[image]

Противоминный корабль проекта 12700

 
1 73 74 75 76 77 97
+
+1
-
edit
 

Alex71

опытный

Метла>> А вот переход с моря на море через Гибралтар - сделал тралец морским. И это аргумент.
VAS63> Сильно. Свежо. Незаезженно.
VAS63> Респект.

Можно спорить долго. И кучи аргументов в разные стороны. Хорошо, когда бесспорно. Плохо, когда "эй вы там, наверху" и сами толком не понимают, что за корабль имеют и как его классифицировать, или, тем паче, хотят из катера сделать фрегат.
Насчет перехода... Ну... Отчасти аргумент, но "морским" более оправданно следовало бы назвать героизм экипажа. Можно в океан выпихнуть и катер, типа дойдет до места назначения - станет морским.
А случай с кораблями 21631? Пару их тоже отправили через Гибралтар на Балтику и можно считать морскими? Но, куда ни отправляй, это все же класс "река-море" и в океане он лишь борется за выживание, но не представляет собой боевой единицы.
И дело даже не в том, "доплывет али нет", а скорее в том, сможет ли применить оружие и осуществить противоминные операции в океане или открытом море. При водоизмещении базового тральщика, 12700 в открытом море, скорее всего, лишь поплавок.
ЗЫ: насчет нумерации я в курсе. Я писал лишь о том, что, скажем, 12702 - не моя выдумка или домысла, а встречалось в СМИ, что бы это не значило.
   78.0.3904.7278.0.3904.72
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Метла>>> А вот переход с моря на море через Гибралтар - сделал тралец морским. И это аргумент.
VAS63>> Сильно. Свежо. Незаезженно.
Alex71> Можно в океан выпихнуть и катер, типа дойдет до места назначения - станет морским.
В ходе Второй Мировой Войны поставляемые по ленд-лизу из США ТКА "Хиггинс" перегонялись через Северную Атлантику нашими экипажами своим ходом.
   70.070.0
+
+1
-
edit
 

Alex71

опытный

Метла>>>> А вот переход с моря на море через Гибралтар - сделал тралец морским. И это аргумент.
Alex71>> Можно в океан выпихнуть и катер, типа дойдет до места назначения - станет морским.
Полл> В ходе Второй Мировой Войны ... ТКА "Хиггинс" перегонялись через Северную Атлантику нашими экипажами своим ходом.

Именно. И пример не единственный. Важна не сама возможность перехода океаном, а возможность боевой работы корабля (судна) по назначению в океане (открытом море).
Я лишь к тому, что в океане реально морской тральщик 266М способен сделать больше и при большем волнении, нежели квазиморской 12700 с водоизмещением базового тральщика. И я не имею в виду, что 12700 - плохой проект (не мне судить). Я лишь о том, что не морской он...
   78.0.3904.7278.0.3904.72
LV Aleks Petrov #28.10.2019 11:38  @Alex71#28.10.2019 09:26
+
+1
-
edit
 

Aleks Petrov

опытный

Alex71> сможет ли применить оружие и осуществить противоминные операции в океане
Не совсем понятно относительно применения оружия и противоминных операциях в океане - о чём идёт речь.
Какие мины в океане: якорные, донные, плавучие?

P.S. Кстати, пр.254 - морской тральщик
Водоизмещение, т:
стандартное: 500
полное: 569
До 19.05.1966 классифицировались как базовые тральщики, до 12.01.1949 – как тральщики
 

Морские тральщики и пограничные сторожевые корабли проектов 254, 254К, 254М, 254МА, 254А, корабли воздушного наблюдения проекта 254В

Количество 183 + 2? единиц Постройка Пр.254 - 59 единиц Пр.254К - 76+2 единиц Пр.254М, 254А, 254МА - 43 единицы - пос.Понтонный ССЗ №363 Пр.254ЛК - 6 единиц - пос.Понтонный ССЗ №363 Пр.254В - 2 единицы - заложены по пр.254К Тактико-технические данные пр.254 Тактико-технические данные пр.254К 2х1100 л.с., дизели 9Д (на части пр.254К (Т-430, 504) – 9ДМ), 2 ВФШ, 2 ДГ по 75 кВт, 1 ДГ 25 кВт Тактико-технические данные пр.254М Тактико-технические данные пр.254А Общий вид Морской тральщик проекта 254 - Общий вид Морской тральщик проекта 254К - Общий вид Морской тральщик проекта 254М - Общий вид Модернизации проекта Пр.254КЭ – 1 единица: Т-88 в 1957-60 Севморзавод №201 им. //  Дальше — russianships.info
 
   69.069.0
Это сообщение редактировалось 28.10.2019 в 12:04
+
+1
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
Alex71> Можно спорить долго. И кучи аргументов в разные стороны.
Спорить не надо и куч никаких не требуется. Нужно только прочитать приказ по классификации. И всё.
   59.059.0

Alex71

опытный

Alex71>> Можно спорить долго. И кучи аргументов в разные стороны.
VAS63> Спорить не надо и куч никаких не требуется. Нужно только прочитать приказ по классификации. И всё.

Согласен, это официальная позиция - что в приказе написано, так и есть. Официально. Вопросов нет.
Дискуссия о фактическом подклассе.

ЗЫ: в океане, положим, тралить особо нечего. Но в 70-е морские тральщики активно использовались в Средиземном, Красном морях (и вроде даже подалее, не уверен), причем нередко в качестве не тральщиков, а скорее кораблей охранения, благо имели разнообразное и неплохое вооружение.
   78.0.3904.7278.0.3904.72
+
+2
-
edit
 

vladre

втянувшийся

Если внимательно почитать «буквари» и корпоративную прессу, то хронология событий по пр.12700 следующая:
1. Приняли решение завязать с модернизацией базового тральщика пр.1265 (последняя известная мне версия — 12655) и создать новый базовый тральщик пр.12700.
2. В 1992 г. начата разработка проекта базового тральщика пр.12700 (шифр проекта «Александрит»).
3. В 2002 г. появилась опытно-конструкторская работа «Создание базового тральщика проекта 12700 (шифр проекта «Александрит»)».
4. Приёмный акт базового тральщика «Александра Обухова» был подписан 7 ноября 2016 г. Сразу после подписания приёмного акта приказом главкома ВМФ головной корабль (как и строящиеся базовые тральщики пр.12700) был переклассифицирован и отнесен к морским тральщикам.
5. Седьмым кораблём серии стал морской тральщик «Анатолий Шлемов» (зав. №527), наименование которому было присвоено приказом главкома ВМФ №747 от 16 августа 2018 г. в целях увековечивания памяти заслуженного кораблестроителя вице-адмирала, начальника главного управления кораблестроения ВМФ Шлемова Анатолия Федоровича.
   66.066.0
04.11.2019 16:07, Вованыч: +1: Наглядно
+
+1
-
edit
 

Gogs

аксакал
★★☆

Журналисты «Звезды» обнаружили неизвестную подлодку: кадры со дна Балтики

Субмарина, предположительно, дизельная и немецкого происхождения покоится на глубине около 60 метров. Она сильно поросла илом и ракушками. //  www.google.ru
 
   59.0.3071.12559.0.3071.125

Gogs

аксакал
★★☆

Тайна затонувшей на дне Балтики подлодки: чью субмарину нашли с корабля «Александр Обухов»
Подписывайтесь на нас в социальных сетях: https://t.me/zvezdanews https://www.instagram.com/zvezdanews/ http://vk.com/tvzvezda http://facebook.com/tvzvezda http://twitter.com/zvezdanews https://ok.ru/tvzvezda https://my.mail.ru/community/tvzvezda.ru/
   66
+
+8
-
edit
 

Gogs

аксакал
★★☆
"Емельянов" сегодня у Балтийска
Прикреплённые файлы:
30.10.19.JPG (скачать) [4631x3281, 4,4 МБ]
 
 
   66
RU kotlogradskyi #31.10.2019 09:21
+
-
edit
 

kotlogradskyi

втянувшийся

Только что появились сообщения, что "Анатоллия Шлемова" спустят весной 2020-го. Неужто раньше "Георгия Курбатова"? Вот застрял тралец из-за пожара...
   70.070.0
+
+5
-
edit
 

Gogs

аксакал
★★☆
"Емельянов" со своим "Инспектором" вчера в Балтийске
Прикреплённые файлы:
IMG_6694.JPG (скачать) [3519x2490, 3,6 МБ]
 
 
   59.0.3071.12559.0.3071.125
+
+4
-
edit
 

Gogs

аксакал
★★☆
"Обухов" и "Емельянов" вчера у Балтийска
Прикреплённые файлы:
521-524 01.11.19 2.JPG (скачать) [1203x849, 437 кБ]
 
 
   66
+
+3
-
edit
 

Gogs

аксакал
★★☆
2
Прикреплённые файлы:
521-524 01.11.19 3.JPG (скачать) [1643x1169, 611 кБ]
 
 
   66
+
+4
-
edit
 

Gogs

аксакал
★★☆
3
Прикреплённые файлы:
IMG_6550.JPG (скачать) [3474x2458, 3 МБ]
 
 
   66
+
+4
-
edit
 

Gogs

аксакал
★★☆
4
Прикреплённые файлы:
IMG_6632.JPG (скачать) [3402x2404, 3,1 МБ]
 
 
   66

Gogs

аксакал
★★☆

Военная приемка. 12700. Подводные саперы ВМФ. Смотрите 3 ноября в 10:05
Этот выпуск - один из самых непредсказуемых за всю историю программы. Прямо во время съемок журналисты «Военной приемки» стали свидетелями того, как моряки минного тральщика «Александр Обухов» случайно обнаружили в Балтийском море подводную лодку. Искали учебную мину, а нашли - затонувшую подлодку, и еще несколько боевых морских мин времен Великой Отечественной войны.
   66
+
+8
-
edit
 

Curious

старожил
★★★
Облик серийных кораблей пр.12700 (зав.№№ 522 - 528):
Прикреплённые файлы:
 
   70.070.0
+
-
edit
 

Alex71

опытный

Curious> Облик серийных кораблей пр.12700 (зав.№№ 522 - 528):

А откуда картинка, если не секрет?
   78.0.3904.7278.0.3904.72
+
-
edit
 

Curious

старожил
★★★
Alex71> А откуда картинка, если не секрет?
Из печатного источника. :D
   70.070.0
+
+2
-
edit
 

Curious

старожил
★★★
Вот проекции 12701 (почти что головного 12700). :D
Может, кто-нибудь из умельцев соединит силуэты в одном масштабе и цвете - для полной наглядности отличий?
Прикреплённые файлы:
12701_Общий вид.jpg (скачать) [3026x2185, 1,08 МБ]
 
 
   70.070.0
+
+2
-
edit
 

viter59

опытный
★★
Curious> Вот проекции 12701 (почти что головного 12700).
Кто захочет подправьте...
Прикреплённые файлы:
IMG_20191102_154811.jpg (скачать) [3610x5000, 3,5 МБ]
 
 
   71.0.3578.9971.0.3578.99

boxer

опытный

Gogs> "Емельянов" со своим "Инспектором" вчера в Балтийске
Коллеги, пропустил наверное-кто из СБС стал Е. Чуровым?
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

havron

аксакал
★★☆
boxer> Коллеги, пропустил наверное-кто из СБС стал Е. Чуровым?

Он там один такой, ни с кем не спутаешь, бывший 921-й.
   61.0.3163.12861.0.3163.128
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+4
-
edit
 

Gogs

аксакал
★★☆

Военная приемка. 12700. Подводные саперы ВМФ
Этот выпуск - один из самых непредсказуемых за всю историю программы. Прямо во время съемок журналисты «Военной приемки» стали свидетелями того, как моряки минного тральщика «Александр Обухов» случайно обнаружили в Балтийском море подводную лодку. Искали учебную мину, а нашли - затонувшую подлодку, и еще несколько боевых морских мин времен Великой Отечественной войны.
   59.0.3071.12559.0.3071.125
1 73 74 75 76 77 97

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru