[image]

Десантные корабли проекта 11711

 
1 114 115 116 117 118 127
+
+4
-
edit
 

Alex71

опытный

Retvizan> ничего не понимаю. был же недавно материал,из которого лично я понял, что будут разрабатывать модернизированный проект Грена, но пока его разрабатывают, заложат эту парочку, а значит вроде как эти корабли должны быть по нынешнему проекту, ну разве что с небольшими доработками. а тут ВИ 8000 тонн. это же реально уже 11712 самый настоящий. ВИ, считай, в полтора раза вырастет!

Я полагаю, что это он и есть (модернизированный проект Грена). Только нам не говорили, что он УЖЕ разработан. Ну, не только нам, а и кой-кому другим - сообщали для запутывания и сбития с толку всех. Это у нас любят. Строго говоря, и 22350-е новые тоже, перекалиброванные (хотя по силуэту не так отоичаются от базовой серии).
Очевидно, проект уже разработан и по нему заложили два корабля. Довод: закладка двух 22350 и двух 11711 как-то очень уж скоропостижно случилась. Грубо говоря, никто не ждал, только обсуждали - и нате вам, сообщают, что через неделю заложат.

Так что, получается, строят по новым проектам. 11711 (2-й вариант или модернизированный) и 22350 (вероятно, не М, но 22350 2-й вариант или модифицированный).

ЗЫ: не могу удержаться. ИМХО, и в ВМФ происходит ламантинизация (надеюсь, грамотные люди меня поняли).
Видимо, теперь все БДК будут 11711, все фрегаты и эсминцы - 22350, а все корветы - 2038х... Просто и понятно!
:D:D:D:D:D:D:D
   74.0.3729.5574.0.3729.55
Это сообщение редактировалось 23.04.2019 в 15:38
RU Sadalmelik #23.04.2019 15:48  @Alex71#23.04.2019 15:31
+
+5
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

Alex71> Видимо, теперь все БДК будут 11711, все фрегаты и эсминцы - 22350, а все корветы - 2038х...

Ну, если учесть, что 11711 к 1171 относится примерно как кот к бобру, то все нормально: ТРАДИЦИЯ!!! :D:D:D
   66
+
-
edit
 

brazil

опытный

Retvizan> ничего не понимаю. был же недавно материал,из которого лично я понял, что будут разрабатывать модернизированный проект Грена, но пока его разрабатывают, заложат эту парочку, а значит вроде как эти корабли должны быть по нынешнему проекту, ну разве что с небольшими доработками. а тут ВИ 8000 тонн. это же реально уже 11712 самый настоящий. ВИ, считай, в полтора раза вырастет!
Отмечается, что корабли получили изменения по сравнению с базовым проектом 11711 без корректировки шифра. В частности, предполагается базирование на борту ударных вертолетов Ка-52К "Катран". Также изменена форма надстройки, увеличились размерения. Водоизмещение кораблей возрастет до 7–8 тысяч тонн.
На Грене возможно базирование двух Ка-29 со свижным ангаром. А Ка-52 длиннее, поэтому нужен ангар больших размеров и полетная палуба также должна быть больше, чтобы повысить число вылетов и разместить там два вертолета. Скорее всего ДК не будет, иначе получился бы ДВКД :D
   73.0.3683.10373.0.3683.103
RU Sadalmelik #23.04.2019 16:03  @brazil#23.04.2019 15:57
+
+1
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

brazil> Скорее всего ДК не будет, иначе получился бы ДВКД :D

Будет, получился :D.
   66
Это сообщение редактировалось 23.04.2019 в 16:12
+
-
edit
 

Panda-9

втянувшийся

Силуэт напомнил о вертолетоносцах "Москва" и "Ленинград". Очень похоже не летную палубу для 4(?) вертолетов.
   11.011.0
+
-
edit
 

Panda-9

втянувшийся

Retvizan> ничего не понимаю. был же недавно материал,из которого лично я понял, что будут разрабатывать модернизированный проект Грена, но пока его разрабатывают, заложат эту парочку, а значит вроде как эти корабли должны быть по нынешнему проекту, ну разве что с небольшими доработками. а тут ВИ 8000 тонн. это же реально уже 11712 самый настоящий. ВИ, считай, в полтора раза вырастет!
Некие предвестники были два года назад. Вот заводская газета http://www.shipyard-yantar.ru/wp-content/uploads/2016/03/17_2017.pdf от 26.09.2017. Колонка справа. Речь о "Кашалоте". Очень похоже на то, что закладывают сейчас. Правда, проект 11711 - это Невское ПКБ, а "Кашалот", как пишут, разрабатывался Крыловским институтом. И водоизмещение у "Кашалота" просторно определено - "от шести до 30 тыс. тонн". Возможно, меньший из имевшихся полтора года назад вариантов и заложили сегодня.
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 23.04.2019 в 16:58
RU Sadalmelik #23.04.2019 16:36  @Panda-9#23.04.2019 16:25
+
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

Panda-9> Есть, правда, и простейшее объяснение всему - головотяпство.

Да вроде бы как раз вполне логичные изменения. У заложенных сегодня кораблей длина полетной палубы составляет около 40-44 % от общей длины корпуса на ее уровне.
   66
RU Panda-9 #23.04.2019 16:43  @Sadalmelik#23.04.2019 16:36
+
+2
-
edit
 

Panda-9

втянувшийся

Заводские номера продолжают ряд 11711:
303 - Владимир Андреев
304 - Василий Трушин
И в обводах корпуса черты "Грена" хорошо просматриваются. Но возрастет ли длина? и на сколько?
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 23.04.2019 в 17:06
+
+11 (+12/-1)
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Sadalmelik> Однако! Архитектура у "Владимира Андреева" и "Василия Трушина" весьма ощутимо изменилась.
Прикреплённые файлы:
 
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
+4
-
edit
 

Retvizan

опытный

Sadalmelik>> Однако! Архитектура у "Владимира Андреева" и "Василия Трушина" весьма ощутимо изменилась.

"за время пути собачка могла подрасти". ну знаете народ, да это уже совсем разные корабли, если эти два БДК будут выглядеть так как на плакате. и по внешнему виду и по размерам это другой корабль. не понимаю, что за принцип такой, не поменять шифр.
   73.0.3683.10373.0.3683.103
RU Артём Балабин #23.04.2019 17:28
+
+3
-
edit
 

Артём Балабин
Балабин 1696

аксакал
★☆
И почему никто не сообщает что эта новая пара является началом целой серии БДК для всего ВМФ :)
   64.19.3282.14064.19.3282.140
RU Retvizan #23.04.2019 17:35  @Артём Балабин#23.04.2019 17:28
+
-
edit
 

Retvizan

опытный

А.Б.> И почему никто не сообщает что эта новая пара является началом целой серии БДК для всего ВМФ :)

вот об этом и речь! странно, очень странно. а ведь такой повод для пиара: "Россия начала строить новую серию БДК"!
   73.0.3683.10373.0.3683.103
+
+1
-
edit
 

Alex71

опытный

Panda-9> Заводские номера продолжают ряд 11711:
Panda-9> 303 - Владимир Андреев
Panda-9> 304 - Василий Трушин
Panda-9> И в обводах корпуса черты "Грена" хорошо просматриваются. Но возрастет ли длина? и на сколько?

Тут 2 интересных момента.
Зав. номера первых двух были 01301 и 01302. На прокламанке же видим 303 и 304. То ли "лишние" 01 просто не писали (для краткости, коя, как известно, сестра таланта), то ли официально их решили отбросить. Не суть, конечно, но интересный момент.

Соглашусь, что в обводах нового проекта черты базовой серии (ну как ее теперь то называть? - 11711 базовой серии) прослеживаются - в передней трети (ну, половине) корпуса. Очевидно (но не факт), что и теория такая же (ну или пропорционально). Опять же, в передней части. И вооружение - видимо артиллерия такая же.
Но сзади нет кормовой надстройки, ну совсем нет, зато есть да - полетная палуба. И, вероятно, форма корпуса тоже иная, не исключено нечто типа беременного бегемота а-ля 1123. Но это мы еще нескоро увидим.
Так что если 1171 и 11711 - сходство как у бобра с котом, то между 11711 2-й серии и 11711 базовой серии - как между котом и геопардом :D
Ну а общий номер 1171 ко всем троим - это (продолжая аналогии из биологии) - все три - из царства животных, класс земноводных. Больше их мало что объединяет...
   74.0.3729.5574.0.3729.55
RU BigLoM 1 #23.04.2019 17:37  @Retvizan#23.04.2019 17:21
+
+3
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

Retvizan> ну знаете народ, да это уже совсем разные корабли... не понимаю, что за принцип такой, не поменять шифр.

Может просто мозги нам всем морочат?
   55
+
+2
-
edit
 

Panda-9

втянувшийся

Retvizan> по внешнему виду и по размерам это другой корабль. не понимаю, что за принцип такой, не поменять шифр.
Навскидку.
1. Кому-то очень понравилась симметрия 11711
2. Кому-то мешал еще один головной корабль.
3. Кто-то посчитал, что на этот раз мы всё-таки запутаем врага.
4. Возможно, отсутствие нового номера проекта как-то сокращает финансирование новой разработки, уменьшает стоимость контракта. Возможно, есть какие-то формальные стороны вопроса. Кстати, то же может касаться и производства. Если не осваиваете новый проект, то и средства на освоение не выделяются. Гоните серию? - ну и гоните.
Но это всё дилетантские домыслы разной степени юмора.
   11.011.0
RU Артём Балабин #23.04.2019 17:42  @BigLoM 1#23.04.2019 17:37
+
+2
-
edit
 

Артём Балабин
Балабин 1696

аксакал
★☆
Retvizan>> ну знаете народ, да это уже совсем разные корабли... не понимаю, что за принцип такой, не поменять шифр.
B.1.> Может просто мозги нам всем морочат?
Да, персонально форуму Морской и всей компании блогеров и экспертов :D:D
   64.19.3282.14064.19.3282.140
+
+1
-
edit
 

Retvizan

опытный

Alex71> Но сзади нет кормовой надстройки, ну совсем нет, зато есть да - полетная палуба. И, вероятно, форма корпуса тоже иная, не исключено нечто типа беременного бегемота а-ля 1123. Но это мы еще нескоро увидим.
у меня ассоциации с беременным бегемотом больше 20386 вызывает. и все-так интересно бы знать его точное водоизмещение. 7 или 8 тысяч тонн?
   73.0.3683.10373.0.3683.103
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Alex71> Соглашусь, что в обводах нового проекта черты базовой серии (ну как ее теперь то называть? - 11711 базовой серии) прослеживаются - в передней трети (ну, половине) корпуса. Очевидно (но не факт), что и теория такая же (ну или пропорционально). Опять же, в передней части. И вооружение - видимо артиллерия такая же.
Alex71> Но сзади нет кормовой надстройки, ну совсем нет, зато есть да - полетная палуба. И, вероятно, форма корпуса тоже иная, не исключено нечто типа беременного бегемота а-ля 1123. Но это мы еще нескоро увидим.

Я бы сказал, что корпус 11711 немного удлинили и слили обе надстройки в одну. Очевидно, что теперь стационарный ангар на два вертолёта, надеюсь никого не посетила мысль поставить лифт и подпалубный ангар как на 20386. Интересно, ГЭУ останется прежней?
   59.0.3071.11559.0.3071.115

  • Полл [23.04.2019 17:50]: Перенос сообщений в ...del
RU Eagle_rost #23.04.2019 18:01
+
-
edit
 
да все просто.
Заложили днищевые секции, а когда появится проект, будут и строить
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Retvizan #23.04.2019 18:03  @Eagle_rost#23.04.2019 18:01
+
+1
-
edit
 

Retvizan

опытный

E.r.> да все просто.
E.r.> Заложили днищевые секции, а когда появится проект, будут и строить

это вам кто-то на предприятии или в штабе ВМФ рассказал или это ваши предположения?
   73.0.3683.10373.0.3683.103
RU Eagle_rost #23.04.2019 18:04  @Retvizan#23.04.2019 18:03
+
-
edit
 
Retvizan> это вам кто-то на предприятии или в штабе ВМФ рассказал или это ваши предположения?

это опыт бытия нашего:-)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Alex71> как между котом и геопардом

Это что за зверь? Смесь гепарда и крота, которая живёт в земле? :)
   52.952.9
RU BigLoM 1 #23.04.2019 18:16  @V.Stepan#23.04.2019 18:05
+
+2
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

Alex71>> как между котом и геопардом
V.Stepan> Это что за зверь? Смесь гепарда и крота, которая живёт в земле? :)

Я, короче, уже за закладку новых ФР ("Путин" и "Шойгу") принял свои полагающиеся 150 на грудь, ну как здесь советовали.
Так вот вопрос, кто такой геопард, и какие у него отношения с кротом? Сорри за отступление от темы. Просто разгрузка :)
   55
BY V.Stepan #23.04.2019 18:20  @BigLoM 1#23.04.2019 18:16
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
B.1.> Так вот вопрос, кто такой геопард, и какие у него отношения с кротом?

"Гео" — "земля" (геология, география и т.д.). Я и предположил, что геопард — это гепард, который живёт в земле. А чего он в землю полез? А того, что его скрестили с кротом :)
   52.952.9
+
+1
-
edit
 

Spinch

аксакал
★☆
Retvizan> вот об этом и речь! странно, очень странно. а ведь такой повод для пиара: "Россия начала строить новую серию БДК"!

если эта "новая серия" опять в два корпуса то чего тут пиариться? Пуская гренами кличут - лишь бы строили споро, и так чтобы всем флотам хватило "старичков" заменить.
   66.066.0
1 114 115 116 117 118 127

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru