[image]

Эскадренные миноносцы типа «Новик»

Теги:флот
 
1 14 15 16 17 18 35
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Докер58>> Командир 9-й категории Павлович Н.Б. ... в 1927г
k.w.> А 9-й категории, это как понимать?
Персональные воинские звания введены в 1935 году,
а до того были служебные категории:

Воинские категории и знаки различия РККА 1918—1935 — Википедия

Знаки различия военнослужащих РККА (1918—1935) и служебные категории военнослужащих (1924—1935) — знаки различия воинских должностей, а также служебных категорий (после 1924 года), установленные для военнослужащих Рабоче-Крестьянской Красной Армии (РККА) в период 1918—1935 годов. В начальный период после Октябрьской революции, расформирования старой Русской императорской армии и отказа от прежней атрибутики, вплоть до полной ликвидации погон, знаки принадлежности солдат к Красной гвардии не были официально регламентированы и отличались большим разнообразием. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
   71.0.3578.8071.0.3578.80
RU Анатолий К #08.12.2018 14:38
+
+1
-
edit
 

Анатолий К

опытный

Миноносец "Незаможник", отличившийся в боях. ЧФ.1.06.1943г.
Прикреплённые файлы:
1100052983.jpg (скачать) [3077x2047, 910 кБ]
 
 
   52.052.0
DE vmart2005 #08.12.2018 14:42  @Анатолий К#08.12.2018 14:38
+
+2
-
edit
 

vmart2005

аксакал

А.К.> Миноносец "Незаможник", отличившийся в боях. ЧФ.1.06.1943г.
Только он все-таки эсминец. :)
   70.0.3538.11070.0.3538.110
RU Pz.beob.wg #08.12.2018 18:29  @vmart2005#05.12.2018 15:50
+
+1
-
edit
 

Pz.beob.wg

опытный

vmart2005> Отсюда
Нет.
Отсюда
   63.063.0
Это сообщение редактировалось 08.12.2018 в 19:01
RU Бульдожуть #08.12.2018 19:01  @vmart2005#08.12.2018 14:42
+
-
edit
 

Бульдожуть

втянувшийся

vmart2005> Только он все-таки эсминец. :)

Соглашусь с А.К. и выражу свою точку зрения.
На 1.06.1943г. "Незаможник" (при закладке "Занте" - 35-узловый эскадренный миноносец), по факту, стал миноносцем, в связи с появлением в составе Советского ВМФ эскадренных миноносцев пр.7 и пр.7У с более мощным торпедным и артиллерийским вооружением.

Можно ещё вспомнить что после ввода в строй в 1917 году эсминцы типа "Новик" "ушаковской" серии моряки-черноморцы между собой называли "Керчь" и её систершипы - МИННЫМИ ПОЛУКРЕЙСЕРАМИ. Хотя такой классификации кораблей ни в одних ВМС не употреблялось.
   71.0.3578.8071.0.3578.80
RU Вованыч #08.12.2018 19:05  @Бульдожуть#08.12.2018 19:01
+
+3
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Бульдожуть> "Незаможник" по факту стал миноносцем

Официально он был именно "эсминцем".

Бульдожуть> моряки-черноморцы между собой называли "Керчь" и её систершипы - МИННЫМИ ПОЛУКРЕЙСЕРАМИ

Они могли называть как угодно (тот же "Ташкент" в обиходе слыл как "голубой крейсер"), к официальной классификации это никаким боком.
   70.0.3538.11070.0.3538.110
RU Бульдожуть #08.12.2018 19:13  @Вованыч#08.12.2018 19:05
+
-
edit
 

Бульдожуть

втянувшийся

Вованыч> Официально он был именно "эсминцем".

Может быть тогда "эскадренным миноносцем"?
Я всегда знал, что нет такого класса кораблей - ЭСМИНЕЦ. Это сокращение неофициальное. Сокращение "Эс.мин-ц." стали буквально читать и называть "эсминец".
   71.0.3578.8071.0.3578.80
RU Бульдожуть #08.12.2018 19:22
+
-2
-
edit
 
+
+2
-
edit
 

boxer

опытный

Честно скажу, не знаю , когда ввели класс эскадренных миноносцев.
По пр. НК ВМФ № 0625 от 18.11.39г :
Б. 2-й ранг:
1. Лидеры миноносцев.
2. Миноносцы.
   11.011.0
RU Вованыч #08.12.2018 19:22  @Бульдожуть#08.12.2018 19:13
+
+4
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Бульдожуть> Может быть тогда "эскадренным миноносцем"?

Монопенисуально "Эскадренный миноносец" или "эсминец", но никак не "миноносец".
   70.0.3538.11070.0.3538.110
RU Lot-2 #08.12.2018 22:16  @Бульдожуть#08.12.2018 19:13
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Бульдожуть> Я всегда знал...

О, Велкам!
В полку правдолюбов и правдорубов прибыло.
Как с нервами, нормально, точно?
Ну тогда вперёд, рубите мосты, уничтожайте авторитеты, только не обижайтесь тому, что скоро коллеги по форуму в «научном» диспуте поведают здесь про вашу «излишне нетрадиционную» половую ориентацию, склонность к копрофилии и прочие интимные подробности личной жизни.
Огрызаясь, вы получите массу банов, чёрные звёзды и как итог — забьют под шконку.
Вам это надо?
Совет, будьте благоразумны.
Вованыч — высшая лига, а вы юниор.
Счёт матча известен.
Да, кстати, он прав в сём разговоре.
   71.0.3578.8071.0.3578.80
Это сообщение редактировалось 08.12.2018 в 22:41
RU Lot-2 #08.12.2018 23:45  @Бульдожуть#08.12.2018 19:22
+
+2
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Бульдожуть>
Дурачок, я же тебе написал - будь благоразумным.
Совет дал...
   71.0.3578.8071.0.3578.80
RU serg.bosse #09.12.2018 05:38  @Бульдожуть#08.12.2018 19:13
+
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

Вованыч>> Официально он был именно "эсминцем".
Бульдожуть> Я всегда знал... читать...

В истории флота и кораблестроения очень много нюансов в плане классификации. И не старайтесь прослыть умником там где уже всё "устаканено" не одним поколением интересующихся.
Хороший совет: учиться, учиться и ещё раз учиться!
И вопросы по непонятному можно задавать. Объяснят, расскажут и покажут.
   70.0.3538.11070.0.3538.110
NL Shoehanger #09.12.2018 11:51  @serg.bosse#09.12.2018 05:38
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

serg.bosse> В истории флота и кораблестроения очень много нюансов в плане классификации.

Так какая классификация была в российском флоте до введения "эскадренный миноносец"? Балакин разное пишет, но это можно считать за художественное оформление текста.
   70.0.3538.11070.0.3538.110
+
-
edit
 

k_wal

опытный

vmart2005>> Отсюда
Посмотрел по ссылке "отсюда", а там весьма качественное фото одного
Из Новиков "Изяславского проекта" (ранее в теме было).
Дата фото почему-то 1914 год, хотя эти ревельские Новики (Изяслав,
Автроил и Прямислав) вступили в строй, только начиная с 1916 года.
Да и выставший это фотое в теме, относит его тоже к 1917-1918 годам,
считая, что на фото эстонский Новик, а значит это "Автроил" (у эстонцев
он именовался "Леннук").
   71.0.3578.8371.0.3578.83
Это сообщение редактировалось 11.12.2018 в 09:55
KG k_wal #09.12.2018 12:58  @Дмитрий-2#24.09.2018 21:56
+
-
edit
 

k_wal

опытный

Дмитрий-2> ....Наморси Балтийского моря Викторов М.В...
Да, будущий Дальневосточный Наморси!
   71.0.3578.8371.0.3578.83
KG k_wal #09.12.2018 13:47  @Вованыч#14.08.2018 10:31
+
-
edit
 

k_wal

опытный

Докер58>> "Эсминец типа "Изяслав"©
Вованыч> "Карл Маркс"
Получается, что не типа Изяслав, а сам "Изяслав" - переименован в 1925 году.
Будучи флагманом бригады, имел также синюю полосу на трубе.
   71.0.3578.8371.0.3578.83
RU 1945 #09.12.2018 17:05  @Заклинач змій#09.12.2018 11:51
+
+4
-
edit
 

1945

опытный

boxer> Честно скажу, не знаю , когда ввели класс эскадренных миноносцев.
boxer> По пр. НК ВМФ № 0625 от 18.11.39г :
boxer> Б. 2-й ранг:
boxer> 1. Лидеры миноносцев.
boxer> 2. Миноносцы.
Shoehanger> Так какая классификация была в российском флоте до введения "эскадренный миноносец"?
За Российский не скажу. :) По крайней мере, в справочнике по кораблям КБФ издания 1-го Отдела Штаба КБФ за 1940 год ЭМ Гневный (пр.7), все Новики и ещё не сданные на момент составления справочника Сторожевой (7-У), и опытный Серго Орджоникидзе записаны миноносцами. :) А "Ленинград" записан просто - лидер. :)
   70.0.3538.11070.0.3538.110
+
+3
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
102-мм орудие с эсминца "Войков", Владивосток:
Прикреплённые файлы:
 
   71.0.3578.8071.0.3578.80
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

1945> За Российский не скажу

С 1907 года официальная классификация "Эскадренный миноносец", по Балакину. До, по нему же, и миноносец и охотник употребляется. А вот официальных именований не нашёл. Должны же были быть при закладке.
   70.0.3538.11070.0.3538.110
NL Snake #09.12.2018 20:15  @Заклинач змій#09.12.2018 19:20
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Shoehanger> С 1907 года официальная классификация "Эскадренный миноносец", по Балакину. До, по нему же, и миноносец и охотник употребляется. А вот официальных именований не нашёл. Должны же были быть при закладке.

Естественно.
Прикреплённые файлы:
22.jpg (скачать) [620x583, 54 кБ]
 
 
   70.0.3538.11070.0.3538.110
09.12.2018 23:10, Заклинач змій: +1
+
+1
-
edit
 

Pz.beob.wg

опытный

1945> За Российский не скажу.
Я скажу. Новики постоянно в официальной документации называют миноносцами, эсминцами и минными крейсерами в 1914-1918
Прикреплённые файлы:
1918.png (скачать) [418x288, 181 кБ]
 
1917.png (скачать) [419x268, 179 кБ]
 
 
   63.063.0
09.12.2018 23:24, Заклинач змій: +1
FR Shoehanger #09.12.2018 23:27  @Pz.beob.wg#09.12.2018 20:23
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

1945>> За Российский не скажу.
Pz.beob.wg> Я скажу. Новики постоянно в официальной документации называют миноносцами, эсминцами и минными крейсерами в 1914-1918

Уже в 1891 году комиссия под руководством командующего Черноморским флотом вице-адмирала Н.В.Копытова предлагала приступить к строительству 400-тонных мореходных миноносцев, впервые назвав их <эскадренными>.

Тогда обиженный глава фирмы Э.Ярроу, потерявший положение монополиста в создании кораблей нового типа, предложил свои услуги России. В апреле 1894 года он прибыл в Санкт-Петербург и пообещал в кратчайшие сроки построить лучший в мире <уничтожитель миноносцев> (так звучал еще один перевод слова destroyer)...

Любопытно, что в документах их уже изначально именовали эскадренными миноносцами, хотя официально такой класс кораблей в Российском флоте появился лишь в 1907 году. (Вообще, как только не называли русские эсминцы в течение первого десятилетия их существования: <истребители>, <дестройеры>, контрминоносцы, эскадренные миноносцы. Официально же они до 1907 года причислялись к классу обычных миноносцев без какого-либо выделения.)
   
RU Анатолий К #27.03.2019 11:51
+
-
edit
 

Анатолий К

опытный

СФ.И 12.11.1942г
Прикреплённые файлы:
24534205607_4eb756014f_o.jpg (скачать) [2526x1689, 1,75 МБ]
 
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 20.08.2019 в 11:43
RU Докер58 #16.06.2019 14:47
+
+2
-
edit
 

Докер58

опытный

Было?
"Эскадренный миноносец "Куйбышев". 1943-45гг"©
Прикреплённые файлы:
SNAG-0012.png (скачать) [1201x606, 769 кБ]
 
 
   67.067.0
1 14 15 16 17 18 35

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru