Иначе объяснить его поведение я не могу.
   66.066.0
RU Проходящий #25.03.2019 11:07  @Hal#25.03.2019 10:12
+
+1
-
edit
 

Проходящий

втянувшийся
aФон>> Американцы не могли уложиться с высадкой в те сроки, которые бы позволяли обогнать и наши Зонды и Луны.
Hal> К сожалению, ты за всё это время так и не смог это утверждение доказать. Доказать как положено доказывать, с документами, свидетелями и проверками независимыми лабораториями.

Самое забавное - им не нужно было обгонять Зонды и Луны. Ничего подобного никогда не декларировалось. Их цель была - высадится на Луне раньше СССР.
   65.065.0
RU Mikeware #25.03.2019 11:18  @Проходящий#25.03.2019 11:07
+
+1
-
edit
 

Mikeware

опытный

Проходящий> Самое забавное - им не нужно было обгонять Зонды и Луны. Ничего подобного никогда не декларировалось. Их цель была - высадится на Луне раньше СССР.

Первый облет Луны человеком, и первый грунт с Луны - тоже приятные бонусы. за них тоже стоило биться.(особенно на фоне, когда все "первые" события были за СССР - начиная с первого космонавта, первого выхода в космос, первой женщины в космосе, первого попадания в луну и первой мягкой посадки на луну)
СССР, когда понял, что не успевает с высадкой- решил Луной-15 хотя бы грунт доставить. Получилось бы - позиция "мы не хотим рисковать людьми - не менее удачно изучаем космос автоматическими аппаратами" была бы гораздо убедительнее.
   64.064.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU aФон #25.03.2019 11:21  @Проходящий#25.03.2019 11:07
+
-1
-
edit
 
Проходящий> Самое забавное - им не нужно было обгонять Зонды и Луны. Ничего подобного никогда не декларировалось. Их цель была - высадится на Луне раньше СССР.

Самое забавное, что им вообще не нужно было высаживаться на Луну, им нужно было всему миру ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ ПРЕВОСХОДСТВО системы США над СССР, ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, о чем и сказано тут:

"Все, что мы делаем, должно быть посвящено одной цели - добраться до Луны раньше русских... иначе нет смысла тратить такие деньги,
ведь космос вообще-то меня не интересует... Единственное оправдание таким расходам - это надежда превзойти Советский Союз и
показать
, что мы, вместо того, чтобы отставать на пару лет, теперь, даст Бог, обгоним их
"
Джон Кеннеди
 


Задача была ПОКАЗАТЬ всему миру, что США обошли СССР.
Показать, что обошли, а вовсе не высадится на Луну - вот какая стояла цель.
   65.065.0
1 37 38 39 40 41 76

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru