[image]

Экстремально низкий космический полёт

Всякие рекорды, связанные, например, с экстремально низкими перигеями и орбитами в целом (период обращения 88,0 минут и меньше)
Теги:космос
 
1 2 3
RU Бывший генералиссимус #06.04.2019 15:53
+
-
edit
 
Хотел поднять какую-нибудь старую тему - не нашёл подходящей.
Итак, это всё в очередной раз воскресло благодаря спору с Павлом Шубиным про то, какой может быть орбита, и, в частности, насколько можно низко пролетать перигей, чтоб завершить виток.
Спор начался в топике про "Берешит", где ему было совсем не место. Теперь я завожу отдельную тему.

Прямо сейчас на орбите находятся 2 разгонных блока, индийский от GSLV

GSLV R/B - Орбита

Satellite predictions and other astronomical data customised for your location. //  heavens-above.com
 

и китайский от CZ-3B

CZ-3B R/B - Орбита

Satellite predictions and other astronomical data customised for your location. //  heavens-above.com
 

Я слежу за их апогеем и перигеем с момента возникновения спора, и могу предъявить такие таблички, по данным с сайта

Heavens-Above

Satellite predictions and other astronomical data customised for your location. //  heavens-above.com
 

Для индийца данные обновляются реже, раз в 2-3 суток.
дата 20.03 24.03 28.03 31.03 03.04 05.04
апогей 9685 km 8766 km 7998 km 7373 km 6821 km 6406 km
перигей 117 km 117 km 121 km 117 km 117 km 115 km

Для китайца - чаще, но неравномерно. Бывало, выходили разные TLE для соседних витков.
дата 23.03 24.03 25.03 У 25.03 В 26.03 У 27.03 У 27.03 2 28.03 У 28.03 2 28.03 В 31.03 2 02.04 2 04.04 У 05.04 У 06.04 У 06.04 2
апогей 14192 km 14119 km 14051 km 14012 km 13985 km 13923 km 13898 km 13848 km 13828 km 13789 km 13578 km 13413 km 13231 km 13131 km 13062 km 13045 km
перигей 113 km 112 km 112 km 111 km 112 km 112 km 111 km 111 km 111 km 111 km 111 km 110 km 110 km 109 km 109 km 109 km
   73.0.3683.8673.0.3683.86
Это сообщение редактировалось 06.04.2019 в 18:02
RU Полл #06.04.2019 16:02  @Бывший генералиссимус#06.04.2019 15:53
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Б.г.> Для индийца данные обновляются реже, раз в 2-3 суток.
Б.г.> Для китайца - чаще, но неравномерно. Бывало, выходили разные TLE для соседних витков.
Индиец за 12 суток потерял 2000 км высоты апогея, а китаец на более высокой орбите за это же время - только 1000 км.
Похоже, китаец намного плотнее.
   66.066.0
RU Бывший генералиссимус #06.04.2019 16:10  @Бывший генералиссимус#06.04.2019 15:53
+
-
edit
 
Б.г.> Итак, это всё в очередной раз воскресло благодаря спору с Павлом Шубиным про то, какой может быть орбита, и, в частности, насколько можно низко пролетать перигей, чтоб завершить виток.
Среди пилотируемых объектов рекордно низкая орбита выведения была у Аполлона, который ЭПАС.
Период обращения - 87,8 минуты, что невообразимо мало.
Соглассно пресс-киту
Apollo will be inserted into an initial 150 by 167 kilometer (93 by 104 mile) orbit.
The Apollo command/service module will separate from the Saturn S-IVB stage at about 1 hour 13 minutes
 

Таким образом, полёт по этой орбите продолжался несколько менее витка, затем Аполлон добавил 1 м/с к текущей орбитальной скорости, чтобы избежать повторного сближения со ступенью. Но "скругление" орбиты до 169х169 км, на что потребовалось 6,3 м/с, должно было произойти лишь через 2 витка.
   73.0.3683.8673.0.3683.86
RU Бывший генералиссимус #06.04.2019 16:11  @Полл#06.04.2019 16:02
+
-
edit
 
Полл> Похоже, китаец намного плотнее.

Естественно, китаец на "вонючке", а индиец водородный.
   73.0.3683.8673.0.3683.86
RU Полл #06.04.2019 16:16  @Бывший генералиссимус#06.04.2019 16:11
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Б.г.> Естественно, китаец на "вонючке", а индиец водородный.
У нас вечно плакались об большой сухой массе водородных РБ. Или водород из-за своей низкой плотности требует настолько большого бака, что конечная плотность РБ все равно оказывается меньше, чем у РБ на вонючке?

По теме. Европейский КА исследования гравитационного поля Земли GOGE:

GOCE — Википедия

Спутник GOCE (англ. Gravity Field and Steady-State Ocean Circulation Explorer — «исследователь гравитационного поля и установившихся океанских течений», произносится как «Го́че») — научно-исследовательский спутник, проект ЕКА. Запущен 17 марта 2009 года, прекратил существование 11 ноября 2013 года. Главной полезной нагрузкой спутника был электростатический гравитационный градиометр, состоявший из 6 акселерометров и предназначавшийся для изучения гравитационного поля Земли и геоида. Стрелообразная форма спутника, а также его «плавники», помогали спутнику сохранять ориентацию и уменьшали торможение в верхней атмосфере, которое довольно значительно на высоте его орбиты — около 260 км. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Рабочая высота круговой орбиты - 260 км.
Последний сеанс связи 10 ноября в 22:42 по UTC (2:42 по московскому времени), когда станция космической связи в Антарктиде получила с него телеметрическую информацию. В этот момент космический аппарат находился на высоте менее 120 километров, при этом температура его главного компьютера была около 80 градусов Цельсия, а батареи — около 84.
   66.066.0
Это сообщение редактировалось 06.04.2019 в 16:26
RU Бывший генералиссимус #06.04.2019 16:20  @Полл#06.04.2019 16:16
+
-
edit
 
Б.г.>> Естественно, китаец на "вонючке", а индиец водородный.
Полл> У нас вечно плакались об большой сухой массе водородных РБ.

Тут важна не масса, как таковая, а баллистический коэффициент, т.е. отношение массы к миделю. Условная единица структуры водородного бака легче, чем аналогичная условная единица вонючечного, т.к. водород в 14 раз менее плотный (ну, условно). Но этих структурных единиц нужно больше, хотя и не в 14 раз, т.к. УИ выше, а основную массу составляет более плотный кислород.
Но баллистический коэффициент у водородного РБ однозначно меньше, и тормозится он куда быстрее.
   73.0.3683.8673.0.3683.86
RU Бывший генералиссимус #09.04.2019 20:40  @Бывший генералиссимус#06.04.2019 15:53
+
-
edit
 
Б.г.> Хотел поднять какую-нибудь старую тему - не нашёл подходящей.

FALCON 9 R/B - Орбита

Satellite predictions and other astronomical data customised for your location. //  heavens-above.com
 

дополнение к теме. В последних вышедших TLE перигей именно что 90 км.

perigee height: 90 km
apogee height: 2197 km

Вышли новые TLE-шки!

perigee height: 89 km
apogee height: 4244 km

Либо те, либо другие врут - не мог апогей подняться на 2000 км!
   73.0.3683.8673.0.3683.86
Это сообщение редактировалось 10.04.2019 в 00:06
RU carlos #10.04.2019 03:15  @Бывший генералиссимус#06.04.2019 16:11
+
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
Б.г.> Естественно, китаец на "вонючке", а индиец водородный.

Китаец вообще-то тоже водородный.
   56.056.0
+
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
Когда обсуждали в свое время "парусник" Lightsail-A:

LightSail — очередной первый солнечный парусник [carlos#19.06.15 21:24]

… Если коротко - то парусник благополучно сгорел. Время прекращения баллистического существования Молчан оценивает как 14.05.2015, между 17:21 UTC и 17:24 UTC. Указанные два момента - это время начала самосвечения (вследствие аэродинамического нагрева) входящего в атмосферу объекта и время основного события разрушения, соответственно. Для "обычных" КО этим двум событиям соответствуют высоты 96 и 78 километров. В отношении Lightsail-A, с его растопырчатой конструкцией, Молчан предполагает (и…// Космический
 


Если коротко - то парусник благополучно сгорел. :-) Время прекращения баллистического существования Молчан оценивает как 14.05.2015, между 17:21 UTC и 17:24 UTC. Указанные два момента - это время начала самосвечения (вследствие аэродинамического нагрева) входящего в атмосферу объекта и время основного события разрушения, соответственно. Для "обычных" КО этим двум событиям соответствуют высоты 96 и 78 километров. В отношении Lightsail-A, с его растопырчатой конструкцией, Молчан предполагает (и приводит обоснование), что эти события произошли на высотах 132 и 108 километров.
 
   56.056.0
+
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
Еще один спутник для особо низких орбит:

JAXA | Super Low Altitude Test Satellite "TSUBAME" (SLATS)

Get information on the Super Low Altitude Test Satellite "TSUBAME" (SLATS). The Japan Aerospace Exploration Agency (JAXA) performs various activities related to aerospace as an organization, from basic research in the aerospace field to development and utilization. //  global.jaxa.jp
 

SLATS - eoPortal Directory - Satellite Missions

SLATS (Super Low Altitude Test Satellite) / Tsubame Spacecraft   Launch   Mission Status   Sensor Complement   References SLATS is a technology demonstration minisatellite of JAXA to orbit the Earth at an altitudes in the range of 180-250 km. Its main objectives are to understand the effects of high-density atomic oxygen on the satellite and to verify the possibility of orbit control using an ion engine system. In this mission, an ion engine system is used to compensate for air drag, which cannot be neglected in such a low Earth orbit. //  Дальше — directory.eoportal.org
 

Кратко и популярно по-русски:

JAXA. Миссия SLATS, новые данные

SLATS перешел на этап испытания работы спутника на сверхнизкой орбите Космический аппарат Super Low Altitude Test Satellite (SLATS, “Tsubame”),является разработкой японского агентс… //  aboutspacejornal.net
 

Если верить первоначальным планам - как раз примерно сейчас должен начаться этап миссии с включенным ионником. Посмотрим, насколько долго протянет.
   56.056.0
RU Бывший генералиссимус #10.04.2019 09:17  @carlos#10.04.2019 03:15
+
-
edit
 
Б.г.>> Естественно, китаец на "вонючке", а индиец водородный.
carlos> Китаец вообще-то тоже водородный.

Чёрт, правда. Чем же тогда обусловлена такая явная разница в баллистических коэффициентах?
Кстати, по обоим объектам данные не обновляются уже 4-5 суток. Возможно, они таки разрушились при прохождении очередного перигея? По чисто баллистическому прогнозу оба должны быть ещё на орбите, индиец прогнозировался на завтра, а китаец вообще на август.
А фальконовская ступень себя явно "ведёт". Сегодняшние данные -
perigee height: 101 km
apogee height: 3654 km
   73.0.3683.8673.0.3683.86
RU Дем #10.04.2019 12:00  @Бывший генералиссимус#10.04.2019 09:17
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Б.г.> Возможно, они таки разрушились при прохождении очередного перигея?
Перигей вполне может эволюционировать по причине влияния Луны и Солнца в апогее. В любую сторону.
   7373
RU carlos #10.04.2019 16:03  @Бывший генералиссимус#10.04.2019 09:17
+
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
Б.г.> Чем же тогда обусловлена такая явная разница в баллистических коэффициентах?

Китайская ступень при длине 11.44 метра и диаметре 3 метра имеет сухую массу 2.5 тонны
Индийская - длина 9 метров, диаметр 2.8 метра, сухая масса 2.5 тонны

Получается, что индиец все-таки самую малость "плотнее".

Б.г.> Кстати, по обоим объектам данные не обновляются уже 4-5 суток.

Для сгорающих плохое сопровождение - это нормально. Чтобы их не терять - нужны измерения на каждом витке.
   56.056.0
RU Бывший генералиссимус #15.04.2019 22:53  @Бывший генералиссимус#06.04.2019 15:53
+
-
edit
 
Б.г.> По китайцу обновлений пока нет...
Вышли новые обновления, и - тадададаммм!!! - в них у китайца перигей 86 км!
Боюсь, однако, что это - погрешности перевода из TLE в кеплеровы элементы.
дата 23.03 24.03 25.03 У 25.03 В 26.03 У 27.03 У 27.03 2 28.03 У 28.03 2 28.03 В 31.03 2 02.04 2 04.04 У 05.04 У 06.04 У 06.04 2 22.04 2
апогей 14192 km 14119 km 14051 km 14012 km 13985 km 13923 km 13898 km 13848 km 13828 km 13789 km 13578 km 13413 km 13231 km 13131 km 13062 km 13045 km 11467 km
перигей 113 km 112 km 112 km 111 km 112 km 112 km 111 km 111 km 111 km 111 km 111 km 110 km 110 km 109 km 109 km 109 km 86 km


У индийца всё планомерно.

дата 20.03 24.03 28.03 31.03 03.04 05.04 14.04 17.04 21.04 23.04 24.04 25.04 25.04 В 26.04 27.04 27.04 В 28.04 В
апогей 9685 km 8766 km 7998 km 7373 km 6821 km 6406 km 4492 km 3906 km 3176 km 2902 km 2671 km 2453 km 2264 km 2076 km 1770 km 1552 km 1081 km
перигей 117 km 117 km 121 km 117 km 117 km 115 km 113 km 112 km 111 km 111 km 111 km 111 km 111 km 112 km 112 km 109 km 105 km
   73.0.3683.10373.0.3683.103
Это сообщение редактировалось 28.04.2019 в 22:28
RU Бывший генералиссимус #25.04.2019 08:50  @Бывший генералиссимус#15.04.2019 22:53
+
-
edit
 
Б.г.> Вышли новые обновления
Ситуация поменялась, теперь у индуса TLE обновляются каждый день, а у китайца - с неравномерными промежутками в несколько дней. Однако же оба РБ на своих орбитах, и у обоих перигей давно ниже 115 км.
   74.0.3729.10874.0.3729.108
RU Бывший генералиссимус #29.04.2019 12:59  @Бывший генералиссимус#25.04.2019 08:50
+
-
edit
 
Б.г.>> Вышли новые обновления
Б.г.> Видимо, всё...
Итак, оба объекта прекратили существование, но, по-прежнему, непонятно, может ли перигей быть ниже 100 км так, чтобы хотя бы виток после этого завершить.
   74.0.3729.10874.0.3729.108
Это сообщение редактировалось 01.05.2019 в 12:40
RU Бывший генералиссимус #17.05.2019 11:40  @Бывший генералиссимус#29.04.2019 12:59
+
-
edit
 
Б.г.>>> Вышли новые обновления
Б.г.>> Видимо, всё...
Б.г.> Итак, оба объекта прекратили существование, но, по-прежнему, непонятно, может ли перигей быть ниже 100 км так, чтобы хотя бы виток после этого завершить.

Нет, китаец, оказывается, по-прежнему на орбите, но TLE выходят крайне нерегулярно!
Есть за 4 мая, в них высота перигея 103, а апогея 10375 км.
   74.0.3729.15774.0.3729.157
LT Bredonosec #17.05.2019 11:55  @carlos#10.04.2019 03:35
+
-
edit
 
carlos> Еще один спутник для особо низких орбит:
почитал... странно, какой смысл делать "компактный спутник", если солнечные батареи всё равно огромный парус.. И логика экономить на довыводе, чтоб потом тратить топливо на "в 1000 раз большее сопротивление"
Ну и аргументация про меньшую потребную мощность передатчиков.. Оно, конечно, да, в одну сторону расстояние в квадрате, то есть, 150 км против 600 - это в 16 раз меньше потребная моща.. Но если сравнить со временем жизни, обусловленном сопротивлением? Не будет дешевле вывести повыше, но на подольше?

зы, чтоб дважды не вставать, к вопросу ТС
насколько можно низко пролетать перигей, чтоб завершить виток.
 
- где-то упоминалось об американском аппарате, который 10 витков крутился на высоте порядка 80 км, прежде чем сойти с орбиты.
Название не помню..
   74.0.3690.12274.0.3690.122
RU Бывший генералиссимус #17.05.2019 12:59  @Bredonosec#17.05.2019 11:55
+
-
edit
 
carlos>> Еще один спутник для особо низких орбит:
Bredonosec> почитал... странно, какой смысл делать "компактный спутник", если солнечные батареи всё равно огромный парус..

Его можно ориентировать в плоскости орбиты так, чтобы он не тормозил, а солнцем был освещён.

Bredonosec> И логика экономить на довыводе, чтоб потом тратить топливо на "в 1000 раз большее сопротивление"

В большинстве случаев научная задача требует нахождения на такой низкой орбите.

Bredonosec> зы, чтоб дважды не вставать, к вопросу ТС
Bredonosec> - где-то упоминалось об американском аппарате, который 10 витков крутился на высоте порядка 80 км, прежде чем сойти с орбиты.

Нет такого аппарата. Это наши "Электроны" последние перигеи проходили ниже 100 км, и в архиве TLE есть соответствующие циферки. Один швед приводит значения в 80 и 86 км для Электрона-2 и -4 соответственно. "Электроны" запускались парами на существенно разные орбиты, -2 и -4 были высокоапогейными.

Bredonosec> Название не помню..
   74.0.3729.15774.0.3729.157
LT Bredonosec #18.05.2019 00:13  @Бывший генералиссимус#17.05.2019 12:59
+
-
edit
 
Б.г.> Его можно ориентировать в плоскости орбиты так, чтобы он не тормозил, а солнцем был освещён.
но не будет ли это чрезвычайно неэффективно в плане угла освещения и использования площади?

Б.г.> В большинстве случаев научная задача требует нахождения на такой низкой орбите.
Но почему? Я правда не понимаю, какая может требовать именно этого

Б.г.> Нет такого аппарата.
вот, погуглил, действительно, речь о перигеях.

Why is FAI considering lowering the Karman Line to 80km?

I ran across this FAI statement The Karman line is the 100km altitude used by FAI and many other organisations to mark the “boundary” of space . In the last few years there have been many scient... //  space.stackexchange.com
 
Geodetic height of apogee and perigee versus time for the decay of selected elliptical orbit satellites. Horizontal lines at 80 and 100 km are superimposed on the perigee plots. Despite noisy fits, these satellites appear to have survived multiple perigee passages below 100 km. (a) Satellite 748 (1964-006 B, Elektron 2, 2D No. 2); (b) Satellite 12512 (1981-30 A, Molniya-3 No. 30); © Satellite 14587 (1983-126 A, Kosmos-1518, Oko 6022); (d) Satellite 22189 (1992-069 A, Kosmos-2217, Oko 6059); (e) Satellite 29399 (2006-038 B, Chang Zheng 3 A Y10 third stage rocket); (f) Satellite 38255 (2012-019 B, Centaur AV-031 rocket).
 
   26.026.0
RU Полл #18.05.2019 09:11  @Bredonosec#18.05.2019 00:13
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Bredonosec> но не будет ли это чрезвычайно неэффективно в плане угла освещения и использования площади?
На гелиосинхронной орбите Солнце освещает КА как раз "сбоку" относительно направления полета.

Bredonosec> Но почему? Я правда не понимаю, какая может требовать именно этого
К примеру - измерение гравитационного поля Земли. Самый долгоживущий экстремально низко летающий КА, выше упомянутый GOCE как раз этим занимался.
   66.066.0
Это сообщение редактировалось 18.05.2019 в 15:03
RU Дем #18.05.2019 11:42  @Bredonosec#18.05.2019 00:13
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Bredonosec> но не будет ли это чрезвычайно неэффективно в плане угла освещения и использования площади?
Диапазон КПД от 100% до 33% за оборот, при правильной ориентации. Последнее - типично например для "Союза" в режиме закрутки.
Bredonosec> Но почему? Я правда не понимаю, какая может требовать именно этого
Ещё например изучение этих самых верхних слоёв атмосферы.
   7373
+
+1
-
edit
 

ED

аксакал
★★★☆
Полл> На гелиоцентрической орбите

На гелиосинхронной, наверное. :)
   52.052.0
LT Bredonosec #18.05.2019 14:54  @Полл#18.05.2019 09:11
+
-
edit
 
Полл> На гелиоцентрической орбите Солнце освещает КА как раз "сбоку" относительно направления полета.
хм.. ну, согласен, гелиосинхронная вариант..

Полл> К примеру - измерение гравитационного поля Земли.
но это на один аппарат... а еще? Я так понял, исследования ради достаточно большой серии делаются..
   26.026.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Полл #18.05.2019 15:06  @Bredonosec#18.05.2019 14:54
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Bredonosec> но это на один аппарат... а еще? Я так понял, исследования ради достаточно большой серии делаются..
В первую очередь - ИСЗ связи, ради них это делается. Ну и ДЗЗ, что почти наверняка и науку подцепит.
   66.066.0
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru