[image]

ЗРПК Панцирь

Теги:ПВО
 
1 81 82 83 84 85 89
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

mico_03

аксакал

Полл> Может, я чего не знаю.

Коротко.
Демонстраторы применялись не всегда: первыми на МВ в район выявленных ПУ ЗРК шли самолеты РЭБ, за ними сразу ударные, иногда замыкали группу опять РЭБ. После удара группа рассыпалась и выходила по 2...3-ем безопасным маршрутам. Каждая операция тщательно планировалось и поначалу это приносило амерам большой эффект, а частям ВНА большие потери.
Но затем в ПВО самих позиций ввели МЗА, весь автотранспорт стали поставлять только с экранированным электрооборудованием, периодическим выключением излучения РЛС и др. + гео ДРВ это пересеченный ландшафт и выполнять полет на ПМВ на реактивном истребителе или ИБ есть акробатика. И потери у амеров снова стали расти.
Демонстраторы также включались в группы бомбардировщиков и шли первыми, а на земле при этом одновременно - как указано выше.
   66
+
+5
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 20.09.2020
панцирь самый воюющий комплекс и его боевая а не рекламная работа многим не дает покоя ,
   83.0.4103.10683.0.4103.106
IL Bronetemkin #10.07.2020 17:35  @Sergofan#10.07.2020 05:19
+
+5
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Sergofan> Ну конечно не пустяк. Но допустимо. НО. Главная проблема там - персонал. Вот это проблема так проблема.
Да там проблема еще глыбже . Панцирь используется как ПВО СВ , причем без малейшего понятия о ПВО СВ как о системе . По большому счету , разговоры о том , на какой дальности СОЦка панциря обнаружит Байрактар (и наоборот) вообще бессмысленны - обнаруживать должна 1РЛ123 , а БПУ нарезать секторы для каждой БМ
   83.0.4103.11683.0.4103.116
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Lunar

втянувшийся


Lunar>> Это было отличием от 117, который был оптимизирован на лобовую атаку С-75.
Полл> Как ты себе представляешь атаку ЗРК на самолете, единственное оружие которого - УАБ с лазерным наведением?

А что такое? 117 создавался для разрешения кризиса с советской ПВО в западной европе. Первая цель - С-200 и КП и ЗКП ПВО, потом С-75.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU Gasilov #10.07.2020 18:15  @кщееш#10.07.2020 15:39
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

кщееш> сколько не летал под ними с 14 года никогда они нас не видели кроме одного раза.
кщееш> предупреждали мы их
кщееш> не годитесь вы против нас. нужна новая совершенно система против дронов.

Так о какой высоте над поверхностью шла речь???

Одно дело над пустыней в 15 метрах лететь, другое дело в европе, с лэп и прочим висящим мусором.
   
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Lunar> А что такое?
Высота и скорость носителя при применении УАБ с полуактивным лазерным наведением.
Это оружие невозможно применять в зоне всевысотного ПВО.
Да и коли задачей самолета было поражение неподвижных целей - на него не стали бы вешать УАБ с ПАЛ, для попадания в неподвижные цели уже со времен Вьетнама были GBU-8.
   77.077.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Lunar

втянувшийся


Полл> Высота и скорость носителя при применении УАБ с полуактивным лазерным наведением.
Полл> Это оружие невозможно применять в зоне всевысотного ПВО.
А иракцы наверно тоже так думали.

Полл> Да и коли задачей самолета было поражение неподвижных целей - на него не стали бы вешать УАБ с ПАЛ, для попадания в неподвижные цели уже со времен Вьетнама были GBU-8.

Это не я придумал. Факт на лице. Неядерную открывашку для советской комплексной системы они нашли и доказали эффективность этого решения. Ядерную они имели и ранее в виде SRAM.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Lunar> А иракцы наверно тоже так думали.
Вряд ли. Их РЛС ОВО, уничтоженные F-117 в начале войны в Заливе, всевысотным ПВО прикрыты не были.

Lunar> Это не я придумал. Факт на лице. Неядерную открывашку для советской комплексной системы они нашли и доказали эффективность этого решения. Ядерную они имели и ранее в виде SRAM.
А когда в Югославии на десять лет позже систему ПВО подавить не смогли, и один F-117 сбили - это что было? :)
   77.077.0
BG intoxicated #10.07.2020 18:51
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Вообще то, скорее всего, дела несколько прозаичнее - ложные цели и РЭБ никто не отменял. Но их применение обычно (и пра`ильно :D ) не афишируется. Применили израильтяне в Ливане 1982, применили и амеры в Ираке 1991г (но про это не говорили конечно, там пропагандный эффект был с ночными кадрами МЗА в небо Багдада и "невидимые для радаров" Ф-117). Скорее всего и турки применили ложных целей и РЭБ.
   78.078.0
MD Serg Ivanov #10.07.2020 18:54  @кщееш#10.07.2020 15:39
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
кщееш> Но если есть возможность придумать мишени для себя самих любимых... то война все расставит по местам.
Вот в этом всё дело. Панцирь-то хороший, но есть проблема - целей для него нет. Нет дураков посылать под его ракеты пилотов и дорогие машины.
кщееш> но ни один комплекс придуманный против дорогих и больших железных труб не будет работать против маленьких пластиковых.
А в 21 веке будут именно маленькие и пластиковые. В том числе и сброшенные с больших, прилетевших с большого расстояния.

Военные новости: все сегодня хотят свой рой военных дронов

О роях дронов военные мечтают давно. Иногда в прессу отдают информацию об испытаниях тех или иных роев. Самый громкий случай — это испытания модели Perdix в октябре 2016 года, когда более сотни //  daynr.com
 
Самый громкий случай — это испытания модели Perdix в октябре 2016 года, когда более сотни малоразмерных дронов были запущены с самолетов F/A-18 Super Hornet с целью отработки совместных действий. Работы над роем Perdix ведутся с 2013 года, цель — создание роя в 1 тысячу машин, но в США есть и другие программы, такие как Gremlins в разработке DARPA и LOCUST управления военно-морских исследований (ONR). Весной этого года американцами даже отрабатывался воздушный бой одного роя дронов против другого.
 

По данным ресурса Rude Baguette, Франция и Великобритания также не прочь получить рои в 250+ дронов, управляемых искусственным интеллектом и способных находиться в воздухе по 6 часов. Рои могут быт использованы как для разведки, так и в качестве инструмента радиоэлектронной борьбы. Или могут быть вооружены или начинены взрывчаткой.
 

кщееш> нужно принципиально другое пво поля боя
Именно это я и пытался донести. История с Панцирем - лишь первый звонок.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
10.07.2020 20:52, кщееш: +1: !
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Lunar

втянувшийся


Lunar>> А иракцы наверно тоже так думали.
Полл> Вряд ли. Их РЛС ОВО, уничтоженные F-117 в начале войны в Заливе, всевысотным ПВО прикрыты не были.

Да, балбесы. А надо было подумать что они десять лет строили изощренную систему, а про прикрытие ключевых радаров забыли.

Полл> А когда в Югославии на десять лет позже систему ПВО подавить не смогли, и один F-117 сбили - это что было? :)

И что, много эта система воспрепятствовала нанесению ВУ? Про фрагов тоже молчу.
Фигня это все, надо смотреть кто имел стратегическую инициативу и кто бомбил столицу противника.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
MD Serg Ivanov #10.07.2020 19:01  @Полл#10.07.2020 18:50
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Полл> А когда в Югославии на десять лет позже систему ПВО подавить не смогли, и один F-117 сбили - это что было? :)
Систему ПВО таки подавили, а один F-117 сбили по счастливому стечению обстоятельств. Не надо перебарщивать с патриотизмом - переходит уже в идиотизм.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU Lunar #10.07.2020 19:03  @Serg Ivanov#10.07.2020 18:54
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Lunar

втянувшийся


S.I.> Именно это я и пытался донести. История с Панцирем - лишь первый звонок.
Во-во. Слишком полагаемся на ПВО. Вернее СМИ слишком много налегают на этот компонент, а под прикрытием этого ПВОшники скорее всего слегонца перетягивают одеяло на себя. Головным организациям надо хорошо подумать что делать, а не бренчать ржавыми медалями.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU Udaff #10.07.2020 19:06  @Serg Ivanov#10.07.2020 18:54
+
+1
-
edit
 

Udaff

опытный

S.I.> Именно это я и пытался донести. История с Панцирем - лишь первый звонок.

Нет никакой истории с Панцирями. Есть турецкая пропаганда, которой некоторым очень хочется верить.
   78.078.0
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Lunar> Да, балбесы. А надо было подумать что они десять лет строили изощренную систему, а про прикрытие ключевых радаров забыли.
Тебя это удивляет даже после того, как им АЭС разбомбили?

Lunar> Фигня это все, надо смотреть кто имел стратегическую инициативу и кто бомбил столицу противника.
Ну, к примеру, в 1941 г авиация балтийского флота СССР бомбила Берлин.
   77.077.0
MD Serg Ivanov #10.07.2020 19:17  @Udaff#10.07.2020 19:06
+
-5 (+1/-6)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Именно это я и пытался донести. История с Панцирем - лишь первый звонок.
Udaff> Нет никакой истории с Панцирями. Есть турецкая пропаганда, которой некоторым очень хочется верить.
Товарищ Сталин перед 22.06.1941.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU Грач #10.07.2020 19:19  @Bronetemkin#10.07.2020 17:35
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Bronetemkin> Да там проблема еще глыбже
глыбже, ширще поскольку так сказать имеет место по всей кадровой вертикали, но тем не менее именно кадровая :)
Bronetemkin> . разговоры о том , на какой дальности СОЦка панциря обнаружит Байрактар (и наоборот) вообще бессмысленны
солидарен с мнением ;) и даже чуть углублю - здесь многое озвучиваемое имеет мало смыслу, зато созвучно кое чему из масс медиа и прежде всего великого инета -
орудия обмана и одурачения для массы трудящихся
 
ну целевая аудитория со временем поменялась и цели также, но поражающее действие только возросло :D
   2020
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Udaff> Нет никакой истории с Панцирями. Есть турецкая пропаганда, которой некоторым очень хочется верить.
Есть противоречие между Концерном, который весь в медалях - но его "Тор" не покупают, в отличии от "Панцирей", и КБП.
Есть противоречие между БЛАшниками, которых у нас откровенно задвинули, и РЭБовцами.
Есть противоречие между парадными коробками вундерваффлей и "Тиграми" с БТР-82 в зонах БД.
   77.077.0
VN irontomb14365 #10.07.2020 20:23
+
-2
-
edit
 

irontomb14365

новичок
«Согласно официальным ТТХ «Панцирь-С1», станция обнаружения целей имеет зону обзора: по азимуту 360°, по углу места 0-60° или 40-80°. Это говорит о наличии значительной «мёртвой воронки» в первом случае - 60°. Во втором случае «мёртвая зона» составляет 10° и 20°. Суммарно «мёртвая воронка» во втором случае составит 40°.
 

почему «мёртвой воронки» в первом случае составляет 60° ? Как я понимаю: 90 - 60 = 30°
для второго случая: 90 - (80-40) = 50°
Может кто-нибудь объяснить мне ?
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU Gasilov #10.07.2020 20:29  @irontomb14365#10.07.2020 20:23
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

irontomb14365> почему «мёртвой воронки» в первом случае составляет 60° ? Как я понимаю: 90 - 60 = 30°
irontomb14365> для второго случая: 90 - (80-40) = 50°
irontomb14365> Может кто-нибудь объяснить мне ?

Мертвая воронка это непоражаемая ракетами или ЗА область (зона непоражения). А журналисты приписали ее к углам обзора рлс.
   
VN irontomb14365 #10.07.2020 20:35  @Gasilov#10.07.2020 20:29
+
-
edit
 

irontomb14365

новичок
irontomb14365>> почему «мёртвой воронки» в первом случае составляет 60° ? Как я понимаю: 90 - 60 = 30°
irontomb14365>> для второго случая: 90 - (80-40) = 50°
irontomb14365>> Может кто-нибудь объяснить мне ?
Gasilov> Мертвая воронка это непоражаемая ракетами или ЗА область (зона непоражения). А журналисты приписали ее к углам обзора рлс.
Вы можете уточнить это более четко ?
насколько я понимаю, «Высота» (elevation) представлять углам обзора рлс ?

Ты имеешь в виду журналисты говорят «мёртвой воронки» и углам обзора рлс одинаковые ?
   83.0.4103.11683.0.4103.116
Это сообщение редактировалось 10.07.2020 в 20:53
RU Gasilov #10.07.2020 20:58  @irontomb14365#10.07.2020 20:35
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

irontomb14365>

Яндекс.Картинки

Результаты поиска по запросу "зоны поражения зрпк панцирь" в Яндекс.Картинках //  yandex.ru
 

Параллельный пример. Двухсотка сканирует 8на8. А рлс можно перевернуть через «голову».
Т.е. нет псевдо мертвой воронки для сканирования. Журналисты ошибочно понимают термин.
   
Это сообщение редактировалось 10.07.2020 в 22:02
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
...
Полл> Для борьбы с БЛА требуется машина более дешевая и легкая, то есть более многочисленная и скрытная. Требуется развитие в обратную сторону от "Панциря-СМ".
Полл> ИМХО, конечно.

:unsure:
   83.0.4103.11683.0.4103.116
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

wig75

новичок

Полл> Есть противоречие между Концерном, который весь в медалях - но его "Тор" не покупают, в отличии от "Панцирей", и КБП.
Как только напишите о существующих контрактах, так сразу будете писать не здесь, а в другом месте. Не будьте источником лживой информации.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU ДимитриUS #10.07.2020 21:53  @Serg Ivanov#10.07.2020 18:54
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

> По данным ресурса Rude Baguette, Франция и Великобритания также не прочь получить рои в 250+ дронов, управляемых искусственным интеллектом и способных находиться в воздухе по 6 часов. Рои могут быт использованы как для разведки, так и в качестве инструмента радиоэлектронной борьбы. Или могут быть вооружены или начинены взрывчаткой.

250 дронов на 1 панцирь? ;) чё-то фиговастая тогда эффективность у такого роя :p


кщееш>> нужно принципиально другое пво поля боя
S.I.> Именно это я и пытался донести. История с Панцирем - лишь первый звонок.
соглашусь - окромя миниЗУР надобно изначально оснащать ЗРК/ЗРПК системами пассивной защиты в виде систем обнаружения АСП-ВТО и аэрозольных гранат + также необходим комплекс РЭБ, возможно на базе авиационных систем + ну и КАЗ, наконец...

пысы: еще мысль возникла - коль БЛА-камикадзе и малогабаритное АСП имеют относительно малые скорости-массу-вес БЧ - может попробовать старые приемчики времен 1й мировой войны, а именно при угрозе атаки выставление защитных сетей, оперативно поднимаемых на шарах-аэростатах или выдвижных мачтах?? имхо теже пластиковые БЛА просто запутаются в них, и даже если подорвут себя - то вряд ли подрыв маломощной БЧ на некотором удалении от ЗРК/ЗРПК нанесет ему фатальные повреждения...подобным образом, по слухам, в Югославии бывало томагавки отлавливали :)
   83.0.4103.11683.0.4103.116
1 81 82 83 84 85 89

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru