-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/m/o/molodidov-cossacks.com/wp-content/uploads/2010/02/128x128-crop/55564.jpeg)
Флуд про шпионов
Перенос из темы «Умер Черномырдин»Теги:
Полл
Полл>> Если говорить про конкретно Сирию, то воевали мы там изначально с ИГИЛ - то есть Исламским Государством Идлиба и Леванта, а сейчас воюем с Демократическим союзом Сирии, немного с Турцией и Курдистаном.
A.n.> Самого себя можно назвать хоть галактическим императором. Это не делает тебя субъектом международной политики.
Если твой Императорский Флот совместно атакуют ВКС России и Космические Силы США, а для войны на земле собирается коалиция, сравнимая с антигитлеровской - делает.
Как сказал Иосиф Виссарионович о политическом влиянии: "Папа Римский? А сколько у него дивизий?"
A.n.> Самого себя можно назвать хоть галактическим императором. Это не делает тебя субъектом международной политики.
Если твой Императорский Флот совместно атакуют ВКС России и Космические Силы США, а для войны на земле собирается коалиция, сравнимая с антигитлеровской - делает.
Как сказал Иосиф Виссарионович о политическом влиянии: "Папа Римский? А сколько у него дивизий?"
инфо
инструменты
A.n.> Не распоряжения офицеров, а закон. Деятельность органов контрразведки регулируется законодательством.
Так действующие законы и разрешали контрразведчикам расстреливать без суда в подобных случаях.
A.n.> Просто так расстрелять какого-то гражданина или не гражданина не выйдет.
Не "просто так", а по распоряжению уполномоченного принимать подобные решения офицера. Расстреливали во вполне промышленных масштабах.
A.n.> По запарке, конечно, всякое бывает, но это эксцессы. А ну, как расстрелянный без суда мог был полезен в радиоигре или операции по дезинформации, или знал что-то случайно?
А это не суду решать. Полезность захваченного агента для оперативной работы определяют контрразведчики. Военные юристы в трибунале не имеют никакой специальной подготовки, чтоб это оценить, да им и никто информацию об этом и разглашать не будет.
Суд может определять только вину и соразмерную ей степень наказания. Но с этим в военное время для пойманых агентов разрешили особо не заморачиваться.
A.n.> Конечно пойманный шпион или агент полностью во власти его поймавших, но когда о его поимке стало известно вышестоящему командованию, тут уж извиняйте.
Вышестоящее начальство - это и есть органы контрразведки в данном случае
Так действующие законы и разрешали контрразведчикам расстреливать без суда в подобных случаях.
A.n.> Просто так расстрелять какого-то гражданина или не гражданина не выйдет.
Не "просто так", а по распоряжению уполномоченного принимать подобные решения офицера. Расстреливали во вполне промышленных масштабах.
A.n.> По запарке, конечно, всякое бывает, но это эксцессы. А ну, как расстрелянный без суда мог был полезен в радиоигре или операции по дезинформации, или знал что-то случайно?
А это не суду решать. Полезность захваченного агента для оперативной работы определяют контрразведчики. Военные юристы в трибунале не имеют никакой специальной подготовки, чтоб это оценить, да им и никто информацию об этом и разглашать не будет.
Суд может определять только вину и соразмерную ей степень наказания. Но с этим в военное время для пойманых агентов разрешили особо не заморачиваться.
A.n.> Конечно пойманный шпион или агент полностью во власти его поймавших, но когда о его поимке стало известно вышестоящему командованию, тут уж извиняйте.
Вышестоящее начальство - это и есть органы контрразведки в данном случае
Полл> Если твой Императорский Флот совместно атакуют ВКС России и Космические Силы США, а для войны на земле собирается коалиция, сравнимая с антигитлеровской - делает.
Полл> Как сказал Иосиф Виссарионович о политическом влиянии: "Папа Римский? А сколько у него дивизий?"
Борьба с терроризмом она такая. За те годы, пока с ИГИЛ боролись США, их главным достижением было уничтожение двух экскаваторов. А когда наши взялись за уничтожение террористов, то игиловцы как-то приуныли, даже ролик на ютубе есть.
Полл> Как сказал Иосиф Виссарионович о политическом влиянии: "Папа Римский? А сколько у него дивизий?"
Борьба с терроризмом она такая. За те годы, пока с ИГИЛ боролись США, их главным достижением было уничтожение двух экскаваторов. А когда наши взялись за уничтожение террористов, то игиловцы как-то приуныли, даже ролик на ютубе есть.
A.n.> Борьба с терроризмом она такая.
И немцы, боровшиеся с большевистским террором в Украине и Белоруссии, и британцы, боровшиеся с еврейским террором в Палестине и ирландским в Ирландии, и ордынцы, боровшиеся с славянским террором в Московии - тебя поддержат.
A.n.> А когда наши взялись за уничтожение террористов
То развернули на земле примерно армейский корпус из местных сил, прошедших обучение у нас и снабженных нами, поставили на поток обучение местных территориалов, всыпали местным руководителям образцово-показательную порку с исчезновением всего честно нажитого по мановению руки.
И сейчас вбухиваем в восстановление Сирии достаточно солидные средства.
И немцы, боровшиеся с большевистским террором в Украине и Белоруссии, и британцы, боровшиеся с еврейским террором в Палестине и ирландским в Ирландии, и ордынцы, боровшиеся с славянским террором в Московии - тебя поддержат.
A.n.> А когда наши взялись за уничтожение террористов
То развернули на земле примерно армейский корпус из местных сил, прошедших обучение у нас и снабженных нами, поставили на поток обучение местных территориалов, всыпали местным руководителям образцово-показательную порку с исчезновением всего честно нажитого по мановению руки.
И сейчас вбухиваем в восстановление Сирии достаточно солидные средства.
excorporal
Полл> Исламским Государством Идлиба и Леванта
"Ирака и Леванта", не?
"Ирака и Леванта", не?
Можете привести подобные законы? Например положение о СМЕРШ? Или ещё что-нибудь. Я понимаю, что вам хочется представить СССР империей зла, но штрафбаты, таки, придумали ещё в Первую мировую войну.
У вас дикие представления о работе контрразведки. Полезных они берут под своё крыло, а остальных - под трибунал. Трибунал, т.е. суд решает, а не офицер КР. Трибунал не обязательно приговаривал к расстрелу (иначе столько бандеровцев бы не дожило).
У вас дикие представления о работе контрразведки. Полезных они берут под своё крыло, а остальных - под трибунал. Трибунал, т.е. суд решает, а не офицер КР. Трибунал не обязательно приговаривал к расстрелу (иначе столько бандеровцев бы не дожило).
Полл> И сейчас вбухиваем в восстановление Сирии достаточно солидные средства.
Я так понимаю, что вы против вмешательства России?
Я так понимаю, что вы против вмешательства России?
excorporal> "Ирака и Леванта", не?
Ты прав.
Ты прав.
Bredonosec
Bredonosec>> Вам не кажется, что вы слишком многого хотите от судебных систем и властей всего мира? 
A.n.> УК РФ прочитайте. Там расписано что такое шпионаж и что такое измена. Как называют это журналисты к вопросу отношения не имеет.
А может быть вам стоит сначала спросить у самих судебных властей?
Или вы желаете потроллить вместо обсуждения?
Судя по болтовне про "журналистов" в ответ на "судебные системы и правительства" - именно второе.
A.n.> УК РФ прочитайте. Там расписано что такое шпионаж и что такое измена. Как называют это журналисты к вопросу отношения не имеет.
А может быть вам стоит сначала спросить у самих судебных властей?
Или вы желаете потроллить вместо обсуждения?
Судя по болтовне про "журналистов" в ответ на "судебные системы и правительства" - именно второе.
A.n.> Я так понимаю, что вы против вмешательства России?
Не правильно понимаешь. Я говорил, что подобное вмешательство необходимо, еще до 2008 года.
И что для него необходимы соответствующие силы, средства и техника.
Не правильно понимаешь. Я говорил, что подобное вмешательство необходимо, еще до 2008 года.
И что для него необходимы соответствующие силы, средства и техника.
Полл> И что для него необходимы соответствующие силы, средства и техника.
Чем силы и стедства не соответствуют?
Чем силы и стедства не соответствуют?
Полл> Не правильно понимаешь. Я говорил, что подобное вмешательство необходимо, еще до 2008 года.
Вообще-то попытка переворота была в 2011 году.
Одновременно с прочими цветными ливорюциями "арабской весны"
Вообще-то попытка переворота была в 2011 году.
Одновременно с прочими цветными ливорюциями "арабской весны"
Bredonosec> Судя по болтовне про "журналистов" в ответ на "судебные системы и правительства" - именно второе.
Скорее это вы пытаетесь троллить. Есть определение шпиона и изменника. Если у вас не хватает чего-то, чтобы понять разницу, то это не моя проблема.
Журналисты называют шпионами кого угодно: дипломатов, государственных служащих, бизнесменов, просто граждан. Это не делает всех вышеуказанных шпионами.
Скорее это вы пытаетесь троллить. Есть определение шпиона и изменника. Если у вас не хватает чего-то, чтобы понять разницу, то это не моя проблема.
Журналисты называют шпионами кого угодно: дипломатов, государственных служащих, бизнесменов, просто граждан. Это не делает всех вышеуказанных шпионами.
A.n.> Чем силы и стедства не соответствуют?
Если не касаться флота в очередной раз, а флотские и так на меня дуются через одного, у нас нет боевой авиации для локальных конфликтов низкой интенсивности - то есть средне- и высоколетающих БЛА большой продолжительности полета, с вооружением, или "ганшипов". На начало обсуждения - не было даже в разработке.
Не было МРАПов. Вооруженных и в серии и сейчас нет.
Нет мобилизационного (партизанского) комплекта оснащения для пехоты.
Нет полевых производственных комплексов, позволяющих сократить потребное количество доставляемого на ТВД за счет использования местных ресурсов, упростить управление и логистику.
На сейчас уже требуется разработка комплексов тактических БЛА и противодействия подобным БЛА, без них становится тяжело.
Если не касаться флота в очередной раз, а флотские и так на меня дуются через одного, у нас нет боевой авиации для локальных конфликтов низкой интенсивности - то есть средне- и высоколетающих БЛА большой продолжительности полета, с вооружением, или "ганшипов". На начало обсуждения - не было даже в разработке.
Не было МРАПов. Вооруженных и в серии и сейчас нет.
Нет мобилизационного (партизанского) комплекта оснащения для пехоты.
Нет полевых производственных комплексов, позволяющих сократить потребное количество доставляемого на ТВД за счет использования местных ресурсов, упростить управление и логистику.
На сейчас уже требуется разработка комплексов тактических БЛА и противодействия подобным БЛА, без них становится тяжело.
Полл> Если не касаться флота в очередной раз, а флотские и так на меня дуются через одного, у нас нет боевой авиации для локальных конфликтов низкой интенсивности - то есть средне- и высоколетающих БЛА большой продолжительности полета, с вооружением, или "ганшипов". На начало обсуждения - не было даже в разработке.
Зачем авианосец, если есть нормальная сухопутная авиабаза? БПЛА у нас есть. Ганшип при том уровне ПВО не нужен, собьют-с.
Полл> Не было МРАПов. Вооруженных и в серии и сейчас нет.
"Тайфун" вполне себе МРАП.
Полл> Нет мобилизационного (партизанского) комплекта оснащения для пехоты.
Не понял, что это.
Полл> Нет полевых производственных комплексов, позволяющих сократить потребное количество доставляемого на ТВД за счет использования местных ресурсов, упростить управление и логистику.
Опять что-то ненужное. Что там можно производить?
Полл> На сейчас уже требуется разработка комплексов тактических БЛА и противодействия подобным БЛА, без них становится тяжело.
Наше БПЛА там есть, игиловские - не долетели.
Зачем авианосец, если есть нормальная сухопутная авиабаза? БПЛА у нас есть. Ганшип при том уровне ПВО не нужен, собьют-с.
Полл> Не было МРАПов. Вооруженных и в серии и сейчас нет.
"Тайфун" вполне себе МРАП.
Полл> Нет мобилизационного (партизанского) комплекта оснащения для пехоты.
Не понял, что это.
Полл> Нет полевых производственных комплексов, позволяющих сократить потребное количество доставляемого на ТВД за счет использования местных ресурсов, упростить управление и логистику.
Опять что-то ненужное. Что там можно производить?
Полл> На сейчас уже требуется разработка комплексов тактических БЛА и противодействия подобным БЛА, без них становится тяжело.
Наше БПЛА там есть, игиловские - не долетели.
A.n.> Скорее это вы пытаетесь троллить. Есть определение шпиона и изменника.
Есть официальное название госучреждения. CIA. Central Intelligence Agency.
Не Spying Agency. А Intelligence.
Есть судебная практика осуждений за шпионаж.
А что вы там махаете шашкой - это никого в верхах не колышет.
От слова совсем.
> Если у вас не хватает чего-то,
Юноша, не хамите. Вы не в родной школе.
Есть официальное название госучреждения. CIA. Central Intelligence Agency.
Не Spying Agency. А Intelligence.
Есть судебная практика осуждений за шпионаж.
А что вы там махаете шашкой - это никого в верхах не колышет.
От слова совсем.
> Если у вас не хватает чего-то,
Юноша, не хамите. Вы не в родной школе.
A.n.> Зачем авианосец, если есть нормальная сухопутная авиабаза?
Чтобы залитые по брови Су-30СМ с подвешенными ПКР не гробились на взлете из-за малейшего чиха своих движков.
A.n.> БПЛА у нас есть.
БЛА названного класса на вооружении у нас нет.
Если у вас есть - я искренне завидую вашей реальности.
A.n.> Ганшип при том уровне ПВО не нужен, собьют-с.
И сколько ганшипов потеряли США в Сирии - они их там постоянно применяют уже более пяти лет?
A.n.> "Тайфун" вполне себе МРАП.
Да, оба варианта "Тайфуна" хороши. Будем надеяться, машины доведут до ума и серии.
Полл>> Нет мобилизационного (партизанского) комплекта оснащения для пехоты.
A.n.> Не понял, что это.
Это комплект всего необходимого, что позволит из вчерашнего крестьянина, рабочего, офисного клерка или хипстера получить пехотинца.
Полл>> Нет полевых производственных комплексов, позволяющих сократить потребное количество доставляемого на ТВД за счет использования местных ресурсов, упростить управление и логистику.
A.n.> Опять что-то ненужное. Что там можно производить?
Полевые печки. Вентиляционные системы. Вешалки. Полки. Нары. Кронштейны всех типов и размеров. Тару всех типов и размеров. Люки и уплотнения. Рукояти и приклады. Список длинный.
Полл>> На сейчас уже требуется разработка комплексов тактических БЛА и противодействия подобным БЛА, без них становится тяжело.
A.n.> Наше БПЛА там есть, игиловские - не долетели.
Наши БЛА тактического класса до сих пор имеют очень узкий спектр выполняемых задач, по этому параметру мы на сегодня уступаем ИГИЛу.
Чтобы залитые по брови Су-30СМ с подвешенными ПКР не гробились на взлете из-за малейшего чиха своих движков.
A.n.> БПЛА у нас есть.
БЛА названного класса на вооружении у нас нет.
Если у вас есть - я искренне завидую вашей реальности.
A.n.> Ганшип при том уровне ПВО не нужен, собьют-с.
И сколько ганшипов потеряли США в Сирии - они их там постоянно применяют уже более пяти лет?
A.n.> "Тайфун" вполне себе МРАП.
Да, оба варианта "Тайфуна" хороши. Будем надеяться, машины доведут до ума и серии.
Полл>> Нет мобилизационного (партизанского) комплекта оснащения для пехоты.
A.n.> Не понял, что это.
Это комплект всего необходимого, что позволит из вчерашнего крестьянина, рабочего, офисного клерка или хипстера получить пехотинца.
Полл>> Нет полевых производственных комплексов, позволяющих сократить потребное количество доставляемого на ТВД за счет использования местных ресурсов, упростить управление и логистику.
A.n.> Опять что-то ненужное. Что там можно производить?
Полевые печки. Вентиляционные системы. Вешалки. Полки. Нары. Кронштейны всех типов и размеров. Тару всех типов и размеров. Люки и уплотнения. Рукояти и приклады. Список длинный.
Полл>> На сейчас уже требуется разработка комплексов тактических БЛА и противодействия подобным БЛА, без них становится тяжело.
A.n.> Наше БПЛА там есть, игиловские - не долетели.
Наши БЛА тактического класса до сих пор имеют очень узкий спектр выполняемых задач, по этому параметру мы на сегодня уступаем ИГИЛу.
U235> ... Собственно расстрельные списки сотрудников НКВД и были единственными расстрельными списками, которые подписывал лично Сталин.
Нет, откуда это Вы взяли? Подписей Сталина хватает и на других списках, причем он тщательно проверял каждую фамилию и против нее ставил галочку, почти всегда, если был согласен.
U235> Про "расстреливали всегда" - это не я передергиваю, а ты придумал. Жизнь пойманного шпиона в военное время - целиком и полностью в руках контрразведчиков, и даже трибунал еще надо заслужить. А там уж как распорядятся контрразведчики: посчитают бесполезным и недостойным снисхождения - шлепнут и без всякого трибунала. По крайней мере именно так было в СССР.
Во время войны. Но поинтересуйтесь послевоенной судьбой тех вражеских шпионов, которые были пойманы и полезны во врем войны - или умолчание что с ними было после прекращения работы на КР, или упоминание что были расстреляны через некоторое время после окончания войны. Т.е. были живы, пока полезны, затем в расход. Поэтому у схваченных немецких шпионов\разведчиков шансов сильно пережить войну не было.
Нет, откуда это Вы взяли? Подписей Сталина хватает и на других списках, причем он тщательно проверял каждую фамилию и против нее ставил галочку, почти всегда, если был согласен.
U235> Про "расстреливали всегда" - это не я передергиваю, а ты придумал. Жизнь пойманного шпиона в военное время - целиком и полностью в руках контрразведчиков, и даже трибунал еще надо заслужить. А там уж как распорядятся контрразведчики: посчитают бесполезным и недостойным снисхождения - шлепнут и без всякого трибунала. По крайней мере именно так было в СССР.
Во время войны. Но поинтересуйтесь послевоенной судьбой тех вражеских шпионов, которые были пойманы и полезны во врем войны - или умолчание что с ними было после прекращения работы на КР, или упоминание что были расстреляны через некоторое время после окончания войны. Т.е. были живы, пока полезны, затем в расход. Поэтому у схваченных немецких шпионов\разведчиков шансов сильно пережить войну не было.
A.n.>> Скорее это вы пытаетесь троллить. Есть определение шпиона и изменника.
Bredonosec> Есть официальное название госучреждения. CIA. Central Intelligence Agency.
Bredonosec> Не Spying Agency. А Intelligence.
Bredonosec> Есть судебная практика осуждений за шпионаж.
Bredonosec> А что вы там махаете шашкой - это никого в верхах не колышет.
Bredonosec> От слова совсем.
>> Если у вас не хватает чего-то,
Bredonosec> Юноша, не хамите. Вы не в родной школе.
Официальное название в России: СВР (Служба внешней разведки), и что? Наши агентурные разведчики для США - шпионы. В конвенциях исключение сделано только для войсковых разведчиков.
Осуждают за шпионаж или за измену, с учётом особенностей законодательства соответствующих стран.
Вы сами начали хамить. И я вам не юноша.
Bredonosec> Есть официальное название госучреждения. CIA. Central Intelligence Agency.
Bredonosec> Не Spying Agency. А Intelligence.
Bredonosec> Есть судебная практика осуждений за шпионаж.
Bredonosec> А что вы там махаете шашкой - это никого в верхах не колышет.
Bredonosec> От слова совсем.
>> Если у вас не хватает чего-то,
Bredonosec> Юноша, не хамите. Вы не в родной школе.
Официальное название в России: СВР (Служба внешней разведки), и что? Наши агентурные разведчики для США - шпионы. В конвенциях исключение сделано только для войсковых разведчиков.
Осуждают за шпионаж или за измену, с учётом особенностей законодательства соответствующих стран.
Вы сами начали хамить. И я вам не юноша.
Полл> Чтобы залитые по брови Су-30СМ с подвешенными ПКР не гробились на взлете из-за малейшего чиха своих движков.
И где это СУ-30СМ гробились при взлёте с сухопутной ВПП?
И где это СУ-30СМ гробились при взлёте с сухопутной ВПП?
A.n.> И где это СУ-30СМ гробились при взлёте с сухопутной ВПП?
Подробности крушения Су-30СМ в Сирии. Что было на борту?
Около 9.45 по московскому времени в ходе выполнения патрулирования береговой линии и акватории Средиземного моря близ российской военной базы потерпел крушение истребитель Су-30СМ ВКС России. Первые сводки с места событий смотрите здесь. Одним из первых источников, который сообщил о падении российского самолета и гибели летчиков стал Telegram-канал WarGonzo (деятельность Telegram ограничена на тер // zen.yandex.ru
Полл> И сколько ганшипов потеряли США в Сирии - они их там постоянно применяют уже более пяти лет?
Я и говорю, борьба с терроризмом она такая. За пять лет два экскаватора. А где летали эти ганшипы один аллах знает.
Я и говорю, борьба с терроризмом она такая. За пять лет два экскаватора. А где летали эти ганшипы один аллах знает.
Полл> Подробности крушения Су-30СМ в Сирии. Что было на борту? | Militarycolumnist.ru | Яндекс Дзен
Короче, писями по воде виляно, почему разбился. А далеко идущие выводы уже сделаны.
Короче, писями по воде виляно, почему разбился. А далеко идущие выводы уже сделаны.
A.n.> А где летали эти ганшипы один аллах знает.
Имеется в виду этот Аллах Владимирович?
Знает.
Имеется в виду этот Аллах Владимирович?
Знает.
Полл> Имеется в виду этот Аллах Владимирович?
Полл> Знает.
Аллах Хусейнович, же.
Полл> Знает.
Аллах Хусейнович, же.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 04.11.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.11.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
