[image]

Авианосец для России

Теги:флот
 
1 277 278 279 280 281 554
RU Лентяй #16.01.2020 11:21  @Полл#16.01.2020 11:07
+
+1
-
edit
 

Лентяй

опытный

Лентяй>> Сотни где?
Полл> Если начать считать с маломерным флотом в всевозможных дальневосточных и африканских заварушках, там и тысяча фрагов будет.

Тысячи африканских боевых кораблей? Поясните. пожалуйста. Вот японский императорский флот всего за ВМВ потерял в боях и от иных нежели бой действий противника чуть более 600 боевых кораблей.

Из них от базовой авиации как раз больше сотни набралось, но они даже не были в большинстве, да и масштаб сил, вовлеченных в сражения в принципе не позволял обходиться потерями с одним нулём.
Но даже там базовая авиация не была главным забойщиком, хотя войну в Новой Гвинее всю вывезла она, как и борьбу на коммуникациях там же.

А кроме того? На память приходит только Крит, и то бритты там сами лезли под бомбы без прикрытия.

Статистика говорит нам, что главный враг боевого корабля - подлодка. Потом палубная авиация. Это исторически так.
В открытом море - другие корабли.
А базовая авиация что-то исполняет тогда, когда корабли лезут под берег.

Лентяй>> К тому же это не совсем честно - они не ждали атаки от своих.
Полл> Так "не ждали", что начали стрелять первыми.

Нет, не начали.

Лентяй>> К тому же Старк не был уничтожен и получил повреждение из-за халатности личного состава. Старк отслеживал самолёт до атаки около 15 минут и половину этого времени мог достать его своим ЗРК.
Полл> Для начала, "Старк" шел с выключенной РЛС, как помню.
Полл> Отслеживал взлетевший "Мираж" союзный АВАКС, он же сбрасывал обстановку на "Старк", он же определил, что самолет иракский - то есть союзный, об чем так же сбросил сообщение на фрегат.

Всё это было до того, как самолёт довернул на фрегат.
А потом выяснилось, что оператор ЗРК ушел с вахты срать.
Его так и не вытащили из сортира до пуска ракеты.

Ну, это если уж совсем своими именами вещи называть.

Полл> Расслабон на "Старке" объяснялся в том числе этим.
Лентяй>> В реальной ходе войны этой атаки не было бы, был бы сбитый самолёт.
Полл> В фолклендском конфликте дальность пусков "Экзосетов" была намного меньше дальности стрельбы корабельных ЗРК.

Это не совсем так.

Полл> Ни одного "СуперЭтандара" сбито не было.

Табличные данные по дальности стрельбы сильно отличаются от того, что можно исполнить в реальном бою и см. выше.

Лентяй>> К тому же, там был не Мираж скорее всего, а переделанный в ракетоносец бизнес джет.
Полл> Зачем Саддаму заниматься рукоблудством, когда он по официальным каналам купил у Франции те самые "Миражи" с "Экзосетами"?

Это я к слову, данные об инциденте разнятся.
   79.0.3945.11779.0.3945.117
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
ttt> Чепуха. Расскажите эти басни сотням кораблей и тысячам самолетов уничтоженных береговой авиацией
Чепуха - это ваши рассуждения, оторванные от контекста.
По факту же береговая авиация так и не смогла защитить 3 эм в известном случае ВОВ.


LtRum>> В этом случае время реакции - более часа. Противник успеет сделать все, что задумал, а авиация прилетит, просто помахать крыльями.
ttt> Нелепые сказки. Береговая авиация при правильном применении будет иметь господство в воздухе и уничтожит авиацию противника
Ну откройте для себя учебник тактики ВВС и выясните, зависимость необходимого наряда сил доя завоевания господства в воздухе от дальности от аэродрома.



ttt> А если господства в воздухе нет, ваш авианосец в сотни миллиардов рублей просто смертник. Корабли должны действовать только в районах господства своей авиации.
Которое он обеспечивает себе сам.


LtRum>> В данном случае это полемический приём,заключпющицся в доведение аргументов собеседника до логического конца.
ttt> То есть вы признаетесь что вместо дискуссиии вы просто бредите? Понятно.
Нет, я показывю, что за бред несёте вы.


LtRum>> При вашем подходе действительно выходить из баз бессмысленно.
ttt> Стратег, фиг ли.
Как вы самокритично.
Вы ещё забыли про себя добавить - диванный.

ttt>Авианосцев нет, будем отсиживаться в базах. Много отсиживались в базах немцы в Норвегии не имевшие авианосцев вообще никаких
Да в общем-то постоянно в зоне действия авиации союзников.



ttt> Почему НАШИМ крупным кораблям на Черном море запретили выходить из баз по ходу войны хотя у немцев никаких авианосцев там не было?
Может потому, что наша базовая авиация оказалась не способна обеспечить господство в воздухе?

LtRum>> Наоборот - заиенять насколько береговых аэродромов.
ttt> И одного не заменит. Непотопляемый аэродром всегда лучше потопляемого.
Только он в одном месте.
А авианосец может быть там где нужен.


LtRum>> Вы кстати радиус от реального аэродрома нарисуйте.
ttt> У меня и есть от реального аэродрома. Продолжается игра в чукчу-не читателя?
А теперь обеспечьте его снабжение.
Всё уже давно считалось и людьми куда более умными чем вы.

LtRum>> А без времени реакции - вы проиграете.
ttt> Продолжайте свои физиогномические упражнения попытки заставить Баренцеву лужу атомными авианосцами в сотни миллиардов рублей под прикрытием криков что полчаса реакции ВСЕ изменяет :)
Ну крики тут пока от вас, причём вызваны они банальным незнанием как ведутся операции.
   1919
RU brazil #16.01.2020 11:31  @Aleks Petrov#16.01.2020 09:57
+
+2
-
edit
 

brazil

аксакал

A.P.> Осталось подобрать театр военных действий и противника, а также внести в Основы-2030 дополнение о морских десантных операциях.
Вы меня удивляете :p После 08.08.08 заказали два Мистраля, потом была операция в Сирии, БДК совершали до 80 рейсов за год, не говоря про Крым и ССО. Ситуации бывают разные, купировать их в самом начале развития гораздо легче, дешевле и с минимальными последствиями. А быть скованными какими-то догмами, значит заранее проиграть. В нашем быстро меняющимся мире нужно мгновенно адаптироваться, а не ждать пока бумажки перепишут.
A.P.> Полагаю, что не стоит акцентировать в УДК десантную составляющую - на сегодняшний день, с м.т.зр, эта аббревиатура условна, как и некоторые другие обозначения подклассов БНК.
Корабль и так универсальный :) Но десантная составляющая должна быть основной. Конфигурация и состав полезной нагрузки можно меняться в зависимости от поставленных задач. Если МП планируют значительно усиливать бронетехникой и вертолетами, а также создавать самодостаточные подразделения для проведения операций в т.ч. за рубежом, то им необходим инструмент в виде тех же УДК.
   79.0.3945.11779.0.3945.117
MD Serg Ivanov #16.01.2020 11:37  @brazil#16.01.2020 11:31
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

brazil> Корабль и так универсальный :) Но десантная составляющая должна быть основной.
А почему? Напомните когда были последние десанты в этом мире?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Полл #16.01.2020 11:47  @Лентяй#16.01.2020 11:21
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Лентяй> Тысячи африканских боевых кораблей? Поясните. пожалуйста. Вот японский императорский флот всего за ВМВ потерял в боях и от иных нежели бой действий противника чуть более 600 боевых кораблей.
Во времена ВМВ базовая авиация имела совсем другую дальность и боевую устойчивость, а так же управляемость, чем уже в 70гг.
Сейчас никого не удивляет, что Ту-142 гоняют ПЛ возле "Кузнецова" в северной Атлантике.
Но ведь вместо Ту-142 могут так же оперативно по его ЦУ подпрыгнуть и Ту-95МС со своими многочисленными КР и ПКР.

Лентяй> А базовая авиация что-то исполняет тогда, когда корабли лезут под берег.
В современных конфликтах флот или "лезет под берег", или бесполезен.

Лентяй> А потом выяснилось, что оператор ЗРК ушел с вахты срать.
Лентяй> Его так и не вытащили из сортира до пуска ракеты.
Лентяй> Ну, это если уж совсем своими именами вещи называть.
Ты рассказываешь удивительные сказки. А этот сортир был многоместным, и оператор РЭП на соседнем троне сидел? :)
И рулевой, который не привел корабль на курс, на котором подходившие ПКР попали бы в зону обстрела ЗАКа?
И командир фрегата, ушедший с мостика после получения сообщения об союзном "Мираже" - тоже.
Удобный корабль - фрегат, на мостике сортир с не менее четырьмя "тронами"! :)

Лентяй> Это не совсем так.
Совсем. Разбор боев Фолклендской со всех сторон проведен.

Лентяй> Это я к слову, данные об инциденте разнятся.
Только у очень "альтернативных" историков. В реальности инцидент со "Старком" разобран и обсосан вплоть до ФИО пилота.
   72.072.0
RU Полл #16.01.2020 11:48  @Serg Ivanov#16.01.2020 11:37
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> А почему? Напомните когда были последние десанты в этом мире?
В исполнении нашего флота - 2008г.
   72.072.0
RU brazil #16.01.2020 12:03  @Serg Ivanov#16.01.2020 11:37
+
-
edit
 

brazil

аксакал

S.I.> А почему? Напомните когда были последние десанты в этом мире?
Потому что это десантный корабль. На котором есть все необходимое для размещения МП и десантно-высадочных средств. На корабле есть госпиталь, КП, т.е. все необходимое для проведения морских десантных операций. В РФ МП каждый год проводит учения в которых осуществляется десантирование на берег. :)
Если у вас десантные задачи не в приоритете, то зачем вбухивать деньги и время в ненужное занятие?
Чтобы реализовать ваши идеи, вам нужен вертолетоносец или легкий авианосец, а УДК лишь будет сдерживать потенциал ваших идей. :) Зачем на беременного бегемота сажать еще одного бегемота? Авианесущий корабль без балласта в виде десанта, танковой палубы и доковой камеры с десантными катерами, дадут вам дополнительную полезную массу и объем для размещения ваших любимых летательных аппаратов, позволят для них разместить больше топлива и АСП, повысив тем самым их эффективность и отдачу. Не с сдерживайте себя жесткими рамками УДК и тогда вы сможете еще дальше развивать свои идеи. :)
   79.0.3945.11779.0.3945.117
MD Serg Ivanov #16.01.2020 12:07  @Полл#16.01.2020 11:48
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> А почему? Напомните когда были последние десанты в этом мире?
Полл> В исполнении нашего флота - 2008г.
Неужели? :)

Поти в грузино-южноосетинском конфликте (2008) — Википедия

Россия Грузия Александр Клецков Сергей Меняйло Игорь Мирошниченко Давид Кезерашвили Шмаги Телья Давид Наирашвили Мамука Балакхадзе ВС России: ВС Грузии: неизвестно 3 корабля; несколько катеров Взятие Поти российской армией — часть истории грузинского города Поти во время активной фазы вооружённого грузино-югоосетинского конфликта в 2008 году. Поти — один из основных грузинских портов на Чёрном море. Во время пятидневной войны, город стал местом вооружённого конфликта. 9 августа самолёты ВВС России нанесли удары по Поти. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
11 августа российские войска без боя вошли в Зугдиди, затем в Сенаки и Поти «с целью недопущения перегруппировки грузинских сил и концентрации дополнительных вооружённых формирований»[3].
Ночью 12 августа российские корабли в районе Поти подверглись атаке грузинских катеров, после чего в порт вошли российские военные, которые взорвали на рейде два ракетных катера ВМС Грузии и три корабля береговой охраны Грузии
 

Где же там морской десант?

Пятидневная война

Подробнее на сайте //  www.kommersant.ru
 

 

   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Полл #16.01.2020 12:09  @Serg Ivanov#16.01.2020 12:07
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Где же там морской десант?
На запощенной тобой карте красная стрелка на море.
   72.072.0
MD Serg Ivanov #16.01.2020 12:11  @brazil#16.01.2020 12:03
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> А почему? Напомните когда были последние десанты в этом мире?
brazil> Потому что это десантный корабль.
На кой хрен он десантный если десантов 50 лет не было нет и не будет? Максимум операции ССО.
Поэтому он универсальный. И высадка десанта с него - далеко не на первом месте.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #16.01.2020 12:18  @Полл#16.01.2020 12:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Где же там морской десант?
Полл> На запощенной тобой карте красная стрелка на море.
Не было там высадки войск с моря.

Война в Абхазии: горячий август 2008-го

Операция по вытеснению грузинских подразделений абхазскими и российскими военными 9-12 августа 2008 года. //  www.modernarmy.ru
 
БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ НА ЧЕРНОМОРСКОМ ПОБЕРЕЖЬЕ События развивались на приморском направлении стремительно. После начала агрессии Грузии против Южной Осетии руководством России и Министерства обороны РФ было принято решение усилить миротворческий контингент в Абхазии. К 11 августа 2008 года созданная за 2—3 дня крупная войсковая оперативная группа заняла исходное положение по рубежу реки Ингур — границы между Абхазией и Грузией. Корабли российского Черноморского флота встали на якорь на траверзе этой горной реки в месте впадения ее в море, готовые в любой момент поддержать действия «десантуры», миротворцев и спецназа. Днем 11 августа командующий миротворцами генерал-майор Сергей Чабан предъявил ультиматум всем грузинским силовым структурам, незаконно находящимся в зоне ответственности миротворческих сил, — сдать все вооружение и технику в период с семи до десяти часов вечера этого дня в указанных пунктах (в районе блокпостов миротворцев), расположенных на территории Зугдидского района (Западная Грузия). Генерал-майор С. Чабан предупредил, что в случае невыполнения этих требований будет производиться силовое принуждение вплоть до полного уничтожения тех, кто откажется сложить оружие. Сил для выполнения этой задачи вполне хватало. Грузины, понимая, что шутки кончились, подчинились в своем большинстве требованиям командующего миротворческими силами России в зоне грузино-абхазского конфликта. Южный сектор этой зоны, который включал значительную часть Зугдидского района Западной Грузии, полностью перешел под контроль российских миротворцев. Личное оружие — пистолеты Макарова — оставили только полицейским, и то для самообороны от преступного элемента. В эти же дни корабли и катера грузинских ВМС несколько раз пытались прорваться в воды Абхазии. В результате боестолкновений на море грузины потеряли два ракетных катера. В целях недопущения дальнейших попыток нападения на корабли Черноморского флота было отдано распоряжение на блокирование порта и города Поти с моря. Одновременно с началом операции в Верхних Кодорах вдоль шоссе Гали – Зугдиди – Сенаки – Поти перешла в наступление войсковая оперативная группа, созданная в Республике Абхазия. Грузины без боя оставили свои позиции и спасались бегством в восточном и юго-восточном направлениях, отступая в сторону Аджарии и центральной части Грузии. Российский десант, посаженный на броню, стремительно продвигался в сторону Сенаки. Там находились грузинская военная база и аэродром, на котором базировались боевые самолеты и вертолеты противника. Штурмовики Су-25 и истребители-бомбардировщики Су-24М ВВС России предварительно нанесли ракетно-бомбовые удары по этим объектам. На стоянках и на взлетно-посадочной полосе ударом с воздуха были уничтожены и повреждены грузинские вертолеты и самолеты, а также подавлены его средства ПВО. Военная база в Сенаки, созданная по натовским стандартам, была полностью разрушена. Десантникам и «спецам» достались богатые трофеи: брошенная бронетехника, вооружение, амуниция, орудия и минометы, гранатометы, важные документы и т. д. «Зачистив» Сенаки, российские военнослужащие, не сбавляя темпа, двинулись на Поти. Там находилась главная база ВМС Грузии, где все корабли и суда были брошены на произвол судьбы разбежавшимися грузинскими моряками. В итоге к исходу дня 12 августа все было закончено - как в Кодорах, так и на Черноморском побережье Кавказа.
Источник: Война в Абхазии: горячий август 2008-го © Портал "Современная армия"
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
GB LtRum #16.01.2020 12:22  @Serg Ivanov#16.01.2020 12:11
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
S.I.> На кой хрен он десантный если десантов 50 лет не было нет и не будет? Максимум операции ССО.
S.I.> Поэтому он универсальный. И высадка десанта с него - далеко не на первом месте.
:facepalm:
Это уже демонстративно тупизм.
универсальный ДЕСАНТНЫЙ корабль.
Поэтому его основное предназначение - высадка десанта.
Универсальный де он, потому, что выполняет функции:корабля-дока, госпиталь ногой судна, вертолетоносца и судна снабжения.
Это как бы азы, уровня 2х2. И об этом не раз было на форуме.
   1919
RU Полл #16.01.2020 12:26  @Serg Ivanov#16.01.2020 12:18
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Не было там высадки войск с моря.
БТГ 810 полка была высажена в Очамчире.
   72.072.0
MD Serg Ivanov #16.01.2020 12:31  @LtRum#16.01.2020 12:22
+
-2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

LtRum> Это уже демонстративно тупизм.
С вашей стороны.
LtRum> универсальный ДЕСАНТНЫЙ корабль.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ десантный корабль. ;)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Лентяй #16.01.2020 12:34  @Полл#16.01.2020 11:47
+
-
edit
 

Лентяй

опытный

Лентяй>> Тысячи африканских боевых кораблей? Поясните. пожалуйста. Вот японский императорский флот всего за ВМВ потерял в боях и от иных нежели бой действий противника чуть более 600 боевых кораблей.
Полл> Во времена ВМВ базовая авиация имела совсем другую дальность и боевую устойчивость, а так же управляемость, чем уже в 70гг.

И что это меняет? Её цели тоже куда как сложнее.

Полл> Сейчас никого не удивляет, что Ту-142 гоняют ПЛ возле "Кузнецова" в северной Атлантике.
Полл> Но ведь вместо Ту-142 могут так же оперативно по его ЦУ подпрыгнуть и Ту-95МС со своими многочисленными КР и ПКР.

И что же они сделают? Подлетят к вражескому авианосцу и как всадят, да? И хотелось бы подробностей о ПКР на Ту-95МС ещё.

Лентяй>> А базовая авиация что-то исполняет тогда, когда корабли лезут под берег.
Полл> В современных конфликтах флот или "лезет под берег", или бесполезен.

У как же Томагавки? Они не летают уже?

Лентяй>> А потом выяснилось, что оператор ЗРК ушел с вахты срать.
Лентяй>> Его так и не вытащили из сортира до пуска ракеты.
Лентяй>> Ну, это если уж совсем своими именами вещи называть.


Полл> Ты рассказываешь удивительные сказки. А этот сортир был многоместным, и оператор РЭП на соседнем троне сидел? :)
Полл> И рулевой, который не привел корабль на курс, на котором подходившие ПКР попали бы в зону обстрела ЗАКа?
Полл> И командир фрегата, ушедший с мостика после получения сообщения об союзном "Мираже" - тоже.
Полл> Удобный корабль - фрегат, на мостике сортир с не менее четырьмя "тронами"! :)

Почему Вы так любите спорить о том, в чём не разбираетесь? Болеете. Впрочем я признаю ошибку - не оператор ЗРК, а оператор ПВО ближнего радиуса действия.

Под катом почти поминутное расписание того что случилось перед попаданием ракет.
Перед началом атаки:
- АВАКС засек иракский самолет сразу после взлета и дал ему номер цель 2202
- Эсминец USS Coontz (DDG-40) вел самолет своим радаром и передал другим кораблям что Мираж летит "противокорабельным профилем" полета. Это предупреждение приняли на Старке.
1) в 20:15 командир старка зашел в CIC где ему сообщили про иракской истребитель. Командир приказал следить за целью 2202 и ушел на мостик.
2) в 20:24 фрегат начал движение полным ходом по курсу 300.
3) в 20:31 командир фрегата дошел до мостика.
4) в 20:50 оператор CIWS пошел в туалет, CIWS на тот момент была выключена.
5) в 20:55 командир на мостике спросил у JOOD (Junior Officer of the Deck) почему Старк не вел иракский самолет своим радаром.
6) в 20:55 после этого запроса в CIC переключили SPS-49 радар на установку в 80 NM (не уверен это дистанция в 80 морских миль (nautical miles) или чистота в 80 нанометров (nanometers)).
7) в 20:57 фрегат замедлил ход и командир ушел с мостика в свою дневную каюту.
8) в 20:58 командование флотом запросило все корабли есть ли у кого то информация по контакту 2202, на что Coontz ответил отрицательно.
9) в 21:00 на мостике заметили надводный "контакт", после чего в CIC радар Мк.92 переключили на него и использовали до 21:04, после чего решили что там ничего нет.
10) в 21:01 радар Старка засек Иракский Мираж (дистанция не написана), но вместо того что бы обозначить его как цель 2202 которую то этого вел Coontz, ее обозначили как "неизвестную цель". Самолет вели используя SPS-49 до момента попадания первой ракеты.
11) В 21:03 на расстоянии в 43 мили был отдан приказ связаться с самолетом и передать ему предупреждение, но это было не выполнено (из документа не понятно почему).
12) В 21:04 в CIC зашел старпом пообщаться с лейтенантом на вахте про какие-то административные темы. Стартом увидел что лейтенант занят и сел за консоль weapons control officer (WCO).
13) В 21:04 матрос управляющий CIWS все еще в туалете, за ним посылается гонец.
14) в 21:04 командование флота прислало Старку сообщение с информацией по цели 2201, на что из CIC Старка ответили что они его тоже ведут радаром.
15) В 21:05 на расстоянии в 32.5 мили Мираж вышел на курс атаки (направления прямо на корабль), но в CIC этого не заметили, так как боевой тревоги не было и все вели себя как в мирное время.
16) в 21:07 Мираж выпустил ракету.
17) в 21:07 смотрящий на мостике увидел яркую вспышку от ракетного двигателя, доложил об этом, но это было классифицировано как надводный контакт.
18) в 21:07 в CIC Мираж был взят на слежение системой Mk.92 Combined Antenna System (той системой которая ответственна за пуск ракет), но система находилась в режиме слежения, а не в режиме наводки.
19) в 21:07 в CIC наконец то обратили внимание на то что Мираж летит прямо на корабль, и лейтенант командующий CIC (Tactical Assistant Officer - TAO) приказал передать предупреждение самолету, а так же приказал энсину найти капитана что бы его оповестить о том что происходит. Капитана не нашли ни в его каюте, ни на мостике.
20) в 21:07 TAO приказал энсину занять место WSO, где на тот момент сидел старпом. Пока тот встал, а энсин сел прошло некоторое время, только после этого энсин начал запускать системы боевую систему корабля.
21) в 21:08 Мираж запустил вторую ракету
22) в 21:08 со Старка наконец-то по радио послали предупреждение Миражу, на тот момент он находился в 12 милях от Старка.
23) в 21:08 энсин из CIC сам пошел на верхнюю палубу что бы включить системы постановки помех SRBOC. Это у него заняло 45 секунд. При этом система управления SRBOC была в CIC.
24) в 21:08 предупреждение Миражу повторили.
- Все это время CIWS не был включен в боевое положение, а стоял в режиме ожидания.
25) в 21:09 смотровые на мостике передали предупреждение "missile inbound" (ракета на подходе). Это предупреждение дошло до мостика, и даже телефонисту в CIC, но он не передал об этом TAO (почему не написано)
26) в 21:09 в CIC наконец-то запустили боевые системы и взяли на прицел Мираж.
27) в 21:09 сыграли боевую тревогу и нашли капитана, но было уже поздно так как одновременно с этим первая ракета попала с Старк.
28) вторая ракета попала через 20-30 секунд после этого.
В результате попадания погибло 37 человек и еще 21 был ранен. Что случилось после этого можно почитать в посте двухлетней давности.
Из этого описания видно что проблема была на всех уровнях корабля, от командира который непонятно где шлялся по кораблю, до старпома который мешал экипажу CIC, до лейтенанта TAO который занимался непонятно чем в CIC и не выполнял своей основной обязанности, до энсина который вместо того что бы послать матроса, сам бегал включать системы постановки помех, до операторов радаров которые не заметили смену курса Миража, до матроса который исчез в туалете, до телефониста который не передал TAO информацию про ракету.
По результатам расследования командира корабля капитана Бриндела и TAO лейтенанта Монкрифа порекомендовали к суду, но суд заменили судом адмирала после чего оба офицера получили строгий выговор и были отправлены на пенсию. Старпом лейтенант-коммандер Гаян просто получил строй выговор. Какие наказания получили матросы не нашел.
 


Ссылка. Автор служил на УДК ВМС США, интересуется военной историей и всё сверяет по документам, оснований не верить у меня лично нет.
Соответственно, как и с Шеффилдом, мы имеем плохую организацию службы, а не то, что "авиация рулез".

Лентяй>> Это не совсем так.
Полл> Совсем. Разбор боев Фолклендской со всех сторон проведен.

Ну не Вами, видимо. Давайте я Вам вопрос задам - если из всех сбитых аргентинцев выделить те самолёты, которые были сбиты в момент атаки НК в проливе, то какой процент из них был сбит в момент или после выхода из атаки?
Это единственные важные цифры, которых у меня нет. Я со слов командующего бриттов Вудворда вижу, что большинство - на выходе из атаки, но цифр нет. А для оценки того, что базовая ударная авиация может сделать кораблям это критичная цифра.

Если Вы, конечно, понимаете.

Лентяй>> Это я к слову, данные об инциденте разнятся.
Полл> Только у очень "альтернативных" историков. В реальности инцидент со "Старком" разобран и обсосан вплоть до ФИО пилота.

Прямо до отчества? Ну ладно тогда.

S.I.> А почему? Напомните когда были последние десанты в этом мире?
Полл> В исполнении нашего флота - 2008г.

ССО высаживались с БДК в Крыму в 2014, даже фото где-то ходят по сети.
   79.0.3945.11779.0.3945.117
ES LtRum #16.01.2020 12:37  @Serg Ivanov#16.01.2020 12:31
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
LtRum>> Это уже демонстративно тупизм.
S.I.> С вашей стороны.
Врёшь в попытке скрыть свои ошибки не имея знаний.


LtRum>> универсальный ДЕСАНТНЫЙ корабль.
S.I.> УНИВЕРСАЛЬНЫЙ десантный корабль. ;)
Твои выдумки не имеют никакого отношения к реальности.
То, что написал ююя в предыдущем сообщении - написано во всех проф. изданиях, посвящённых десант у и десантные кораблям.
   1919
MD Serg Ivanov #16.01.2020 12:42  @LtRum#16.01.2020 12:37
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> УНИВЕРСАЛЬНЫЙ десантный корабль. ;)
LtRum> Твои выдумки не имеют никакого отношения к реальности.
Смешно. Когда заложат АВ? ;) А УДК к 9 мая. Вот и вся реальность.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Лентяй #16.01.2020 12:47  @Serg Ivanov#16.01.2020 12:42
+
+2
-
edit
 

Лентяй

опытный

S.I.>>> УНИВЕРСАЛЬНЫЙ десантный корабль. ;)
LtRum>> Твои выдумки не имеют никакого отношения к реальности.
S.I.> Смешно. Когда заложат АВ? ;) А УДК к 9 мая. Вот и вся реальность.

УДК не заменяет АВ, успокойтесь уже что ли.
   79.0.3945.11779.0.3945.117
RU Полл #16.01.2020 13:10  @Лентяй#16.01.2020 12:34
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Лентяй> ССО высаживались с БДК в Крыму в 2014, даже фото где-то ходят по сети.
По событиям 2014 года действительно наделано много фото. Я даже разобрал одну пару, показав разницу между настоящим из Крыма и постановочным непонятно откуда.
Но это никого не заинтересовало. :)
   72.072.0
RU spam_test #16.01.2020 13:15  @Serg Ivanov#16.01.2020 12:11
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

S.I.> На кой хрен он десантный если десантов 50 лет не было нет и не будет?
Это не отменяет его потенциала как средства доставки войск. Хотя, конечно, просто для доставки можно и паромы использовать.
   73.0.3683.10573.0.3683.105
CA LtRum #16.01.2020 13:18  @Serg Ivanov#16.01.2020 12:42
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
LtRum>> Твои выдумки не имеют никакого отношения к реальности.
S.I.> Смешно. Когда заложат АВ? ;) А УДК к 9 мая. Вот и вся реальность.
Смешно дураку, что нос на боку.
Какое это имеет отношение, к твоему бреду про назначение УДК?
Никакого.
   1919
RU Полл #16.01.2020 13:19  @spam_test#16.01.2020 13:15
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
s.t.> Хотя, конечно, просто для доставки можно и паромы использовать.
А у нас так много паромов, которые можно в любой момент выдернуть из народного хозяйства и отправить войска и грузы в ту же Сирию возить...
   72.072.0
RU spam_test #16.01.2020 13:22  @Полл#16.01.2020 13:19
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Полл> А у нас так много паромов, которые можно в любой момент выдернуть из народного хозяйства и отправить войска и грузы в ту же Сирию возить...
Не знаю, самому интересно, насколько востребованы Россией ролкеры и их аналоги.
   73.0.3683.10573.0.3683.105

Andru

аксакал
★☆
☠☠
ttt> Тролль возомнил себя умнее англичан именно такой неатомный авианосец построивших?
ttt> Тролль возомнил себя умнее китайцев именно такой неатомный авианосец построивших?
Алле, товарисч икспердт по мазутным паротурбинным авианосцам, ты базар то фильтруй- мое последнее воинское звание капитан 3 ранга, участвовал в 3-х боевых службах в составе 3-й ДиАПЛ в Средиземке, не считая "Северных свадьб" и т.д. В Средиземке действовали на слежении и в готовности по американским авианосцам. Матчасть убежал учить. Ни хрена не соображаещь а предмете дискуссии.
   11.011.0
16.01.2020 13:39, MURANO: +1
RU Полл #16.01.2020 13:32  @spam_test#16.01.2020 13:22
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
s.t.> Не знаю, самому интересно, насколько востребованы Россией ролкеры и их аналоги.
Для Крымской переправы паромы пришлось брать в Греции.
Для снабжения сирийской группировки ни одного ролкера не нашлось, как я знаю, и задачу перевозки техники по прежнему выполняют БДК.
   72.072.0
1 277 278 279 280 281 554

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru