Sanslav
инфо
инструменты
Wyvern-2
piston79
Sinus
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/at/atkritka/upload/iblock/228/128x128-crop/atkritka_1338019817_435.jpg)
50 лет уже прошло как сбили под Свердловском самолет разведчик США U-2
История первого боевого применения комплекса С-75Теги:
В этот день полвека назад на Урале в небе над Свердловской областью был сбит американский самолет-разведчик U-2.
СССР впервые использовал новый в то время вид вооружений — зенитный ракетный комплекс С-75.
СССР впервые использовал новый в то время вид вооружений — зенитный ракетный комплекс С-75.
Sanslav> СССР впервые использовал новый в то время вид вооружений — зенитный ракетный комплекс С-75.
Не совсем точно. Впервые С-75 отработал в боевую не в СССР а в Китае, в 1959 году. Был сбит тайваньский RB-57D. Пауэрс стал вторым сбитым.
Не совсем точно. Впервые С-75 отработал в боевую не в СССР а в Китае, в 1959 году. Был сбит тайваньский RB-57D. Пауэрс стал вторым сбитым.
Sanslav>>Пауэрс стал вторым сбитым.
Прикреплённые файлы:
Sanslav>> СССР впервые использовал новый в то время вид вооружений — зенитный ракетный комплекс С-75.
В.М.> Не совсем точно. Впервые С-75 отработал в боевую не в СССР а в Китае, в 1959 году. Был сбит тайваньский RB-57D. Пауэрс стал вторым сбитым.
Володя, человек же правильно написал
В.М.> Не совсем точно. Впервые С-75 отработал в боевую не в СССР а в Китае, в 1959 году. Был сбит тайваньский RB-57D. Пауэрс стал вторым сбитым.
Володя, человек же правильно написал
Wyvern-2> Володя, человек же правильно написал
"Есть сведенья", что в Китае в тот раз расчет был советским
"Есть сведенья", что в Китае в тот раз расчет был советским
Насколько помню, первые У-2 тоже были сбиты над Китаем, и с помощью С-75. Китайцы относили их на счет своих Ф-6.
gals> Насколько помню, первые У-2 тоже были сбиты над Китаем, и с помощью С-75. Китайцы относили их на счет своих Ф-6.
Не, все-таки первым был именно U-2 Пауэрса. Об этом и Бен Рич в своих мемуарах пишет. Да и над китаем U-2 начали летать после полетов над СССР.
Не, все-таки первым был именно U-2 Пауэрса. Об этом и Бен Рич в своих мемуарах пишет. Да и над китаем U-2 начали летать после полетов над СССР.
Сегодня в новостях НТВ был сюжет об этом. Коротенький, но "гав" прозвучал дважды: U-2 у них с противорадиолокационным покрытием, и погибшего Сафронова наградили звездой Героя, а не Красным Знаменем.
M.Gotovchitz> Сегодня в новостях НТВ был сюжет об этом. Коротенький, но "гав" прозвучал дважды: U-2 у них с противорадиолокационным покрытием, и погибшего Сафронова наградили звездой Героя, а не Красным Знаменем.
Идиоты. Видел я тот репортаж, даже фамилий Шелудько и Воронова не прозвучало.
Идиоты. Видел я тот репортаж, даже фамилий Шелудько и Воронова не прозвучало.
В.М.> Идиоты. Видел я тот репортаж, даже фамилий Шелудько и Воронова не прозвучало.
Хо-хо, на Вестнике ПВО вокруг этих фамилий знатный срач развернулся. опять же о U-2 Пауэрса - Guns.ru Talks Зачинщик его проболвал совершить аналогичное и на запасной авиабазе, но потомсвернулся и залёг потёр все посты.
Хо-хо, на Вестнике ПВО вокруг этих фамилий знатный срач развернулся. опять же о U-2 Пауэрса - Guns.ru Talks Зачинщик его проболвал совершить аналогичное и на запасной авиабазе, но потом
В.М.>> Идиоты. Видел я тот репортаж, даже фамилий Шелудько и Воронова не прозвучало.
Tzvk> Хо-хо, на Вестнике ПВО вокруг этих фамилий знатный срач развернулся. опять же о U-2 Пауэрса - Guns.ru Talks Зачинщик его проболвал совершить аналогичное и на запасной авиабазе, но потомсвернулся и залёг потёр все посты.
Интересная подборка статей по теме на:
Хроники Жакко
А зачинщик это Сергей Селин, автор глубокого и серьзного исследования по истории полета У-2 и его сбития 01.05.1950 г:
// giacco.ru
........
ЭПИЛОГ
В ходе данного расследования было прочитано огромное количество статей и заметок, которые были подвержены самому тщательному анализу ветеранами ЗРВ служивших в средине 60-х, начале 70-х годов. Разыскивались люди, которые так или иначе имели какое либо отношение к событию, так, к примеру, в Полевском был найден ныне здравствующий старшина Полдневского ЗРДН – Василий Михайлов. К сожалению, поиски других непосредственных участников оказались запоздалыми. Уже нет в живых даже тех, кто в то время были ещё лейтенантами – Леонид Денисов, Иван Зеленкевич, Василий Дудка, Борис Селин.
Мною была составлена схема расположения всех ЗРДН, которые упоминаются в рассказе; - основные объекты, которые имеют отношение к делу; составлен примерный маршрут Пауэрса. Маршрут построен по показаниям самого Пауэрса, ориентирам, указанным в статьях и рассказах ветеранов, которых в живых остались единицы. Удалось найти подполковника в отставке Олега Амвросенкова. Он был в стартовой батарее на Щелкунском ЗРДН. По схеме были смоделированы все ситуации, которые могли развиваться на каждом из ЗРДН.
В итоге можно с большой долей уверенности заявить, что U-2 был сбит именно ЗРДН подполковника Новикова, который единственный из всех участников стрелял вдогон цели и поразил её сзади, (стрельба и поражение именно вдогон утверждается во всех рассказах). Это было единственное попадание в самолёт Пауэрса. Трёхракетная очередь ЗРДН капитана Шелудько был произведёна в сторону предполагаемого нахождения цели, не более того. Причём, одна из ракет ушла совершенно в другом направлении.
Трёхракетная очередь ЗРДН майора Шугаева была произведена по истребителям МиГ-19 лётчиков Айвазяна и Сафронова, последний из которых был сбит. Ну а ракета ЗРДН Воронова, (как, сам того не желая, подсказывает в своей статье Владимир Самсонов) была выпущена, видимо по Су-9 Ментюкова, оказавшемуся впереди Пауэрса, который к тому времени находился значительно ниже и сзади, и был всеми потерян, пока визуально не увидели падающий U-2 и парашютиста. Су-9 на скорости ушёл от ракеты Воронова, подрыв которой наблюдал в стороне от себя, и так же видел подрыв двух ракет Шелудько впереди. Его не зря предупредили с земли, чтоб немедленно покинул зону. Зону, в которой он оказался раньше, чем Пауэрс, причём на той же высоте, на которой должен был находиться U-2. А Пауэрс тем временем планируя, снижался и был просто потерян всеми в этой неразберихе. Так, планируя, его самолёт и упал на вспаханное поле. Если взять во внимание показания Ментюкова, который утверждает, что он оказался впереди Пауэрса на 8-10 километров, то ракета Новикова примерно в этот момент поразила U-2. И в этот момент, как указывает Ментюков, Пауэрса потеряли. А СУ-9, шедший, одним курсом с U-2 приняли за цель.
Анализируя всё, что написано относительно стрельбы Воронова, очень трудно понять, что на самом деле и как у него происходило, о чём говорят различные трактовки его работы. Цисарь признаётся, что «ПУ в запрете», придумано им, а потом подхвачено остальными. Самсонов тоже пишет о ракетах в запрете, которые никак не увязываются с целью, находившейся на высоте 20700м или около того. Но когда версию «сделали», запретом просто оправдали две не сошедшие ракеты (или не пущенные ракеты, поняли, по кому стреляют), а так как цель была поражена подрывом сзади вдогон, и других попаданий больше не было, Воронову приписали и стрельбу вдогон по удаляющейся цели, которую опровергает место падения самолёта U-2. Он даже не долетел до ЗРДН, об удалении говорить вообще некорректно.
Командование 37-й ЗРБР и 19-го Корпуса ПВО косвенно виновато в том, что их доклад шёл очень долго и не случись этого, может быть история была бы совершенно другой, не пришлось бы ничего придумывать.
Автор данной статьи не имеет желания кого-то очернить, а наоборот просит и призывает задуматься над прошедшим, в первую очередь, что бы история не «придумывалась» и не дописывалась в угоду обстоятельствам.
В первой ссылке указано, что Сергей - сын старшего лейтенанта (на 1 мая 1960 г. техника кабины П) Селина Б.А., который служил в дивизионе Никонова - дивизиона, который принимал участие в охоте на самолет разведчик U2. А потому это действительно и видно, что этот материал прошел через ум, душу и сердце Сергея, т.к. для него это не просто история Страны, а почти семейное дело ...
Tzvk> Хо-хо, на Вестнике ПВО вокруг этих фамилий знатный срач развернулся. опять же о U-2 Пауэрса - Guns.ru Talks Зачинщик его проболвал совершить аналогичное и на запасной авиабазе, но потом
Интересная подборка статей по теме на:
Хроники Жакко
А зачинщик это Сергей Селин, автор глубокого и серьзного исследования по истории полета У-2 и его сбития 01.05.1950 г:
ПВОшный детектив » Хроники Жакко
Наверно уже мало кто помнит, даже те, кто видел всё это событие своими глазами, которое развернулось на глазах жителей Свердловска, возбуждённых минувшей Пасхой и сменивших её Первомаем. В// giacco.ru
........
ЭПИЛОГ
В ходе данного расследования было прочитано огромное количество статей и заметок, которые были подвержены самому тщательному анализу ветеранами ЗРВ служивших в средине 60-х, начале 70-х годов. Разыскивались люди, которые так или иначе имели какое либо отношение к событию, так, к примеру, в Полевском был найден ныне здравствующий старшина Полдневского ЗРДН – Василий Михайлов. К сожалению, поиски других непосредственных участников оказались запоздалыми. Уже нет в живых даже тех, кто в то время были ещё лейтенантами – Леонид Денисов, Иван Зеленкевич, Василий Дудка, Борис Селин.
Мною была составлена схема расположения всех ЗРДН, которые упоминаются в рассказе; - основные объекты, которые имеют отношение к делу; составлен примерный маршрут Пауэрса. Маршрут построен по показаниям самого Пауэрса, ориентирам, указанным в статьях и рассказах ветеранов, которых в живых остались единицы. Удалось найти подполковника в отставке Олега Амвросенкова. Он был в стартовой батарее на Щелкунском ЗРДН. По схеме были смоделированы все ситуации, которые могли развиваться на каждом из ЗРДН.
В итоге можно с большой долей уверенности заявить, что U-2 был сбит именно ЗРДН подполковника Новикова, который единственный из всех участников стрелял вдогон цели и поразил её сзади, (стрельба и поражение именно вдогон утверждается во всех рассказах). Это было единственное попадание в самолёт Пауэрса. Трёхракетная очередь ЗРДН капитана Шелудько был произведёна в сторону предполагаемого нахождения цели, не более того. Причём, одна из ракет ушла совершенно в другом направлении.
Трёхракетная очередь ЗРДН майора Шугаева была произведена по истребителям МиГ-19 лётчиков Айвазяна и Сафронова, последний из которых был сбит. Ну а ракета ЗРДН Воронова, (как, сам того не желая, подсказывает в своей статье Владимир Самсонов) была выпущена, видимо по Су-9 Ментюкова, оказавшемуся впереди Пауэрса, который к тому времени находился значительно ниже и сзади, и был всеми потерян, пока визуально не увидели падающий U-2 и парашютиста. Су-9 на скорости ушёл от ракеты Воронова, подрыв которой наблюдал в стороне от себя, и так же видел подрыв двух ракет Шелудько впереди. Его не зря предупредили с земли, чтоб немедленно покинул зону. Зону, в которой он оказался раньше, чем Пауэрс, причём на той же высоте, на которой должен был находиться U-2. А Пауэрс тем временем планируя, снижался и был просто потерян всеми в этой неразберихе. Так, планируя, его самолёт и упал на вспаханное поле. Если взять во внимание показания Ментюкова, который утверждает, что он оказался впереди Пауэрса на 8-10 километров, то ракета Новикова примерно в этот момент поразила U-2. И в этот момент, как указывает Ментюков, Пауэрса потеряли. А СУ-9, шедший, одним курсом с U-2 приняли за цель.
Анализируя всё, что написано относительно стрельбы Воронова, очень трудно понять, что на самом деле и как у него происходило, о чём говорят различные трактовки его работы. Цисарь признаётся, что «ПУ в запрете», придумано им, а потом подхвачено остальными. Самсонов тоже пишет о ракетах в запрете, которые никак не увязываются с целью, находившейся на высоте 20700м или около того. Но когда версию «сделали», запретом просто оправдали две не сошедшие ракеты (или не пущенные ракеты, поняли, по кому стреляют), а так как цель была поражена подрывом сзади вдогон, и других попаданий больше не было, Воронову приписали и стрельбу вдогон по удаляющейся цели, которую опровергает место падения самолёта U-2. Он даже не долетел до ЗРДН, об удалении говорить вообще некорректно.
Командование 37-й ЗРБР и 19-го Корпуса ПВО косвенно виновато в том, что их доклад шёл очень долго и не случись этого, может быть история была бы совершенно другой, не пришлось бы ничего придумывать.
Автор данной статьи не имеет желания кого-то очернить, а наоборот просит и призывает задуматься над прошедшим, в первую очередь, что бы история не «придумывалась» и не дописывалась в угоду обстоятельствам.
В первой ссылке указано, что Сергей - сын старшего лейтенанта (на 1 мая 1960 г. техника кабины П) Селина Б.А., который служил в дивизионе Никонова - дивизиона, который принимал участие в охоте на самолет разведчик U2. А потому это действительно и видно, что этот материал прошел через ум, душу и сердце Сергея, т.к. для него это не просто история Страны, а почти семейное дело ...
Вообще очередная запутаница...
БалаБОТ:
Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
- dmirg78 [01.05.2017 20:45]: Перенос сообщений в piston79
piston79> Вообще очередная запутаница...
Например интересно, что после только лет еще непонятно кто сбил Ю-2....
Например интересно, что после только лет еще непонятно кто сбил Ю-2....
БалаБОТ:
Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
piston79>> Вообще очередная запутаница...
piston79> Например интересно, что после только лет еще непонятно кто сбил Ю-2....
piston79> Например интересно, что после только лет еще непонятно кто сбил Ю-2....
piston79>>> Вообще очередная запутаница...
piston79>> Например интересно, что после только лет еще непонятно кто сбил Ю-2....
Balancer> http://atkritka.com/upload/iblock/228/atkritka_1338019817_435.jpg
Ага, поетому на ганза 222 страницу наклепали - то ли новиков, то ли Воронов....
piston79>> Например интересно, что после только лет еще непонятно кто сбил Ю-2....
Balancer> http://atkritka.com/upload/iblock/228/atkritka_1338019817_435.jpg
Ага, поетому на ганза 222 страницу наклепали - то ли новиков, то ли Воронов....
БалаБОТ:
Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
piston79> Вообще очередная запутаница...
Тебе чего надо на нашем празднике, болгарин?
Тебе чего надо на нашем празднике, болгарин?
piston79> Ага, поетому на ганза 222 страницу наклепали - то ли новиков, то ли Воронов....
Это ты ещё наш форум про американцев на Луне не видел...
Это ты ещё наш форум про американцев на Луне не видел...
piston79>> Ага, поетому на ганза 222 страницу наклепали - то ли новиков, то ли Воронов....
Balancer> Это ты ещё наш форум про американцев на Луне не видел...
Космонавт Леонов сказал, что они там бьили, так что у меня сомнения нет...
Balancer> Это ты ещё наш форум про американцев на Луне не видел...
Космонавт Леонов сказал, что они там бьили, так что у меня сомнения нет...
piston79> Космонавт Леонов сказал, что они там бьили, так что у меня сомнения нет...
Вот видишь, у тебя сомнений нет, а у других — сотни страниц. Так что вопрос не в теме, а в людях.
Вот видишь, у тебя сомнений нет, а у других — сотни страниц. Так что вопрос не в теме, а в людях.
piston79>> ...у меня сомнения нет...
Balancer> Вот видишь, у тебя сомнений нет...
Если пистунчег заявляет, что у него нет в чём-то сомнений... у меня, например, сомнения появляются... когда он ставит две буквы рядом - это уже повод для скептического расследования
Бяка - это запущеный пример развития подобного зародыша "знатока"
Balancer> Вот видишь, у тебя сомнений нет...
Если пистунчег заявляет, что у него нет в чём-то сомнений... у меня, например, сомнения появляются... когда он ставит две буквы рядом - это уже повод для скептического расследования
Бяка - это запущеный пример развития подобного зародыша "знатока"
- dmirg78 [07.05.2017 12:21]: Перенос сообщений в piston79
Sanslav> В этот день полвека назад на Урале в небе над Свердловской областью был сбит американский самолет-разведчик U-2.
Sanslav> СССР впервые использовал новый в то время вид вооружений — зенитный ракетный комплекс С-75.
Вот уже и 60-летняя годовщина случилась!
Sanslav> СССР впервые использовал новый в то время вид вооружений — зенитный ракетный комплекс С-75.
Вот уже и 60-летняя годовщина случилась!
Б.г.> Вот уже и 60-летняя годовщина случилась!
Не все, наверное, и знают, о чем идет речь..
Здесь, кстати, напоминают :
Не все, наверное, и знают, о чем идет речь..
Здесь, кстати, напоминают :
«Леди-дракон» против «летающего столба»: 10 «школьных» заблуждений о полёте Пауэрса
Первого мая 1960 года советская зенитная ракета впервые прервала полёт самолёта-шпиона U-2 с пилотом Гэри Пауэрсом за штурвалом. Кто его сбил, правда ли, что внутри U-2 лежала мина, и зачем Пауэрсу дали иголку с ядом — в нашей статье. // warhead.su
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Прохожий1990
Б.г.>> Вот уже и 60-летняя годовщина случилась!
Sinus> Не все, наверное, и знают, о чем идет речь..
Sinus> Здесь, кстати, напоминают :
Sinus> «Леди-дракон» против «летающего столба»: 10 «школьных» заблуждений о полёте Пауэрса – WARHEAD.SU
"Порядку ради"
Насчёт "тарана СУ9" - странная чушь.
Первоначально Пауэрса "ждали " из Норвегии. Именно поэтому авиация ПВО СФ в первую очередь получила СУ9.
Начальный потолок U2 с полным запасом топлива был около 20тыс, СУ9 добирал 19тыс, плюс ещё 1000м набирала ракета - т.е. доставал только у самой границы, далее U2 уходил на 22тыс. О каком "таране" могла идти речь? По воспоминаниям пилоты перехватчиков даже не могли определить сколько двигателей у разведчика.
Sinus> Не все, наверное, и знают, о чем идет речь..
Sinus> Здесь, кстати, напоминают :
Sinus> «Леди-дракон» против «летающего столба»: 10 «школьных» заблуждений о полёте Пауэрса – WARHEAD.SU
"Порядку ради"
Насчёт "тарана СУ9" - странная чушь.
Первоначально Пауэрса "ждали " из Норвегии. Именно поэтому авиация ПВО СФ в первую очередь получила СУ9.
Начальный потолок U2 с полным запасом топлива был около 20тыс, СУ9 добирал 19тыс, плюс ещё 1000м набирала ракета - т.е. доставал только у самой границы, далее U2 уходил на 22тыс. О каком "таране" могла идти речь? По воспоминаниям пилоты перехватчиков даже не могли определить сколько двигателей у разведчика.
- Последние действия над темой
- dmirg78 [01.05.2017 20:45]: Перенос сообщений в piston79
- dmirg78 [07.05.2017 12:21]: Перенос сообщений в piston79
- Все действия над темой
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 01.05.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.05.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
