Чем сбивать MALE

Полл> Лазерные системы оружия мы опробовали еще в 80гг. То есть 30-40 лет тому назад. Рабочий резонатор лазера ABL делался у нас.
ПАш,а почему рассматриваются только механические средства поражения БПЛА?ИМХО они применимы при прикрытии незначительной группы,ИМХО самое слабое звено БПЛА,это связь,более менее заслуживающую РЭБ прикрытия группу и так прикроют,а мелкие...ИМХО нужна БМП «Пума»без такой машины,мы на десятки лет позади армий "цивилизованого мира"


Полл> По моей логике надо иметь боеспособную армию.
Истинно так,боеспособную,а значит современно оснащенную и сбалансированую.А потому,для мелких пидроздилов, БМП «Пума» или ее аналог с аналогичной(не уступающей)СУО и снарядами производства (конструкции) Эрликон

Bredonosec>> Поскольку у нато сегодня в роли врагов только китай и рф - речь о проигранной россией войне.
Полл> Беспокоюсь о "наших коллегах по международной политике" (© В.В. Путин, Президент РФ) - что случилось с военным контингентом в Афганистане? В Ираке?
В смысле, бармалеи массированно применяютскопления роящихся дронов, перенасыщающих систему пво американцев, и в результате американцы несут потери в системах пво и управления?
Походу, настало время офигительных историй?

Bredonosec>> ограниченно и пока что.
Полл> Тотальный конфликт сегодня физически невозможен.
Не путай нежелательное для нас с невозможным в принципе.

Полл> Двадцать лет назад мы и ограниченно не очень могли,
очень приятно ретроспективно оглядываться назад и говорить, чего мы достигли.
Только это не говорит, что текущий уровень - абсолютно достаточен для всего, и развития не нужно.
А это именно твой лейтмотив кучу лет.

Полл> На разработку "Деривации" основное бабло было растрачено СССР, когда там сделали А-220. И было это в 70гг прошлого века.
С-60 сделали давно, да. Но гальванизация трупа началась несколько лет назад. И выбрасывать на это бабло, и что еще важнее, человекочасы конструкторов, которых и так мало, - (непереводимые выражения на местном наречии)

Полл> Если сегодня кому-то удастся впихнуть это чудо-юдо - то это будет победа маркетологов над здравым смыслом в пользу "Ростеха".
Победа ценсоредов, что уже на это гЭ бабло и время потрачены.

Полл> Полл>> А разве это не ты сказал: "Дорого и с потерями"?
Bredonosec>> А это не так?
Bredonosec>> Хочешь опровергнуть?
Полл> А доказать свои слова - не хочешь?
Что потери есть? Да, есть. Для тебя это требует доказательств?
И да, дорого. Опять же, требует доказательств?

Полл> Ну значит тебе и доказывать осуществимость этого метода и его соответствие заявленным тобой характеристикам: "Дешево и без потерь".
То есть, ты требуешь проигранной россией войны. Без этого жареного петуха в жопу - принципиально отказываешься.
Ну что, вполне закономерно и вписывается в логику предыдущих лет.

Полл> На разработку "Деривации" ...
Полл> Если сегодня кому-то удастся впихнуть это чудо-юдо - то это будет победа маркетологов над здравым смыслом в пользу "Ростеха"...

"Гарант Папаня! На нас бочку катят!"

O.O.> ... самое слабое звено БПЛА,это связь,...

Не только. Любая инфа, которая может быть использована для их обнаружения средствами ПВО.

O.O.> ... более менее заслуживающую РЭБ прикрытия группу ...

Если БЛА будет идти в автономе + иметь достаточно плюшевый комплекс в ..., то все эти распиаренные сми средства РЭБ будут своими ПРД просто греть воздух. Так что насчет прикрытия ими в реале - может быть не очень.

Bredonosec>> Вообще-то это уже сегодня развивается всеми развитыми странами. Потому что там понимают важность.
Полл> Лазерные системы оружия мы опробовали еще в 80гг. То есть 30-40 лет тому назад. Рабочий резонатор лазера ABL делался у нас.
А теперь есть уже первое боевое применение

UPD. Правильная ссылка:

Подвижный комплекс

LtRum> А теперь есть уже первое боевое применение
Пока еще - полигонные стрельбы.

LtRum> Подвижный комплекс

Изучение воздействия высокоэнергетического лазера на мишени из различных материалов, СССР, программа "Терра-3", 1968-1976г.


Сбитие летающей мишени лазером, СССР, 1976 год.
Мы в том лесу уже все истоптали, грибов там нет.

O.O.> Паш, а почему рассматриваются только механические средства поражения БПЛА?
По той же причине, по которой в борьбе с иностранной армией не рассматривается подмена СМСок и голосового траффика в сетях мобильной свзяи, что зачастую очень эффективный способ борьбы с армиями стран третьего мира и бандформированиями.

O.O.> Истинно так, боеспособную, а значит современно оснащенную и сбалансированую. А потому, для мелких пидроздилов, БМП «Пума» или ее аналог
Совершенно невпих**мое в состав мелкого подразделения.
По количеству техники и народа, необходимого для обеспечения боеготовности подобных аппаратов. У США на роту "Бредли" приходится почти рота тех- и матобеспечения. При том, что у них роты на "Брэдли" входят в состав исключительно механизированных, в наших терминах - танковых СОЕДИНЕНИЙ, где части тех- и матобеспечения по умолчанию и так есть.
С "Пумой" в Бундесвере та же беда.

LtRum>> А теперь есть уже первое боевое применение
Полл> Пока еще - полигонные стрельбы.
Аналогично стрельбам ЗРК Панцирь в Сирии.

Полл> Сбитие летающей мишени лазером, СССР, 1976 год.
Полл> Мы в том лесу уже все истоптали, грибов там нет.
Ты такой специалист по всем болезням, что даже непонятно, тебе это в мозг вливали?

Gasilov> Отоматик 76мм итальянцы давно создали, но коммерческого успеха у ЗСУ не было. Вопрос почему?
так целей не было. Заметь, что итальянская пушка как и китайская, суть корабельные автоматы, которыми серийно оснащаются корабли.

LtRum> Аналогично стрельбам ЗРК Панцирь в Сирии.
МО РФ расчетам "Панцирей" в Сирии выплачивает боевые.

LtRum>> Аналогично стрельбам ЗРК Панцирь в Сирии.
Полл> МО РФ расчетам "Панцирей" в Сирии выплачивает боевые.
Ну так расчету приведенному в ссылке тоже наверное выплатили аналогичные премии.

Полл>> Если сегодня кому-то удастся впихнуть это чудо-юдо - то это будет победа маркетологов над здравым смыслом в пользу "Ростеха"...
m.0.> "Гарант Папаня! На нас бочку катят!"
Батенька, вам к ЛОРу: в продолжительных, бурных аплодисментах, переходящих в овацию, услышать грохот катимой на вас бочки - это надо лечить, не затягивая!

LtRum> Ну так расчету приведенному в ссылке тоже наверное выплатили аналогичные премии.
Боевые?
Можно какую-нибудь информацию об этом?

LtRum>> Ну так расчету приведенному в ссылке тоже наверное выплатили аналогичные премии.
Полл> Боевые?
Полл> Можно какую-нибудь информацию об этом?
А какие сомнения?

LtRum> А какие сомнения?
МО США не считает данные испытания даже полевыми, не говоря уж про войсковые. И не говоря уже про боевое применение.
Если есть желание: полевые испытания в США прошла система лазерного разминирования. Могу найти ссылки на это, для сравнения.

LtRum>> А какие сомнения?
Полл> МО США не считает данные испытания даже полевыми, не говоря уж про войсковые. И не говоря уже про боевое применение.
Полл> Если есть желание: полевые испытания в США прошла система лазерного разминирования. Могу найти ссылки на это, для сравнения.
Извини, я не ту ссылку дал, вот правильная

Там Турки сбили Wing Loong II.

LtRum> Извини, я не ту ссылку дал, вот правильная
Бывает, все мы люди.

LtRum> Там Турки сбили Wing Loong II.
Не обращай внимание, обычная газетная утка, обретшая собственную жизнь, вроде "Сирийских КОЭП".
Работы по лазерному оружию в СССР были свернуты не из-за массы и габаритов тогдашних установок - было понятно, как и с помощью чего габариты можно сокращать.
Энергий и качества луча тогда достигли очень впечатляющих.
Проблема во взаимодействии лазерного луча и атмосферы. Лазер идет через атмосферу не так, как обычный свет. И если прицелится просто по видимому изображению цели - на дистанции более пары километров выстрел скорее всего пройдет мимо цели. Требуется пристрелка - зондирование атмосферы между целью и излучателем с нахождением трассы, по которой луч попадет в цель.
По ABL поверхностное описание процесса янки выложили в свободный доступ.
А это никак не получалось достаточно быстро и надежно. В том числе у янки на ABL, после 2000г.
Так что в общем случае 2 км это дальность эффективной стрельбы наземных лазерных установок сегодня. Естественно, можно постараться и довести эти 2 км даже до 20 - с соответствующими затратами и ростом комплекса.
И уж прости, но не туркам. При всем уважении к нашим южным соседям.
В общем, по квадрокоптерам, возможно, имеет смысл. По ударному БЛА с ПТРК - надо очень постараться. По минометным и открыто установленным минам, к примеру - системами дистанционного минирования, очень удобно. Пока что.

З.Ы. Как все перечисленное переплелось с Шипуновым и при чем здесь я - рассказ отдельный.

s.t.> так целей не было. Заметь, что итальянская пушка как и китайская, суть корабельные автоматы, которыми серийно оснащаются корабли.

На пустом месте ничего не возникает. У 76мм всего 100 снарядов. Из них только 25 готовы к очередям. По низкоскоростным целям то , что нужно. А для побыстрее ему не хватает ЗУРакет.
Вопрос в другом. Только китайцы хотят попробовать этот калибр. Остальные готовы с 25-30 уйти только на 40 и 57. Это я к тому, что ракетно-пушечная зенитная система, это компромис.

ПС Специализация 76мм Отоматика, противостояние зависающим вертолетам с ПТУР на предельных дальностях пуска. Не сомневаюсь, что с этой то задачей у нее все хорошо.

Полл> Совершенно невпих**мое в состав мелкого подразделения.
Полл> По количеству техники и народа, необходимого для обеспечения боеготовности подобных аппаратов.
Т.е ты считаешь,что энтих Дериваций и проч,достаточно для впихивания в не впих**мое,а Пума...?или аналог,более дешевый,ну типа без особого бронирования ,гусениц и т.д,но СУО и пушка АВМ ИМХО без вариантов
Полл> С "Пумой" в Бундесвере та же беда.

Ну да,я думаю им хотелось бы их побольше чем три сотни,но ...семь лямов евро....за штуку

Полл>>> Если сегодня кому-то удастся впихнуть это чудо-юдо - то это будет победа маркетологов над здравым смыслом в пользу "Ростеха"...
m.0.>> "Гарант Папаня! На нас бочку катят!"
Полл> Батенька, вам к ЛОРу: в продолжительных, бурных аплодисментах, переходящих в овацию, услышать грохот катимой на вас бочки - это надо лечить, не затягивая!

А вот и нет, даже чайная ложка дегтя (ежели ее вовремя вбросить) может испортить потребление бюджета, виноват дегустацию бочки меда.

Bredonosec> Не надо мне приписывать свои фантазии.

Укажите, где я это делал?

Bredonosec> Он способен.

Чем докажете?

Bredonosec> Вообще-то в 1995 британия вовсю снабжала терровв чечне. Оружием в том числе. Да и переправкой наемников помогала. ЯО у них есть. Следовало нанести ядерный удар по лондону?
Bredonosec> В 2008 грузины напали. У них присутствовали американские "советники". Со своим командно-штабным оборудованием, доставшимся РФ как трофеи. Следовало нанести ядерный удар по вашингтону?
Bredonosec> В 2014 году укры при поддержке советников и наемников сша вели артобстрелы российских городов приграничья. Следовало пускать сатану по НЙ?
Bredonosec> В Сирии с 2015 года многократно российские войска сталкивались с обстрелами, диверсиями со стороны контролируемых штатами бармалеев. Сатану по майами?
Bredonosec> Израиль регулярно наносит ракетно-бомбовые удары по Сирии,местами задевая и наших. У Израиля ЯО есть. Тополями по Тель Авиву?

Не надо приписывать мне свои безумные фантазии. Ни в одном из этих случаев названная Вами страна не применяла орудие по РФ. А с их "боевыми хомячками" мы справляемся.


Bredonosec> Просто из нежелания решать задачи строительства эффективной армии, а не фигни с большой елдой для парадов.

Эффективная армия - это та, которая настолько пугает противника, что ей не приходится воевать.

Gasilov> ... У 76мм всего 100 снарядов... По низкоскоростным целям то , что нужно...

А много ли таких целей в реале? Навскидку только вертушки и БЛА тактики. Причем вертушки на поле боя это как правило МВП, а здесь у более мелких в подавляющем большинстве случаев преимущество перед 76 мм.

m.0.> А много ли таких целей в реале? Навскидку только вертушки и БЛА тактики. Причем вертушки на поле боя это как правило МВП, а здесь у более мелких в подавляющем большинстве случаев преимущество перед 76 мм.

О том и речь. Ракетно-пушечный комплекс универсален. Ближняя зона , зенитки, дальняя, ракеты. А тут калибр, захватывающий зону другого оружия и минусом малый боекомплект.
Хотя появись у итальянцев корректируемые снаряды, возможно обойтись и без ракет. С начинкой снарядов тоже не ясно. Если для хрупкой мелочи достаточно фугасного воздействия, то по снарядам и авиабомбам это не работает. Там надо разрушать корпуса.

m.0.> А вот и нет, даже чайная ложка дегтя (ежели ее вовремя вбросить) может испортить
Прошу прощения, ни в коей мере не хотел испортить чужой праздник дегустации меда, молчу далее по этой теме.