[image]

Размещение второго "балочного" ЗРК средней дальности на СКР/фрегатах?

Теги:
 

1124

втянувшийся


Подскажите вот какой момент - где и как именно на корабле размерности СКР-фрегат можно разместить второй "балочный" ЗРК типа Волна, Ураган и т.п., при сохранении ангара и возможности использования вертолетов(а). И какое при этом у данного корабля должно быть полное водоизмещение?

Я, сходу, назову только один корабль размерности СКР-фрегат где эта задача так или иначе решена - Пр.61М. Да и то, ангар там "утоплен" в корпус. А из подобных кораблей покрупнее, вспоминается только ирано-американский DDG Kidd построенный на рубеже 80-х по заказу шаха. Да и то, Кидд это практически уже крейсер...

Может быть есть еще какие-то варианты?
   66

Полл

литератор
★★★★★

1124> Подскажите вот какой момент - где и как именно на корабле размерности СКР-фрегат можно разместить второй "балочный" ЗРК типа Волна, Ураган и т.п., при сохранении ангара и возможности использования вертолетов(а).
Линейно-возвышенно на баке, при отказе от АУ среднего калибра.
 


Такое размещение было на 1123 проекте. Вот какое минимальное водоизмещение для этого потребуется - сказать не смогу.
   72.072.0

1124

втянувшийся


Полл> Линейно-возвышенно на баке, при отказе от АУ среднего калибра.
Полл> https://war-book.ru/wp-content/uploads/2017/08/00002007.jpg
Полл> Такое размещение было на 1123 проекте. Вот какое минимальное водоизмещение для этого потребуется - сказать не смогу.

Ну это понятно. А если на корме? ;)
   66

serg1610

опытный

1124> Ну это понятно. А если на корме? ;)
в любом месте, если будут выполняться условия:
будет место для установки(для Урагана это пять на пять и три палубы вниз)
зона для безопасного пуска--то есть то, что при старте не сдует и не ссожет
ну и такие мелочи, как обеспечение прочности, доступа к оборудованию ,энергообеспечению
   72.072.0

1124

втянувшийся


serg1610> в любом месте, если будут выполняться условия:
serg1610> будет место для установки(для Урагана это пять на пять и три палубы вниз)
serg1610> зона для безопасного пуска--то есть то, что при старте не сдует и не ссожет
serg1610> ну и такие мелочи, как обеспечение прочности, доступа к оборудованию ,энергообеспечению

Ну да, я об этом таки догадываюсь, но моя фантазия все равно иссякла и нужны примеры... Мне тут для CMO нужно склепать кораблик именно с двумя балочными средними ЗРК и с вертолетным ангаром, в размерности 61 и Неустрашимого. Но никаких практических обоснований у меня для этого нет. И примеров тоже нет. ;)
   66
RU Вованыч #11.01.2020 17:54  @1124#11.01.2020 17:49
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★☆
1124> Мне тут для CMO нужно

Для чего, простите?

1124> никаких практических обоснований у меня для этого нет. И примеров тоже нет.

Дык, возьмите "Кунц", установите ему ангар на втором ярусе, в носу вместо АСРОКа поставьте ПУ ЗУР.
   79.0.3945.11779.0.3945.117
US 1124 #11.01.2020 18:22  @Вованыч#11.01.2020 17:54
+
-
edit
 

1124

втянувшийся


1124>> Мне тут для CMO нужно
Вованыч> Для чего, простите?

Command: Modern Operations в Steam

Command: Modern Operations is the next generation in cross-domain modern wargaming. It enables you to simulate every military engagement from post World War II to the present day and beyond. The scale is primarily tactical/operational, although strategic scale operations are also possible. //  store.steampowered.com
 

1124>> никаких практических обоснований у меня для этого нет. И примеров тоже нет.
Вованыч> Дык, возьмите "Кунц", установите ему ангар на втором ярусе, в носу вместо АСРОКа поставьте ПУ ЗУР.

Ну я тоже думал про Кунца, но он уже вылезает за тоннаж СКР-фрегата. Собственно, схема Кидда и Кунца это это почти одно и тоже. Неужели других вариантов просто нет?
   66
Это сообщение редактировалось 11.01.2020 в 18:39
BG intoxicated #11.01.2020 20:49
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

балочные ЗРК и ЗУР бесперспективны .....
   71.071.0
+
-
edit
 

1124

втянувшийся


intoxicated> балочные ЗРК и ЗУР бесперспективны .....

А кто говорит про перспективность? Кораблик собирается под 70-80е годы. ;)
   66
RU Вованыч #11.01.2020 21:16  @intoxicated#11.01.2020 20:49
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★☆
intoxicated> балочные ЗРК и ЗУР бесперспективны .....

Ничего, что изначально ПУ ЗУР были сплошь "балочными"? Сейчас - да, бал правят УВП...
   79.0.3945.11779.0.3945.117

serg1610

опытный

1124> Ну да, я об этом таки догадываюсь, но моя фантазия все равно иссякла и нужны примеры... Мне тут для CMO нужно склепать кораблик именно с двумя балочными средними ЗРК и с вертолетным ангаром, в размерности 61 и Неустрашимого. Но никаких практических обоснований у меня для этого нет. И примеров тоже нет. ;)

Я не врубаюсь, что означает" два балочных средних зрк"
вы постоянно упоминаете пр 61---чем он вам не нравится?
берете вариант созданный для индии и смотрите-- БПК проекта 61МЭ с двумя ПУ ЗРК, плюс наш любимый полуутопленный ангар--правда АУ всего одна осталась
не нравятся старые ПУ ЗРК берете пр 61э(Проворный) там три ПУ ЗРК "Ураган" и переносите это на пр 61мэ
(при этом даже ангар можно увеличить или ВПП)
ну и АК-726 можно заменить на одноствольную АК-100
по центру вместо ТА можно поставить наклонные пу как на 1154
модернизировали бы так все 61, то крутая штука получилась бы---жаль что даже Проворный не успели довести до ума---:было бы ПВО круче, чем у 956, ПЛО возможно круче , чему 956, скорость дай бог каждому,
Прикреплённые файлы:
Ship_61ME_drawing.jpg (скачать) [2048x1309, 774 кБ]
 
 
   72.072.0
Это сообщение редактировалось 11.01.2020 в 23:43

1124

втянувшийся


serg1610> Я не врубаюсь, что означает" два балочных средних зрк"
serg1610> вы постоянно упоминаете пр 61---чем он вам не нравится?
serg1610> берете вариант созданный для индии и смотрите-- БПК проекта 61МЭ с двумя ПУ ЗРК, плюс наш любимый полуутопленный ангар--правда АУ всего одна осталась
serg1610> не нравятся старые ПУ ЗРК берете пр 61э(Проворный) там три ПУ ЗРК "Ураган" и переносите это на пр 61мэ
serg1610> (при этом даже ангар можно увеличить или ВПП)
serg1610> ну и АК-726 можно заменить на одноствольную АК-100
serg1610> по центру вместо ТА можно поставить наклонные пу как на 1154
serg1610> модернизировали бы так все 61, то крутая штука получилась бы---жаль что даже Проворный не успели довести до ума---:было бы ПВО круче, чем у 956, ПЛО возможно круче , чему 956, скорость дай бог каждому,

Претензия одна - размеры и конфигурация ангара. Все-таки мне больше нравится схема Фаррагута-Кидда.

Во, нашел почти идеальный вариант - индийский Delhi у которого ноги растут как раз из 61-ого проекта.

 



Индусы реально круто извернулись и у них Штиль прямо за ангаром работая в корму. :eek:

Поэтому или этот вариант, либо схема Фаррагута.
   66

serg1610

опытный

1124> Индусы реально круто извернулись и у них Штиль прямо за ангаром работая в корму. :eek:
1124> Поэтому или этот вариант, либо схема Фаррагута.
тогда вы вылезаете за свои же ограничения
Дели это ну просто так получилось--короче здоровенная коробка, которая ну не дотягивает
если вам уже хватет габаритов дели, то можете брать без напряга 1134, 1134а, 956, 1155--они все влезают в этот диапазон
на 1155 убираете возвышенную башню и ставите зрк, убираете кормовой кинжал и ставите опять свой ЗРК--всяко лучше дели
суть в том, что в размерах 61 я вам привел рабочий проект--то есть желаете увеличить ангар--никто не мешает---установка ПУ ураган без проблем позволяет увеличить длину ангара на 2,5-3 метра, для того, что бы поднять ангар вам нужно будет поднять кормовую ПУ, что автоматически повлечет за собой меры по сохранению мореходных качеств, то есть увеличивать ширину и водоизмещение--как результат у вас появится аналог 1134
Думаю вас устроит Японец--возьмите асагири--японцы все-таки покрасивше америкашек будут--ПУ поменяете на балочные и водоизмещение 3500
правда одна беда--при установке в корме ПУ придется забыть о буксируемой антене
   72.072.0

1124

втянувшийся


1124>> Индусы реально круто извернулись и у них Штиль прямо за ангаром работая в корму. :eek:
1124>> Поэтому или этот вариант, либо схема Фаррагута.
serg1610> тогда вы вылезаете за свои же ограничения
serg1610> Дели это ну просто так получилось--короче здоровенная коробка, которая ну не дотягивает
serg1610> если вам уже хватет габаритов дели, то можете брать без напряга 1134, 1134а, 956, 1155--они все влезают в этот диапазон
serg1610> на 1155 убираете возвышенную башню и ставите зрк, убираете кормовой кинжал и ставите опять свой ЗРК--всяко лучше дели
serg1610> суть в том, что в размерах 61 я вам привел рабочий проект--то есть желаете увеличить ангар--никто не мешает---установка ПУ ураган без проблем позволяет увеличить длину ангара на 2,5-3 метра, для того, что бы поднять ангар вам нужно будет поднять кормовую ПУ, что автоматически повлечет за собой меры по сохранению мореходных качеств, то есть увеличивать ширину и водоизмещение--как результат у вас появится аналог 1134
serg1610> Думаю вас устроит Японец--возьмите асагири--японцы все-таки покрасивше америкашек будут--ПУ поменяете на балочные и водоизмещение 3500
serg1610> правда одна беда--при установке в корме ПУ придется забыть о буксируемой антене
Тема под CMO - там ничего рисовать не надо. =)

Я к тому, что есть же современные фрегаты размерности 5-6000т. Есть же проект 61М, есть Дели с его родословной, есть даже Фаррагут, так почему бы сразу не перейти в этот класс, раз уж культурно, без варианта размещения как на 61М, не получается. ;)

В принципе мне нужен этакий "океанский фрегат" для сопровождения Кузей-Варягов. Но в эпоху до массового внедрения УВП. Вот и думаю - а почему бы и нет?
   66
Это сообщение редактировалось 13.01.2020 в 10:21

serg1610

опытный

1124> Тема под CMO - там ничего рисовать не надо. =)
1124> Я к тому, что есть же современные фрегаты размерности 5-6000т. Есть же проект 61М, есть Дели с его родословной, есть даже Фаррагут, так почему бы сразу не перейти в этот класс, раз уж культурно, без варианта размещения как на 61М, не получается. ;)
1124> В принципе мне нужен этакий "океанский фрегат" для сопровождения Кузей-Варягов. Но в эпоху до массового внедрения УВП. Вот и думаю - а почему бы и нет?
Какой смысл?вы желаете создать "старый "корабль на базе новых вооружений?это бесмысленно, так как все давно уже изобретено до нас.
если вам не нравится 61 с полуутопленным ангаром(а 61мэ с модернизацией под "Ураган" был бы вообще песней), то берите 1134\1134а
--все согласно вашим пожеланиям- выход из ангара горизонтальный, ПУ зрк перед ангаром
с другой стороны каждый последующий проект не влезал в старый корпус и постоянно рос.
если вам не важно соотношение времени вооружения и корабля, то идя от обратного--отмасштабируйте корпус 58\1134\1134а\1134б\1135\1164 под свои задачи
на примере 1134--меняете кту на ГТУ и получите сокращение длины эу(дальность хода упадет)и общее сокращение длины корпуса, заменяете Пу ЗРК на "урагановские" по типу как на 61э и ставите в носу АУ вместо бортовых.это позволит вам сэкономить до 1000т водоизмещения и получится у вас такая штука водоизмещение 4500-6200 длина 145-150 ширина 16.5-16.6- и осадка 5,5-5,6
Эу будет 4 по 18000(хотя мне больше нравится от 1135--скорость на пару узлов меньше, но эу лучше)
по вооружению: 1 ак-100, 3 ПУ зрк"ураган", пкр ураны для экономии(если раскатать губу, то две по шесть ПУ как на 1234) торпедные аппараты как на 956, ну и две РБУ с носа перенести в район миделя
Дели отдыхает)))))))
   72.072.0
RU Полл #14.01.2020 09:59  @serg1610#13.01.2020 23:11
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

serg1610> по вооружению: 1 ак-100, 3 ПУ зрк"ураган", пкр ураны для экономии
"Ураны" это уже 90гг, и их ровесник - "Штиль" с УВП. А до того или "Термит", или "Москит".
   72.072.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
BY serg1610 #14.01.2020 22:42  @Полл#14.01.2020 09:59
+
-
edit
 

serg1610

опытный

Полл> "Ураны" это уже 90гг, и их ровесник - "Штиль" с УВП. А до того или "Термит", или "Москит".
я поэтому и спросил--какой смысл городить огород, если первоначальным заявленным требованиям отвечает пр 61мэ(индиец)--никто не мешал ему ходить в охранении авианосца или крейсера
так как полуутопленный ангар не понравился, а размеры решено было увеличить, то кандидаты стали 1134 и 1134а(дели не очень смотрится и он гораздо новее)
ну и на крайнях--была предложена поделка на базе данных кораблей, если бы их модернизировали:61 по крайней мере начали, а вот 1134 и 1134а--это фантазия(хотя кто знает, может и их планировали перевооружить)
   72.072.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru