[image]

Пограничные сторожевые корабли проекта 10410 шифр "Светляк"

 
1 44 45 46 47 48 78
RU sam7 #20.09.2017 23:47  @Владимир 1967#20.09.2017 23:35
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> Пр.10410
В.1.> Совсем бюджетный вариант.

Мне корабль очень нравился.
Когда увидел 630-ю на носу вместо 176-й жутко расстроился, спросил у Королева (Алмаз) - а что это такое?

-А нет пушки, согласовали замену. 96-й год. С тех пор и повелось.
Не воспринимаю этот корабль без 176. Архитектуру разрушили.

ЗЫ
Просьба дискуссию о достаточности 30-мм не развивать, я о другом.
   11.011.0
RU Блиц #21.09.2017 00:35  @Владимир 1967#20.09.2017 23:35
+
-
edit
 

Блиц

втянувшийся

sam7>> Пр.10410
В.1.> Первые корпуса, даже не считая оружия во всём его превосходили и в скорости и в мощности ГДГД
На первых корпусах вроде даже и ТАТА были?
   1717
RU Дед Митрофан #21.09.2017 01:19  @Блиц#21.09.2017 00:35
+
+1
-
edit
 
sam7>>> Пр.10410
Блиц> На первых корпусах вроде даже и ТАТА были?

Были. Затем демонтировали...
   11.011.0
RU VAS63 #21.09.2017 07:32  @Владимир 1967#20.09.2017 23:35
+
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
В.1.> Совсем бюджетный вариант. Первые корпуса, даже не считая оружия во всём его превосходили и в скорости и в мощности ГДГД и экипаж был естественно значительно больше.
Некоторое удешевление, конечно, имеет место.
Однако на данный момент, на мой взгляд, проект 10410 является самым оптимальным пограничным кораблем территориального моря. Недаром принято решение продолжать вроде бы завершенную серию.
   55.055.0

YAV

старожил
★★
sam7> Пр.10410

Ярославский вариант. ГД ещё MTU указаны. Интересно, а какие движки на "Алмазе" ставят? Тоже китайские, как на 22460?
   52.052.0

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> Пр.10410
YAV> Ярославский вариант.

Ну, учитывая, что листовка подписана ярославским заводом, то, как бы, очевидно :)
   11.011.0

YAV

старожил
★★
sam7> Ну, учитывая, что листовка подписана ярославским заводом, то, как бы, очевидно :)
Даже если бы и не была подписана, всё равно Ярославский ;)
   52.052.0
+
+2
-
edit
 

ssv1965

опытный

Сообщение было перенесено из темы Береговая охрана Пограничной службы ФСБ России.
ssv1965> ПСКР-927 Сочи 19.09.2017
Прикреплённые файлы:
1DSC05751.jpg (скачать) [3379x2540, 1,09 МБ]
 
 
   55.055.0
+
+2
-
edit
 

ssv1965

опытный

ssv1965>> ПСКР-927 Сочи 19.09.2017
Прикреплённые файлы:
1DSC05813.jpg (скачать) [4715x3282, 3,6 МБ]
 
 
   55.055.0
RU Владимир 1967 #22.09.2017 21:44  @sam7#20.09.2017 23:47
+
-
edit
 

Владимир 1967

втянувшийся

sam7>>> Пр.10410
В.1.>> Совсем бюджетный вариант.
sam7> Мне корабль очень нравился.
sam7> -А нет пушки, согласовали замену. 96-й год. С тех пор и повелось.

Помню хорошо, как был разговор с участием В.В.П. (его кстати по ТВ показывали) о том, что ТА и ГАС нужно снять и о задачах флота забыть, т.к. это даст экономию денег.
Он прямо высказался за это и после этого всё "лишнее" быстро поснимали, а экипаж сократили
Я в своё время принимал 805 заказ. Он был самым совершенным на тот момент. Аппаратура связи, например, превосходила узел связи бригады. Скорость была выше - до 33 узлов и двигатели наши 3 х М520 = 16200 л/с.
Однако наши умники экспортные "Молнии" с котлами, в дальнейшем "Кубань" и "Новороссийск" загнали в Новороссийск, а 10410 с кондиционерами отправили на Север.
Единственное, что мне в нём не нравилось- всего 1 якорь, но зато в 800 кг.
Это давние воспоминания - 24 года назад.
   60.0.3112.11360.0.3112.113
RU sam7 #22.09.2017 21:49  @Владимир 1967#22.09.2017 21:44
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
В.1.> Помню хорошо, как был разговор с участием В.В.П.
В.1.> Это давние воспоминания - 24 года назад.

Путин в 1993-м говорил об изменениях 10410?

Ничего не путаете?
   11.011.0
RU Владимир 1967 #22.09.2017 22:05  @sam7#22.09.2017 21:49
+
-
edit
 

Владимир 1967

втянувшийся

sam7> Путин в 1993-м говорил об изменениях 10410?
sam7> Ничего не путаете?

Это было точно. Конечно не в 1993 г. Это год приёмки. А принципиальные решения принимались значительно позже. Я уже не служил.
Он соглашался, когда говорили о снятии дополнительного оружия, упразднении ТА и гидроаккустики, отказа от флотских задач. Вскоре после этого все корабли разоружили. Я даже затрудняюсь сказать осталась ли где-то на кораблях в БОХР БЧ-3 и есть ли где-то Ф-3.
   60.0.3112.11360.0.3112.113
RU VAS63 #22.09.2017 22:11  @Владимир 1967#22.09.2017 22:05
+
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
В.1.> упразднении ТА и гидроаккустики, отказа от флотских задач.
Вообще и при СССР перед МЧПВ не стояла задача охраны границы в подводной среде.
В.1.> осталась ли где-то на кораблях в БОХР БЧ-3 и есть ли где-то Ф-3.
Нет
   55.055.0
RU Владимир 1967 #22.09.2017 22:32  @VAS63#22.09.2017 22:11
+
-
edit
 

Владимир 1967

втянувшийся

VAS63> Вообще и при СССР перед МЧПВ не стояла задача охраны границы в подводной среде.
В.1.>> осталась ли где-то на кораблях в БОХР БЧ-3 и есть ли где-то Ф-3.
VAS63> Нет
Конечно не стояла, а на случай угрожаемого периода это всё и делалось. В начале 90-х 1 из 1124 П при моей службе совместно в КПУГ с 3-мя флотскими гонял иностранную АПЛ. Причём первый контакт, насколько я знаю был наш, а затем ОВРа подтянулась. Следили несколько часов, а затем потеряли после применения ею средств ГПД.
   60.0.3112.11360.0.3112.113
RU sam7 #22.09.2017 23:57  @Владимир 1967#22.09.2017 22:05
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
В.1.> Он соглашался, когда говорили о снятии дополнительного оружия, упразднении ТА и гидроаккустики, отказа от флотских задач.

Какая-то закулиса...
Впервые 176-ю не установили в 96-м из-за отсутствия пушки. (я про Алмаз, если чо)
Без всяких закулис.

Причем на следующий ожидали поставку из арсенала, но не сложилось.
   11.011.0
RU Дед Митрофан #23.09.2017 00:27  @sam7#22.09.2017 23:57
+
-
edit
 
В.1.>> sam7> Какая-то закулиса...
sam7> Впервые 176-ю не установили в 96-м из-за отсутствия пушки. (я про Алмаз, если чо)
sam7> Без всяких закулис.
sam7> Причем на следующий ожидали поставку из арсенала, но не сложилось.
Доминирующая версия ("легенда"), существующая уже два десятка лет - пограничники сами в новых постсоветских условиях посчитали этот проект излишне вооружённым. В т.ч. по ПЛО. Далее на всех 3-х СЗ достраивались/строились в обновлённом варианте. Тема явно продолжена на пр. 22460.
   11.011.0
RU sam7 #23.09.2017 00:33  @Дед Митрофан#23.09.2017 00:27
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Д.М.> Доминирующая версия ("легенда"),

Не интересовался легендами, говорю о своем опыте.
С Налетовым лично не раз вел переговоры. Этого аргумента достаточно?
   11.011.0
RU Дед Митрофан #23.09.2017 01:01  @sam7#23.09.2017 00:33
+
-
edit
 
Д.М.>> Доминирующая версия ("легенда"),
sam7> Не интересовался легендами, говорю о своем опыте.
sam7> С Налетовым лично не раз вел переговоры. Этого аргумента достаточно?

Спасибо.
   11.011.0

VAS63

модератор
★★★☆
sam7> Впервые 176-ю не установили в 96-м из-за отсутствия пушки. (я про Алмаз, если чо)
sam7> Причем на следующий ожидали поставку из арсенала, но не сложилось.
Ну, наверное, вряд ли все 21 год с 1996-го по сей день не складывалось на всех трех строивших 10410 заводах :D
Видимо, все-таки было принято решение уменьшить калибр пушек, законсервировать, а потом и перестать ставить ГАС, снять ТА и РБУ?
   55.055.0

YAV

старожил
★★
sam7> Впервые 176-ю не установили в 96-м из-за отсутствия пушки. (я про Алмаз, если чо)
sam7> Без всяких закулис.
sam7> Причем на следующий ожидали поставку из арсенала, но не сложилось.
Отчего же не сложилось. Следующий после ПСКР-921, (ПСКР-924, заводской 308) опять вышел с АК-176. С ней и служит до сих пор. А вот после него опять с двумя АК-630.
   60.0.3112.11660.0.3112.116

YAV

старожил
★★
YAV> Следующий после ПСКР-921, (ПСКР-924, заводской 308) опять вышел с АК-176. С ней и служит до сих пор.

Собственно вот он
Прикреплённые файлы:
2.jpg (скачать) [900x654, 118 кБ]
 
 
   52.052.0
RU Дед Митрофан #24.09.2017 01:14  @VAS63#23.09.2017 07:46
+
-
edit
 
sam7>> Впервые 176-ю не установили в 96-м из-за отсутствия пушки. (я про Алмаз, если чо)
sam7>> Причем на следующий ожидали поставку из арсенала, но не сложилось.
VAS63> Ну, наверное, вряд ли все 21 год с 1996-го по сей день не складывалось на всех трех строивших 10410 заводах :D
VAS63> Видимо, все-таки было принято решение уменьшить калибр пушек, законсервировать, а потом и перестать ставить ГАС, снять ТА и РБУ?

"Все капризы - за Ваши деньги!". Может слово "капризы" из этой известной фразы и не совсем подходящее, но суть в этом. Требования заказчика. И всё. Все 6 вьетнамских, к примеру, строились на 2-х СЗ по классическому советскому пр. 10410/10412.(Ув. Mehanoid в своё время давал их микроотличия от советского пр.) Причём на последнюю владивостокскую пару-это хорошо известно- сильно задерживались именно АК-176, пришлось долго ждать, сорваны сроки - были проблемы и т.д. (не о них здесь).Вьетнамцы ждали...
Словенский строился также под конкретный заказ. Без АК-176. Внешние отличия от последних российских видны сразу. Есть некоторая инф., что вновь строящиеся сейчас четыре на 3-х СЗ будут близки по внешнему виду к словенскому. Посмотрим.
   11.011.0

sam7

администратор
★★★★★
VAS63> Ну, наверное, вряд ли все 21 год с 1996-го по сей день не складывалось на всех трех строивших 10410 заводах :D
VAS63> Видимо, все-таки было принято решение уменьшить калибр пушек, законсервировать, а потом и перестать ставить ГАС, снять ТА и РБУ?

Конечно.
Но изначально изменили вынужденно из-за отсутствия пушки, а потом задумались - а почему бы и нет?
Я, собственно, и стал спорить по вопросу курица или яйцо.
Был не совсем участником, но непосредственным свидетелем этой истории.
Правда, только по 176/630., насчет истории снятия ТА, ГАС - не в курсе.
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 24.09.2017 в 11:02
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
sam7> Правда, только по 176/630., насчет истории снятия ТА, ГАС - не в курсе.
Жаль что сейчас на ПСКР не предусмотрена возможность дооснащения хотя бы в будущем кораблей новыми комплексами, в т.ч. за счет их компактности, те же ГАС достаточно компактны, корректировка ПУ Пакета с контейнера на обычный ТА при его размерах тоже не составила бы проблемы с размещением, это ведь не 400-мм ТА, массы и аппарата и торпед кал. 324-мм заметно меньше, плюс возможность работы в режиме ПТЗ.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
Сообщение было перенесено из темы Береговая охрана Пограничной службы ФСБ России.
"Краснодарец" и "Жемчуг"
Прикреплённые файлы:
 
   55.055.0
1 44 45 46 47 48 78

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru