[image]

Околострелковый флейм 2019

ругается на старую тему, что велика
Теги:армия
 
1 46 47 48 49 50 55
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

U235> Вы можете даже хранить такие магазины полностью снаряженными рядом со своим карабином
некоторые жаловались, что бубен РПК с 366 не дружит. :D
   73.0.3683.10573.0.3683.105
RU Андрей1964 #17.10.2019 15:30  @U235#17.10.2019 13:07
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

U235> В российском законодательстве есть понятие "основные части оружия". То, что к ним не относится, можно продавать свободно. И вот не факт, что затворная рама к Сайге

Сайга это всё таки охотничье оружие, а я писал именно о боевых единицах...За магазины соглашусь - покупал на СВТ...в США :) .Там они сделаны (стоит выштамповка не большая) под 5 патронов...Ну для наших рук выштамповка это...что ничего)))). Другое дело, что в этим магазинах иногда перекашивает патрон, чего в наших такого нет.
Купить можно было ВСЁ. Продавались даже запчасти к ДП, Максиму, Маузеру к98. Бывали диковинки к STG44, но цеееены :eek:
   1919
RU U235 #17.10.2019 15:36  @Андрей1964#17.10.2019 15:30
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Андрей1964> Сайга это всё таки охотничье оружие, а я писал именно о боевых единицах...

Я так подозреваю, что облегченные затворные рамы одинаково подходят что к АК, что Сайге-МК разница между ними небольшая. А есть еще ковровские карабины, которые просто переделываются из боевых АК.

Андрей1964>За магазины соглашусь - покупал на СВТ...в США :) .Там они сделаны (стоит выштамповка не большая) под 5 патронов...Ну для наших рук выштамповка это...что ничего))))

А зачем, если родной магазин к СВТ на 10 патронов у нас совершенно легален?
   69.069.0
+
+1
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
O.O.> ....а статья,222УК РФ и 223УК РФ,ну еще из КОАП там чаще применяется,ст 20 кажется, штраф от 500 до 2 тыр

Ст.222 В первых трёх частях вообще ни слова о ХО, четвертая о сбыте.

Неужто сбыть кетамин кошке ножичек полицейским пытались?

Ст 223 "изготовление" так ещё и недоделав?
   33
RU Андрей1964 #17.10.2019 19:30  @U235#17.10.2019 15:36
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

U235> Я так подозреваю, что облегченные затворные рамы одинаково подходят что к АК, что Сайге-МК разница между ними небольшая. А есть еще ковровские карабины, которые просто переделываются из боевых АК.


Да я по современному не особо как-то. А калибры АК и Сайги одинаковые?

U235> А зачем, если родной магазин к СВТ на 10 патронов у нас совершенно легален?

Легален-то легален...да только найти на украине не мог...А то, что мог, то либо УГ копанное, либо дорого. Так что у меня пара наших, пара пиндосовских
   1919
RU U235 #18.10.2019 00:04  @Андрей1964#17.10.2019 19:30
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Андрей1964> Да я по современному не особо как-то. А калибры АК и Сайги одинаковые?

Сайги разные бывают, но конкретно Сайга-МК - это гражданский вариант АК сотой серии. Выпускаются в калибре 5,45, 5,56 и 7,62. Отличаются отсутствием крепления штык-ножа, двумя положениями переводчика огня, двумя, а не тремя, осями усм в ствольной коробке, блокировкой усм при сложенном прикладе. А так внешне - обычный АК сотой серии.
 

   68.068.0
Это сообщение редактировалось 18.10.2019 в 01:50
RU Андрей1964 #18.10.2019 11:57  @U235#18.10.2019 00:04
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

U235> Сайги разные бывают, но конкретно Сайга-МК - это гражданский вариант АК сотой серии. Выпускаются в калибре 5,45, 5,56 и 7,62. Отличаются отсутствием крепления штык-ножа, двумя положениями переводчика огня, двумя, а не тремя, осями усм в ствольной коробке, блокировкой усм при сложенном прикладе. А так внешне - обычный АК сотой серии.

Ну т.е. переделка в этом случае это лишение возможности вести автоматический огонь...В случае с переделками АВТ тоже исключают такую возможность, но делают это путём установки предохранителя и спускового крючка от обычной СВТ...Хотя еще раз пишу, в случае СВТ и АВТ, это всё легко умельцами (и не очень) переделывается обратно

А смысл блокировки УСМ при сложенном прикладе? Зачем?
   1919
RU spam_test #18.10.2019 12:13  @Андрей1964#18.10.2019 11:57
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

Андрей1964> А смысл блокировки УСМ при сложенном прикладе? Зачем?
Ограничение на длину готового к стрельбе оружия. Вроде как скрытое ношение не допускается таким способом.
   73.0.3683.10573.0.3683.105
RU U235 #18.10.2019 12:20  @Андрей1964#18.10.2019 11:57
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Андрей1964> А смысл блокировки УСМ при сложенном прикладе? Зачем?

По закону длина гражданского огнестрельного оружия должна быть не менее 800мм. Длина АК/Сайги со сложенным прикладом - 704мм. Поэтому чтобы не нарушить закон, Сайга-МК не должна иметь возможности выстрела со сложенным прикладом.

Андрей1964> Ну т.е. переделка в этом случае это лишение возможности вести автоматический огонь..

Не только. Есть требование блокировки УСМ при сложенном прикладе, должна быть обеспечена невозможность примыкания штык-ножа. Еще есть требование чтобы следы оружия на пуле отличались от боевого автомата. На Сайге-МК это сделано изменением шага нарезов, т.к. все равно легкие стальные пули с сердечниками использовать нельзя и идут к ней в основном более тяжелые свинцовые, под них и оптимизирован шаг нарезов. На ранних моделях еще сухарь со входа в патронник убирали по требованиям контролирующих органов чтоб нельзя было использовать магазины от АК. Потом, правда сумели обосновать, что законы этого не требуют и вернули его на место.
   69.069.0
RU Андрей1964 #19.10.2019 10:09  @U235#18.10.2019 12:20
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

U235> По закону длина гражданского огнестрельного оружия должна быть не менее 800мм.

Ага , понял...Ну у меня ни кто и не измерял при переоформлении. Что СВТ, что ВМ...очень укладываются в габаоиты

U235> Не только. Есть требование блокировки УСМ при сложенном прикладе, должна быть обеспечена невозможность примыкания штык-ножа.

Ну за штык я согласен (хотя в своё время хотел втихаря приобрести :) ) И по блокировке уже подсказали - противодействие от скрытого ношения))))...Эх, надо было ДП покупать - там ни штыка, ни складывающего приклада :)
   1919
RU xab #22.10.2019 22:47  @Андрей1964#18.10.2019 11:57
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

Андрей1964> А смысл блокировки УСМ при сложенном прикладе? Зачем?

Законодательство.

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
 
   70.0.3538.10270.0.3538.102
RU U235 #23.10.2019 06:02  @Андрей1964#19.10.2019 10:09
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Андрей1964> Ну за штык я согласен (хотя в своё время хотел втихаря приобрести :) )

А нафиг он нужен? Толку с него в хозяйстве никакого, а неприятности за него огрести можно серьезные. Самая бесполезная из всей военной экипировки вещь. Если нужен ножик, так можно вполне легально приобрести изделие намного лучше штык-ножа
   69.069.0
RU Андрей1964 #23.10.2019 11:31  @U235#23.10.2019 06:02
+
+1
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

U235> А нафиг он нужен?

Понимаешь, тут в чём момент))))...Как-то Банев мне писал, что я не правильно обрабатывал ложе ВМ при восстановлении..Ну, мол,не те материалы использовал. На что я ответил, что действовал согласно Наставления по ремонту (использовал льняное масло и последующую обработку шеллаком),т.к. мне была нужна полная идентичность ложа на предвоенное время...Так и со штык-ножом - для комплектности, можно сказать. Когда-то даже кожаные подсумки для СВТ и комплект спец.ключ + отвёртка прикупил (со всеми штампами тех лет) и тоже по той же причине
   1919
RU Oleg_Oleg #28.10.2019 19:13  @Андрей1964#17.10.2019 19:30
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠
Андрей1964> Да я по современному не особо как-то. А калибры АК и Сайги одинаковые?
Один патрон,7.62+39мм калибр соотв один и ствол идентичный.
Вот интересно,смотрю я любимые фильмы про войну,возникает вопрос про за броневое действие 14.5мм пули,немецкие панцеры имели 30мм бортовую броню,ПТРС пробивало именно 30мм гомогенной брони на сотню метров,чем они поражали панцеры то в результате?
   77.0.3865.12077.0.3865.120
US zaitcev #28.10.2019 19:27  @Oleg_Oleg#28.10.2019 19:13
+
-
edit
 

zaitcev

опытный

O.O.> Вот интересно ... возникает вопрос про заброневое действие 14.5мм пули, немецкие панцеры имели 30мм бортовую броню,ПТРС пробивало именно 30мм гомогенной брони на сотню метров, чем они поражали панцеры-то в результате?

Раскалённой крошкой в основном. От этого и экипажу не сладко, и пожар может начаться. Двигатели у немецких танков были бензиновые.
   69.069.0
RU Oleg_Oleg #28.10.2019 19:54  @zaitcev#28.10.2019 19:27
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠
zaitcev> Раскалённой крошкой в основном. От этого и экипажу не сладко, и пожар может начаться. Двигатели у немецких танков были бензиновые.
Я в курсе,что движки бензиновые,но вероятность перебить топливный шланг мизерна,крошка? ну не такая уж она и раскаленная ,а дополнительная вентиляция похрен,нужно достаточное заброневое действие,ну типа повредить ДВС или трансмиссию,а у дойчей ДВС чугуниевый был...вот ПК делает дырки в БТРах метрах на 100-150 и что? им от того только что прохладнее в салоне становится ,ИМХО ПТР 14.5 эффективно было метрах на 50-ти,не более?и вообще как противотанковое средство напрасно заявлено?
   77.0.3865.12077.0.3865.120
RU Анархист 86 #28.10.2019 20:06  @Oleg_Oleg#28.10.2019 19:13
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный

O.O.> Вот интересно,смотрю я любимые фильмы про войну,возникает вопрос про за броневое действие 14.5мм пули,немецкие панцеры имели 30мм бортовую броню,ПТРС пробивало именно 30мм гомогенной брони на сотню метров,чем они поражали панцеры то в результате?
Пробивало оно до 50мм пулей БС. Так что еще и сердечник поразить мог.
   78.0.3904.6278.0.3904.62
RU Анархист 86 #28.10.2019 20:09  @Oleg_Oleg#28.10.2019 19:54
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный

O.O.> Я в курсе,что движки бензиновые,но вероятность перебить топливный шланг мизерна,крошка? ну не такая уж она и раскаленная ,а дополнительная вентиляция похрен,нужно достаточное заброневое действие,ну типа повредить ДВС или трансмиссию,а у дойчей ДВС чугуниевый был...вот ПК делает дырки в БТРах метрах на 100-150 и что? им от того только что прохладнее в салоне становится ,ИМХО ПТР 14.5 эффективно было метрах на 50-ти,не более?и вообще как противотанковое средство напрасно заявлено?
Пк дырки в бтр? Это разве что в борт бронебойной и то редко. Птр было эффективно всегда. По танкам в начале войны особенно.
   78.0.3904.6278.0.3904.62
RU Oleg_Oleg #28.10.2019 20:15  @Анархист 86#28.10.2019 20:09
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠
А.8.> Пк дырки в бтр? Это разве что в борт бронебойной и то редко.
В борт,а куда еще то?потому про ПТР и интересно стало
   77.0.3865.12077.0.3865.120
LT Meskiukas #28.10.2019 20:18  @Oleg_Oleg#28.10.2019 19:54
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

O.O.>ИМХО ПТР 14.5 эффективно было метрах на 50-ти,не более?и вообще как противотанковое средство напрасно заявлено?

Это даже не крошка, а капли расплавленной стали. Всяко бывало порой до 18 пуль вгоняли. Впрочем ПТР тогда, как РПГ сейчас.
   70.070.0
RU Oleg_Oleg #28.10.2019 20:52  @Meskiukas#28.10.2019 20:18
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠
Meskiukas> Это даже не крошка, а капли расплавленной стали. Всяко бывало порой до 18 пуль вгоняли. Впрочем ПТР тогда, как РПГ сейчас.

Ну так объясни доходчиво, в моем представлении вторичные поражающие факторы не айс,я так понимаю,должно быть достаточное заброневое действие,т.е пуля,пробив броню,должна иметь достаточно энергии для повредить что нибудь важное или не так?Кстати 50-60мм это лобовая броня дойч панцера образца 41-го года и 50мм это всеж серьезной толщины железка,особливо если это хром-молибденовая да еще и цементированая железка
   77.0.3865.12077.0.3865.120
RU Анархист 86 #28.10.2019 21:01  @Oleg_Oleg#28.10.2019 20:52
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный

O.O.> Ну так объясни доходчиво, в моем представлении вторичные поражающие факторы не айс,я так понимаю,должно быть достаточное заброневое действие,т.е пуля,пробив броню,должна иметь достаточно энергии для повредить что нибудь важное или не так?Кстати 50-60мм это лобовая броня дойч панцера образца 41-го года и 50мм это всеж серьезной толщины железка,особливо если это хром-молибденовая да еще и цементированая железка
Много в 41 году у них было танков с лобовой 50-60 мм?
   78.0.3904.6278.0.3904.62
US zaitcev #28.10.2019 21:08  @Oleg_Oleg#28.10.2019 19:54
+
-
edit
 

zaitcev

опытный

O.O.> Я в курсе, что движки бензиновые, но вероятность перебить топливный шланг мизерна, крошка?

Бывало, что воспламенялись пары и розлив от утечек. Немецкие танкисты настойчиво просили поставить дизель именно из-за пожароопасности. Я сам не танкист, но читал об этом.

Что касается "spalling", то он нешуточные повреждения наносит. Разворотит часть тела и можно за минуту истечь кровью, даже если не убьёт на месте. Кто тебя будет в танке перевязывать?
   69.069.0
LT Meskiukas #28.10.2019 21:21  @Oleg_Oleg#28.10.2019 20:52
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

O.O.> Ну так объясни доходчиво, в моем представлении вторичные поражающие факторы не айс
А эти капли аж ввариваются в противоположный борт. Это когда 45-50 мм железяку пробивает. Конечно пуля БС. Б-32 дохлее. А вот более тонкую броню просто прокалывает. Но для усиления заброневого действия в пулю закладывали хлорацетофенон. Слезоточивое ОВ, точнее раздражающего действия. В принципе то же происходит и при пробитии толстой брони кумулятивной струёй.
   70.070.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
O.O.>чем они поражали панцеры то в результате?
Ничем и непоражали... достоверных данных о подбити танков тот жеУлаов не нашел, БТР и легкие танки еще возможно, а уже с добронированных троек фигушки.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
1 46 47 48 49 50 55

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru