-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ng/ng/nvo/bitrix/templates/ng/i/128x128-crop/NG_logo_net_160.jpg)
Чем сбивать MALE
Борьба со средними БПЛАТеги:
Serg Ivanov
Udaff> Только кто сказал, что это эффективно ? Гораздо лучше будет, если оставить беспилотникам функции разведчиков-наблюдателей, а функции поражения оставить тем кто в этом действительно эффективен. Если бы турки вместо сотни "ударных тарахтелок" сделали бы тысячу вот таких куда более мелких и дешевых тарахтелок, и те наводили бы управляемые арт. снаряды, боюсь бороться с ними было бы куда сложнее.
Проблема в том, что к управляемым снарядам нужны орудия, а орудиям нужны позиции, а дальность стрельбы много меньше дальности БПЛА.
А пока что так:Сам увидел - сам поразил.
Проблема в том, что к управляемым снарядам нужны орудия, а орудиям нужны позиции, а дальность стрельбы много меньше дальности БПЛА.
А пока что так:Сам увидел - сам поразил.
К северу от города Саракиб турецкие дроны уничтожили 3 сирийских танка. За 1 марта по заявлениям турок сбито 2 бомбардировщика Су-24, один из которых ракетой с F-16 (обе потери подтверждены Дамаском, пилоты спаслись) и уничтожено 3 системы ПВО. Сирийцы сбили 2 новейших БПЛА "Анка-S".
Изначально турецкие дроны разрабатывались как разведывательные для поиска целей в дневное и ночное время. Однако со временем турки поняли, что беспилотник может нести 200-250 килограмм полезной нагрузки. Они пошли нестандартным путем и сделали корректируемые боеприпасы, с фугасной, кумулятивной и термобарической боевой частью.
Подборка видео боев за Сакариб и про новейшее оружие Турции, которое стало неприятным сюрпризом для привыкших к господству в воздухе сирийских войск.
Ударный БПЛА Турции за сутки уничтожил три сирийских танка. F-16 сбили два Су-24. Россия столкнулась с серьезным противником? (2020) смотреть онлайн в хорошем качестве
Смотреть Ударный БПЛА Турции за сутки уничтожил три сирийских танка. F-16 сбили два Су-24. Россия столкнулась с серьезным противником? (2020) бесплатно в отличном качестве. Это видео поменяет ваше представление о войне и покажет её с разных сторон. Фильм относится к разделу Война в Сирии. // voenhronika.ru
инфо
инструменты
Полл
Udaff> Только кто сказал, что это эффективно ? Гораздо лучше будет, если оставить беспилотникам функции разведчиков-наблюдателей, а функции поражения оставить тем кто в этом действительно эффективен. Если бы турки вместо сотни "ударных тарахтелок" сделали бы тысячу вот таких куда более мелких и дешевых тарахтелок, и те наводили бы управляемые арт. снаряды, боюсь бороться с ними было бы куда сложнее.
Выше специально был описан путь развития "Предатора". Ударным он стал "на сдачу" при выполнении разведывательных задач.
Больше всего в разведчике-БЛА стоит бортовой комплекс полезной нагрузки - сама разведывательная аппаратура, и комплекс связи.
Коли разведывательный комплекс и система связи примерно те же, а они задаются задачами и боевым радиусом - цена намного меньше не будет, как бы ты не ужимал все остальное. Возможно, вместо сотни "Байрактаров", первая модель которого ударного вооружения не несет, туркам удалось бы сделать полторы сотни твоих разведчиков. Но это все.
Udaff> Не путай стоимость пилота По-2 и пилота Су-35.
Спроси наши авиакомпании, сколько стоит сегодня пилот, которому можно доверить какую-то серьезную задачу. Не доверяешь нашим авиакомпаниям - спроси китайские или ВВС США, у которых так же кризис с нехваткой пилотов.
Выше специально был описан путь развития "Предатора". Ударным он стал "на сдачу" при выполнении разведывательных задач.
Больше всего в разведчике-БЛА стоит бортовой комплекс полезной нагрузки - сама разведывательная аппаратура, и комплекс связи.
Коли разведывательный комплекс и система связи примерно те же, а они задаются задачами и боевым радиусом - цена намного меньше не будет, как бы ты не ужимал все остальное. Возможно, вместо сотни "Байрактаров", первая модель которого ударного вооружения не несет, туркам удалось бы сделать полторы сотни твоих разведчиков. Но это все.
Udaff> Не путай стоимость пилота По-2 и пилота Су-35.
Спроси наши авиакомпании, сколько стоит сегодня пилот, которому можно доверить какую-то серьезную задачу. Не доверяешь нашим авиакомпаниям - спроси китайские или ВВС США, у которых так же кризис с нехваткой пилотов.
Это сообщение редактировалось 08.03.2020 в 22:46
S.I.> Проблема в том, что к управляемым снарядам нужны орудия, а орудиям нужны позиции, а дальность стрельбы много меньше дальности БПЛА.
А к БЛА - станции управления и машины обеспечения техготовности, управляемые ракеты или авиабомбы.
И база для базирования.
Дальность же современных орудий, порядка 40 км, для современных локальных конфликтов вроде того же сирийского, где бои шли на удалении тех же 40 км от турецкой территории - вполне достаточна.
Смотри страдания турков с "Байрактарами" в ливийской Мисурате.
А к БЛА - станции управления и машины обеспечения техготовности, управляемые ракеты или авиабомбы.
И база для базирования.
Дальность же современных орудий, порядка 40 км, для современных локальных конфликтов вроде того же сирийского, где бои шли на удалении тех же 40 км от турецкой территории - вполне достаточна.
Смотри страдания турков с "Байрактарами" в ливийской Мисурате.
Полл> Дальность же современных орудий, порядка 40 км,
БПЛА с высоты 9 км могут и без спутника работать на 200 км уничтожая эти орудия ещё на подходе к позициям. А одна современная САУ или танк в разы дороже БПЛА. Не говоря уже об экипаже.
Полл> Смотри страдания турков с "Байрактарами" в ливийской Мисурате.
Оставь Байрактара, смотри Anka-S.
БПЛА с высоты 9 км могут и без спутника работать на 200 км уничтожая эти орудия ещё на подходе к позициям. А одна современная САУ или танк в разы дороже БПЛА. Не говоря уже об экипаже.
Полл> Смотри страдания турков с "Байрактарами" в ливийской Мисурате.
Оставь Байрактара, смотри Anka-S.
S.I.> А одна современная САУ или танк в разы дороже БПЛА.
"Байрактар" - порядка 5 млн долларов. "Анка-С" - 30 млн долларов.
Т-90АМ - 4,5 млн долларов. "Панцирь-С1" - 15 млн долларов.
S.I.> Оставь Байрактара, смотри Anka-S.
Вопрос, отчего в Ливии турки мучаются с "Байрактарами", но не переходят на "Анки" - не возник между органами слуха?
"Байрактар" - порядка 5 млн долларов. "Анка-С" - 30 млн долларов.
Т-90АМ - 4,5 млн долларов. "Панцирь-С1" - 15 млн долларов.
S.I.> Оставь Байрактара, смотри Anka-S.
Вопрос, отчего в Ливии турки мучаются с "Байрактарами", но не переходят на "Анки" - не возник между органами слуха?
Это сообщение редактировалось 08.03.2020 в 23:02
S.I.>> Оставь Байрактара, смотри Anka-S.
Полл> Вопрос, отчего в Ливии турки мучаются с "Байрактарами", но не переходят на "Анки" - не возник между органами слуха?
А ответ на этот вопрос не возник между органами слуха?
Полл> Вопрос, отчего в Ливии турки мучаются с "Байрактарами", но не переходят на "Анки" - не возник между органами слуха?
А ответ на этот вопрос не возник между органами слуха?
S.I.> А ответ на этот вопрос не возник между органами слуха?
Потому что вероятность того, что "Анка-С", стоимостью в два "Панциря" или батарею САУ, при попытке забраться в глубину территории противника на час своего полета, совершит за раз два вылета намного выше, чем вероятность, что она успеет за этот вылет найти цели для двух своих управляемых авиабомб.
И соответственно, в лучшем случае пару танков ты разменяешь на БЛА стоимостью в три раза дороже.
Потому что вероятность того, что "Анка-С", стоимостью в два "Панциря" или батарею САУ, при попытке забраться в глубину территории противника на час своего полета, совершит за раз два вылета намного выше, чем вероятность, что она успеет за этот вылет найти цели для двух своих управляемых авиабомб.
И соответственно, в лучшем случае пару танков ты разменяешь на БЛА стоимостью в три раза дороже.
S.I.>> А ответ на этот вопрос не возник между органами слуха?
Полл> Потому что вероятность того, что "Анка-С", стоимостью в два "Панциря" или батарею САУ,
Вот с этого момента подробнее - с какого бодуна сии сравнения стоимости?
Полл> Потому что вероятность того, что "Анка-С", стоимостью в два "Панциря" или батарею САУ,
Вот с этого момента подробнее - с какого бодуна сии сравнения стоимости?
2С35"Коалиция-СВ" - самоходная артиллерийская гаубица разработка которой велась с 2000-х годов на гусеничной базе танка Т-90. В боевые задачи этой гаубицы входит - уничтожение артиллерийских батарей, бронетанковых соединений, желез-бетонных укреплений, средств ПВО, командных пунктов противника в глубоком тылу. На данный момент САУ проходит войсковые испытания, стоимость одной единицы - 93 млн. руб.
S.I.> Вот с этого момента подробнее - с какого бодуна сии сравнения стоимости?
С известных сегодня цен данной техники.
С твоего отрывка цена "Коаличии" - 1,4 млн долларов по курсу декабря 2018. Даже если цена для инозаказчика будет в четыре раза выще - это 5,2 млн долларов.
С известных сегодня цен данной техники.
С твоего отрывка цена "Коаличии" - 1,4 млн долларов по курсу декабря 2018. Даже если цена для инозаказчика будет в четыре раза выще - это 5,2 млн долларов.
S.I.>> Вот с этого момента подробнее - с какого бодуна сии сравнения стоимости?
Полл> С известных сегодня цен данной техники.
Давай озвучивай
Полл> С известных сегодня цен данной техники.
Давай озвучивай
Сколько стоит танк Abrams сегодня?
Военная техника - дорогое удовольствие, и стоимость одного из лучших в мире танков измеряется миллионами долларов. Но есть способ сделать его дешевле. // www.popmech.ruВсе эти новшества стоили денег, и к 1999 году «Абрамс» M1A2 стоил 6,2 миллиона за штуку, а в 2012 году — уже больше 8 миллионов.
Это сообщение редактировалось 08.03.2020 в 23:20
S.I.> Давай озвучивай
украинская сторона все-таки заключила контракт стоимостью 69 млн долл на приобретение двух комплексов разведывательно-ударных беспилотных летательных аппаратов Bayraktar TB2 производства турецкой частной компании Baykar Makina. В поставку войдут шесть БЛА Bayraktar TB2, две наземные станции управления и 200 управляемых ракет (видимо, Roketsan MAM-L). Также в стоимость входят комплект запасных частей, сервисное сопровождение и обучение личного состава.
A $300 million order for ten of the type in 2013 saw the Turkish air force become the first customer for the UAV.
Украина приобрела шесть турецких разведывательно-ударных БЛА Bayraktar TB2 и вооружение к ним
Как сообщил на своей странице в Facebook — Выполните вход или зарегистрируйтесь небезызвестный украинский журналист Юрий Бутусов, украинская сторона все-таки заключила контракт стоимостью 69 млн долл на приобретение двух комплексов разведывательно-ударных беспилотных летательных аппаратов Bayraktar TB2 производства турецкой… // bmpd.livejournal.comукраинская сторона все-таки заключила контракт стоимостью 69 млн долл на приобретение двух комплексов разведывательно-ударных беспилотных летательных аппаратов Bayraktar TB2 производства турецкой частной компании Baykar Makina. В поставку войдут шесть БЛА Bayraktar TB2, две наземные станции управления и 200 управляемых ракет (видимо, Roketsan MAM-L). Также в стоимость входят комплект запасных частей, сервисное сопровождение и обучение личного состава.
Upgraded Anka carries out maiden flight
Turkish Aerospace Industries has begun flight testing of the Block B variant of its Anka medium-altitude, long-endurance unmanned air vehicle, local news sources have reported. // www.flightglobal.comA $300 million order for ten of the type in 2013 saw the Turkish air force become the first customer for the UAV.
Полл> https://www.flightglobal.com/civil-uavs/.../115789.article
Полл> A $300 million order for ten of the type in 2013 saw the Turkish air force become the first customer for the UAV.
Это цена комплекта вместе с наземной станцией . Собственно БПЛА пишут стоит несколько миллионов. Так и танк/сау стоят несколько миллионов. Не говоря уже о цене экипажа внутри. Даже размен один к одному уже выгоден.
Полл> A $300 million order for ten of the type in 2013 saw the Turkish air force become the first customer for the UAV.
Это цена комплекта вместе с наземной станцией . Собственно БПЛА пишут стоит несколько миллионов. Так и танк/сау стоят несколько миллионов. Не говоря уже о цене экипажа внутри. Даже размен один к одному уже выгоден.
S.I.> Это цена комплекта вместе с наземной станцией. Собственно БПЛА пишут стоит несколько миллионов.
Для "Байрактара" - примерно миллионов 5.
Для "Анки-С" - примерно миллионов 30 в сегодняшних ценах. Цены в приведенных отрывках - из 2013г.
S.I.> Так и танк/сау стоят несколько миллионов. Не говоря уже о цене экипажа внутри. Даже размен один к одному уже выгоден.
Танк или САУ сегодня можно купить за 100 000$. Если знать подходы - даже дешевле. Те танки и САУ, что служат целями для этих БЛА - как раз из этой ценовой категории.
Но да, их нужно еще перевезти от продавца на ТВД, отремонтировать и обучит экипажи. В целом, порядка миллиона на машину будет.
Вот только даже дешевый "Байрактар" будет в разы дороже. И обмен один к одному будет очень не выгоден.
А если ты хочешь сравнивать со стоимостью нормальных танков, то их будет прикрывать нормальное ПВО. И в нем МАЛЕ действовать вообще не смогут, до подавления этого ПВО.
В сумме - эффект от МАЛЕ в локальных конфликтах существенный, особенно - низкой интенсивности, и они распространяются и будут применяться широко.
Но вундерваффе не являются, и в одиночку конфликт не выиграют.
Для "Байрактара" - примерно миллионов 5.
Для "Анки-С" - примерно миллионов 30 в сегодняшних ценах. Цены в приведенных отрывках - из 2013г.
S.I.> Так и танк/сау стоят несколько миллионов. Не говоря уже о цене экипажа внутри. Даже размен один к одному уже выгоден.
Танк или САУ сегодня можно купить за 100 000$. Если знать подходы - даже дешевле. Те танки и САУ, что служат целями для этих БЛА - как раз из этой ценовой категории.
Но да, их нужно еще перевезти от продавца на ТВД, отремонтировать и обучит экипажи. В целом, порядка миллиона на машину будет.
Вот только даже дешевый "Байрактар" будет в разы дороже. И обмен один к одному будет очень не выгоден.
А если ты хочешь сравнивать со стоимостью нормальных танков, то их будет прикрывать нормальное ПВО. И в нем МАЛЕ действовать вообще не смогут, до подавления этого ПВО.
В сумме - эффект от МАЛЕ в локальных конфликтах существенный, особенно - низкой интенсивности, и они распространяются и будут применяться широко.
Но вундерваффе не являются, и в одиночку конфликт не выиграют.
m.0.>> А кто сказал что для успешного решения этой задачи достаточно уровня тех турецких БЛА, их типов и тактики?
Udaff> Я веду речь именно за "ударные тарахтелки", что у турок.
В принципе возможно и с использованием байракторов и анок.
Udaff> Я веду речь именно за "ударные тарахтелки", что у турок.
В принципе возможно и с использованием байракторов и анок.
Полл> В сумме - эффект от МАЛЕ в локальных конфликтах существенный, особенно - низкой интенсивности, и они распространяются и будут применяться широко.
Короче - на поле боя они могут эффективно применяться только при отсутствии средств войсковой ПВО. При появлении оных - писец пернатому.
Полл> Но вундерваффе не являются,..
Естественно, но многим так хочется верить в чудеса ...
Короче - на поле боя они могут эффективно применяться только при отсутствии средств войсковой ПВО. При появлении оных - писец пернатому.
Полл> Но вундерваффе не являются,..
Естественно, но многим так хочется верить в чудеса ...
Появились данные о работе Буков по беспилотникам
25 пусков
20 поражений
2 ЗУР самоликвидировались
3 промаха
Today the finalized report for the Buk-M2E units in #Idlib was issued: (official numbers but only for the Buk-M2E)
25 launches
20 hits on UAVs
2 hits were scratched
3 misses
60% of the hostile objects crashed in a hostile zones pic.twitter.com/FwuIfoHvBT
— Syrian_MC (@Syrian_MC) March 8, 2020
Javascript disabled
25 пусков
20 поражений
2 ЗУР самоликвидировались
3 промаха
S.I.> Проблема в том, что к управляемым снарядам нужны орудия, а орудиям нужны позиции, а дальность стрельбы много меньше дальности БПЛА.
Дальность стрельбы АУС от конкретной модели зависит, до 50-60 км вполне возможно довести. А для большей дальности есть Торнадо-С. Есть кстати намеки, что турки пытались использовать для борьбы с ПВО свои дальнобойные ракетные системы.
S.I.> А пока что так:Сам увидел - сам поразил.
А потом все две-четыре бомбки закончились и лети домой, медленно и печально. В чем и заключается главная проблема таких "ударных тарахтелок". Они в принципе не могут взять много и доставить быстро.
Дальность стрельбы АУС от конкретной модели зависит, до 50-60 км вполне возможно довести. А для большей дальности есть Торнадо-С. Есть кстати намеки, что турки пытались использовать для борьбы с ПВО свои дальнобойные ракетные системы.
S.I.> А пока что так:Сам увидел - сам поразил.
А потом все две-четыре бомбки закончились и лети домой, медленно и печально. В чем и заключается главная проблема таких "ударных тарахтелок". Они в принципе не могут взять много и доставить быстро.
Полл> Коли разведывательный комплекс и система связи примерно те же, а они задаются задачами и боевым радиусом - цена намного меньше не будет, как бы ты не ужимал все остальное.
Цена аппаратуры определяется разрешающей способностью камер. А на мелком беспилотнике камера разумеется попроще, чем на большом. Вообще можно прикинуть, если Орлан-10 стоит в районе 100 тыс. $ , а Байрактар в районе 5 млн. $ , то Орлан-30 окажется где-то посередине.
Цена аппаратуры определяется разрешающей способностью камер. А на мелком беспилотнике камера разумеется попроще, чем на большом. Вообще можно прикинуть, если Орлан-10 стоит в районе 100 тыс. $ , а Байрактар в районе 5 млн. $ , то Орлан-30 окажется где-то посередине.
Полл> В сумме - эффект от МАЛЕ в локальных конфликтах существенный, особенно - низкой интенсивности, и они распространяются и будут применяться широко.
Особенно с учётом того что конфликты высокой интенсивности вряд ли где реализуются..
Полл> Но вундерваффе не являются, и в одиночку конфликт не выиграют.
Согласен.
Особенно с учётом того что конфликты высокой интенсивности вряд ли где реализуются..
Полл> Но вундерваффе не являются, и в одиночку конфликт не выиграют.
Согласен.
Udaff> Цена аппаратуры определяется разрешающей способностью камер. А на мелком беспилотнике камера разумеется попроще, чем на большом.
Камера на беспилотнике стоит такая, какая задана в ТЗ. И если в ТЗ стоит возможность найти "Бук" ночью в полосе осмотра 10 км и идентифицировать с 2 км, то не важно, большой у тебя беспилотник или маленький - камера будет уже стоить уже под миллион.
Камера на беспилотнике стоит такая, какая задана в ТЗ. И если в ТЗ стоит возможность найти "Бук" ночью в полосе осмотра 10 км и идентифицировать с 2 км, то не важно, большой у тебя беспилотник или маленький - камера будет уже стоить уже под миллион.
Полл> Камера на беспилотнике стоит такая, какая задана в ТЗ. И если в ТЗ стоит возможность найти "Бук" ночью в полосе осмотра 10 км и идентифицировать с 2 км, то не важно, большой у тебя беспилотник или маленький - камера будет уже стоить уже под миллион.
Ну, ты это.. Валюту уточни.
Цена: от 7050000 рублей
Источник: Тепловизор MWIR-диапазона IDC-640М15-30~300 | Российские Беспилотники
Ну, ты это.. Валюту уточни.
Тепловизор MWIR-диапазона IDC-640М15-30~300 | Российские Беспилотники
Компактный охлаждаемый тепловизионный модуль MWIR-диапазона (3-5 мкм) с объективом с непрерывно изменяемым фокусным расстоянием от 30 до 300 мм. Техническое решение, отлично зарекомендовавшее себя при использовании в стабилизированных и не стабилизированных оптикоэлектронных платформах для задач наблюдения на дальних и средних дистанциях. Особенности - Охлаждаемый детектор КРТ 640*512 пикселей с размером пикселя 15 мкм; - Выход на рабочий режим менее 8 минут; - Интегрированный контроллер управления объективом с функцией автофокусировки. - Время переключения между минимальным и максимальным фокусом менее 8 секунд; - Видеовыход аналоговый -PAL, цифровой -CameraLink; - Функция цифрового улучшения деталей изображения. // russiandrone.ruЦена: от 7050000 рублей
Источник: Тепловизор MWIR-диапазона IDC-640М15-30~300 | Российские Беспилотники
S.I.> Ну, ты это.. Валюту уточни.
S.I.> Цена: от 7050000 рублей
Ты слово "от" в цене видишь?
S.I.> Цена: от 7050000 рублей
Ты слово "от" в цене видишь?
S.I.>> Ну, ты это.. Валюту уточни.
S.I.>> Цена: от 7050000 рублей
Полл> Ты слово "от" в цене видишь?
Конечно. И что?
S.I.>> Цена: от 7050000 рублей
Полл> Ты слово "от" в цене видишь?
Конечно. И что?
S.I.> Конечно. И что?
Попробуй купить какую-нибудь нужную, то есть отвечающую твоему списку требований, вещь, по объявлению с указанной ценой "от".
Попробуй купить какую-нибудь нужную, то есть отвечающую твоему списку требований, вещь, по объявлению с указанной ценой "от".
S.I.>> Конечно. И что?
Полл> Попробуй купить какую-нибудь нужную, то есть отвечающую твоему списку требований, вещь, по объявлению с указанной ценой "от".
Ну не в десять же раз дороже..
Полл> Попробуй купить какую-нибудь нужную, то есть отвечающую твоему списку требований, вещь, по объявлению с указанной ценой "от".
Ну не в десять же раз дороже..
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 04.12.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.12.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
