-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2013/04/128x128-crop/14-3122112-targets-ju-87-flying-over-a-sinking-russian-navy-destroyer-frunze-black-sea-fleet-21st-sep-1941-02.jpg)
Эскадренные миноносцы типа «Новик»
Теги:
Lot-2
Докер58>> Командир 9-й категории Павлович Н.Б. ... в 1927г
k.w.> А 9-й категории, это как понимать?
Персональные воинские звания введены в 1935 году,
а до того были служебные категории:
k.w.> А 9-й категории, это как понимать?
Персональные воинские звания введены в 1935 году,
а до того были служебные категории:
Воинские категории и знаки различия РККА 1918—1935 — Википедия
Знаки различия военнослужащих РККА (1918—1935) и служебные категории военнослужащих (1924—1935) — знаки различия воинских должностей, а также служебных категорий (после 1924 года), установленные для военнослужащих Рабоче-Крестьянской Красной Армии (РККА) в период 1918—1935 годов. В начальный период после Октябрьской революции, расформирования старой Русской императорской армии и отказа от прежней атрибутики, вплоть до полной ликвидации погон, знаки принадлежности солдат к Красной гвардии не были официально регламентированы и отличались большим разнообразием. // Дальше — ru.wikipedia.org
инфо
инструменты
Миноносец "Незаможник", отличившийся в боях. ЧФ.1.06.1943г.
Прикреплённые файлы:
vmart2005
А.К.> Миноносец "Незаможник", отличившийся в боях. ЧФ.1.06.1943г.
Только он все-таки эсминец.
Только он все-таки эсминец.
Это сообщение редактировалось 08.12.2018 в 19:01
vmart2005> Только он все-таки эсминец.
Соглашусь с А.К. и выражу свою точку зрения.
На 1.06.1943г. "Незаможник" (при закладке "Занте" - 35-узловый эскадренный миноносец), по факту, стал миноносцем, в связи с появлением в составе Советского ВМФ эскадренных миноносцев пр.7 и пр.7У с более мощным торпедным и артиллерийским вооружением.
Можно ещё вспомнить что после ввода в строй в 1917 году эсминцы типа "Новик" "ушаковской" серии моряки-черноморцы между собой называли "Керчь" и её систершипы - МИННЫМИ ПОЛУКРЕЙСЕРАМИ. Хотя такой классификации кораблей ни в одних ВМС не употреблялось.
Соглашусь с А.К. и выражу свою точку зрения.
На 1.06.1943г. "Незаможник" (при закладке "Занте" - 35-узловый эскадренный миноносец), по факту, стал миноносцем, в связи с появлением в составе Советского ВМФ эскадренных миноносцев пр.7 и пр.7У с более мощным торпедным и артиллерийским вооружением.
Можно ещё вспомнить что после ввода в строй в 1917 году эсминцы типа "Новик" "ушаковской" серии моряки-черноморцы между собой называли "Керчь" и её систершипы - МИННЫМИ ПОЛУКРЕЙСЕРАМИ. Хотя такой классификации кораблей ни в одних ВМС не употреблялось.
Бульдожуть> "Незаможник" по факту стал миноносцем
Официально он был именно "эсминцем".
Бульдожуть> моряки-черноморцы между собой называли "Керчь" и её систершипы - МИННЫМИ ПОЛУКРЕЙСЕРАМИ
Они могли называть как угодно (тот же "Ташкент" в обиходе слыл как "голубой крейсер"), к официальной классификации это никаким боком.
Официально он был именно "эсминцем".
Бульдожуть> моряки-черноморцы между собой называли "Керчь" и её систершипы - МИННЫМИ ПОЛУКРЕЙСЕРАМИ
Они могли называть как угодно (тот же "Ташкент" в обиходе слыл как "голубой крейсер"), к официальной классификации это никаким боком.
Вованыч> Официально он был именно "эсминцем".
Может быть тогда "эскадренным миноносцем"?
Я всегда знал, что нет такого класса кораблей - ЭСМИНЕЦ. Это сокращение неофициальное. Сокращение "Эс.мин-ц." стали буквально читать и называть "эсминец".
Может быть тогда "эскадренным миноносцем"?
Я всегда знал, что нет такого класса кораблей - ЭСМИНЕЦ. Это сокращение неофициальное. Сокращение "Эс.мин-ц." стали буквально читать и называть "эсминец".
"Керчь"
Прикреплённые файлы:
boxer
Честно скажу, не знаю , когда ввели класс эскадренных миноносцев.
По пр. НК ВМФ № 0625 от 18.11.39г :
Б. 2-й ранг:
1. Лидеры миноносцев.
2. Миноносцы.
По пр. НК ВМФ № 0625 от 18.11.39г :
Б. 2-й ранг:
1. Лидеры миноносцев.
2. Миноносцы.
Бульдожуть> Может быть тогда "эскадренным миноносцем"?
Монопенисуально "Эскадренный миноносец" или "эсминец", но никак не "миноносец".
Бульдожуть> Я всегда знал...
О, Велкам!
В полку правдолюбов и правдорубов прибыло.
Как с нервами, нормально, точно?
Ну тогда вперёд, рубите мосты, уничтожайте авторитеты, только не обижайтесь тому, что скоро коллеги по форуму в «научном» диспуте поведают здесь про вашу «излишне нетрадиционную» половую ориентацию, склонность к копрофилии и прочие интимные подробности личной жизни.
Огрызаясь, вы получите массу банов, чёрные звёзды и как итог — забьют под шконку.
Вам это надо?
Совет, будьте благоразумны.
Вованыч — высшая лига, а вы юниор.
Счёт матча известен.
Да, кстати, он прав в сём разговоре.
О, Велкам!
В полку правдолюбов и правдорубов прибыло.
Как с нервами, нормально, точно?
Ну тогда вперёд, рубите мосты, уничтожайте авторитеты, только не обижайтесь тому, что скоро коллеги по форуму в «научном» диспуте поведают здесь про вашу «излишне нетрадиционную» половую ориентацию, склонность к копрофилии и прочие интимные подробности личной жизни.
Огрызаясь, вы получите массу банов, чёрные звёзды и как итог — забьют под шконку.
Вам это надо?
Совет, будьте благоразумны.
Вованыч — высшая лига, а вы юниор.
Счёт матча известен.
Да, кстати, он прав в сём разговоре.
Это сообщение редактировалось 08.12.2018 в 22:41
Бульдожуть>
Дурачок, я же тебе написал - будь благоразумным.
Совет дал...
Дурачок, я же тебе написал - будь благоразумным.
Совет дал...
Вованыч>> Официально он был именно "эсминцем".
Бульдожуть> Я всегда знал... читать...
В истории флота и кораблестроения очень много нюансов в плане классификации. И не старайтесь прослыть умником там где уже всё "устаканено" не одним поколением интересующихся.
Хороший совет: учиться, учиться и ещё раз учиться!
И вопросы по непонятному можно задавать. Объяснят, расскажут и покажут.
Бульдожуть> Я всегда знал... читать...
В истории флота и кораблестроения очень много нюансов в плане классификации. И не старайтесь прослыть умником там где уже всё "устаканено" не одним поколением интересующихся.
Хороший совет: учиться, учиться и ещё раз учиться!
И вопросы по непонятному можно задавать. Объяснят, расскажут и покажут.
Shoehanger
serg.bosse> В истории флота и кораблестроения очень много нюансов в плане классификации.
Так какая классификация была в российском флоте до введения "эскадренный миноносец"? Балакин разное пишет, но это можно считать за художественное оформление текста.
Так какая классификация была в российском флоте до введения "эскадренный миноносец"? Балакин разное пишет, но это можно считать за художественное оформление текста.
k_wal
vmart2005>> Отсюда
Посмотрел по ссылке "отсюда", а там весьма качественное фото одного
Из Новиков "Изяславского проекта" (ранее в теме было).
Дата фото почему-то 1914 год, хотя эти ревельские Новики (Изяслав,
Автроил и Прямислав) вступили в строй, только начиная с 1916 года.
Да и выставший это фотое в теме, относит его тоже к 1917-1918 годам,
считая, что на фото эстонский Новик, а значит это "Автроил" (у эстонцев
он именовался "Леннук").
Посмотрел по ссылке "отсюда", а там весьма качественное фото одного
Из Новиков "Изяславского проекта" (ранее в теме было).
Дата фото почему-то 1914 год, хотя эти ревельские Новики (Изяслав,
Автроил и Прямислав) вступили в строй, только начиная с 1916 года.
Да и выставший это фотое в теме, относит его тоже к 1917-1918 годам,
считая, что на фото эстонский Новик, а значит это "Автроил" (у эстонцев
он именовался "Леннук").
Это сообщение редактировалось 11.12.2018 в 09:55
Дмитрий-2> ....Наморси Балтийского моря Викторов М.В...
Да, будущий Дальневосточный Наморси!
Да, будущий Дальневосточный Наморси!
Докер58>> "Эсминец типа "Изяслав"©
Вованыч> "Карл Маркс"
Получается, что не типа Изяслав, а сам "Изяслав" - переименован в 1925 году.
Будучи флагманом бригады, имел также синюю полосу на трубе.
Вованыч> "Карл Маркс"
Получается, что не типа Изяслав, а сам "Изяслав" - переименован в 1925 году.
Будучи флагманом бригады, имел также синюю полосу на трубе.
boxer> Честно скажу, не знаю , когда ввели класс эскадренных миноносцев.
boxer> По пр. НК ВМФ № 0625 от 18.11.39г :
boxer> Б. 2-й ранг:
boxer> 1. Лидеры миноносцев.
boxer> 2. Миноносцы.
Shoehanger> Так какая классификация была в российском флоте до введения "эскадренный миноносец"?
За Российский не скажу. По крайней мере, в справочнике по кораблям КБФ издания 1-го Отдела Штаба КБФ за 1940 год ЭМ Гневный (пр.7), все Новики и ещё не сданные на момент составления справочника Сторожевой (7-У), и опытный Серго Орджоникидзе записаны миноносцами. А "Ленинград" записан просто - лидер.
boxer> По пр. НК ВМФ № 0625 от 18.11.39г :
boxer> Б. 2-й ранг:
boxer> 1. Лидеры миноносцев.
boxer> 2. Миноносцы.
Shoehanger> Так какая классификация была в российском флоте до введения "эскадренный миноносец"?
За Российский не скажу.
По крайней мере, в справочнике по кораблям КБФ издания 1-го Отдела Штаба КБФ за 1940 год ЭМ Гневный (пр.7), все Новики и ещё не сданные на момент составления справочника Сторожевой (7-У), и опытный Серго Орджоникидзе записаны миноносцами. А "Ленинград" записан просто - лидер.
102-мм орудие с эсминца "Войков", Владивосток:
Прикреплённые файлы:
Shoehanger
1945> За Российский не скажу
С 1907 года официальная классификация "Эскадренный миноносец", по Балакину. До, по нему же, и миноносец и охотник употребляется. А вот официальных именований не нашёл. Должны же были быть при закладке.
С 1907 года официальная классификация "Эскадренный миноносец", по Балакину. До, по нему же, и миноносец и охотник употребляется. А вот официальных именований не нашёл. Должны же были быть при закладке.
Shoehanger> С 1907 года официальная классификация "Эскадренный миноносец", по Балакину. До, по нему же, и миноносец и охотник употребляется. А вот официальных именований не нашёл. Должны же были быть при закладке.
Естественно.
Естественно.
Прикреплённые файлы:
1945> За Российский не скажу.
Я скажу. Новики постоянно в официальной документации называют миноносцами, эсминцами и минными крейсерами в 1914-1918
Я скажу. Новики постоянно в официальной документации называют миноносцами, эсминцами и минными крейсерами в 1914-1918
1945>> За Российский не скажу.
Pz.beob.wg> Я скажу. Новики постоянно в официальной документации называют миноносцами, эсминцами и минными крейсерами в 1914-1918
Уже в 1891 году комиссия под руководством командующего Черноморским флотом вице-адмирала Н.В.Копытова предлагала приступить к строительству 400-тонных мореходных миноносцев, впервые назвав их <эскадренными>.
Тогда обиженный глава фирмы Э.Ярроу, потерявший положение монополиста в создании кораблей нового типа, предложил свои услуги России. В апреле 1894 года он прибыл в Санкт-Петербург и пообещал в кратчайшие сроки построить лучший в мире <уничтожитель миноносцев> (так звучал еще один перевод слова destroyer)...
Любопытно, что в документах их уже изначально именовали эскадренными миноносцами, хотя официально такой класс кораблей в Российском флоте появился лишь в 1907 году. (Вообще, как только не называли русские эсминцы в течение первого десятилетия их существования: <истребители>, <дестройеры>, контрминоносцы, эскадренные миноносцы. Официально же они до 1907 года причислялись к классу обычных миноносцев без какого-либо выделения.)
Pz.beob.wg> Я скажу. Новики постоянно в официальной документации называют миноносцами, эсминцами и минными крейсерами в 1914-1918
Уже в 1891 году комиссия под руководством командующего Черноморским флотом вице-адмирала Н.В.Копытова предлагала приступить к строительству 400-тонных мореходных миноносцев, впервые назвав их <эскадренными>.
Тогда обиженный глава фирмы Э.Ярроу, потерявший положение монополиста в создании кораблей нового типа, предложил свои услуги России. В апреле 1894 года он прибыл в Санкт-Петербург и пообещал в кратчайшие сроки построить лучший в мире <уничтожитель миноносцев> (так звучал еще один перевод слова destroyer)...
Любопытно, что в документах их уже изначально именовали эскадренными миноносцами, хотя официально такой класс кораблей в Российском флоте появился лишь в 1907 году. (Вообще, как только не называли русские эсминцы в течение первого десятилетия их существования: <истребители>, <дестройеры>, контрминоносцы, эскадренные миноносцы. Официально же они до 1907 года причислялись к классу обычных миноносцев без какого-либо выделения.)
СФ.И 12.11.1942г
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 20.08.2019 в 11:43
Было?
"Эскадренный миноносец "Куйбышев". 1943-45гг"©
"Эскадренный миноносец "Куйбышев". 1943-45гг"©
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 29.08.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.08.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
