[image]

Была тема о легких штурмовиках

Теги:авиация
 
1 10 11 12 13 14 23
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

DustyFox> Нехило там потоптались по этому Ил-10 с ТВД...

Проект штурмовика Ил-44. СССР. 1950 год - Альтернативная История

Проект штурмовика Ил-44. СССР. 1950 год - Альтернативная История //  alternathistory.com
 

но интереснее Ил-10 с ТВД | Страница 3 | Авиационный форум AVIAFORUM.RU
https://aviaforum.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/data/attachment-files/2010/11/458837_2360209269d6bdfe2937d265c027fdd2.jpg [can't write '/var/www/balancer.ru/htdocs/sites/com/di/digitaloceanspaces/cdn/ams3/aviaforum/data/attachment-files/2010/11/458837_2360209269d6bdfe2937d265c027fdd2.jpg']
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
...
Полл> Самолет попроще делать в любом случае придется - для обучения экипажей "полноценных самолетов".

Летающей партой гонять папуасов? Оригинально, что уж там 🤔

А кто их будет пилотировать - ученики или учителя?
   
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

stas27> Летающей партой гонять папуасов? Оригинально, что уж там 🤔

почему нет? Что ей папуасы сделают?
Интересно, что 152 заявлена нагрузка полтонны, т.е. достаточно для решения большинства задач.
   83.0.4103.11983.0.4103.119
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
stas27> Летающей партой гонять папуасов? Оригинально, что уж там 🤔
Ролик штурмовки в исполнении Як-130 снова постить?
Или по твоему "Эйрмаччи" М.346FA для чего-то другого делают?
   77.077.0
Это сообщение редактировалось 30.07.2020 в 11:43
RU Полл #30.07.2020 10:41  @spam_test#30.07.2020 09:34
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
s.t.> Интересно, что 152 заявлена нагрузка полтонны, т.е. достаточно для решения большинства задач.
Эти полтонны он поднимает недалеко, на уровне моря, не на долго.
Соответственно в жару, в горах, при необходимости вести патрулирование или летать на большое удаление от базы от этих полтонн остается в лучшем случае килограмм сто - на гондолу с пулеметом, одну АБ-100 или малый пакет НУРсов.
По практике применения для легкого бомбардировщика сегодня, а обсуждаемый класс самолетов, ИМХО, именно им и является, сегодня масса полезной нагрузки менее 2 т - не рациональное кроилово.
   77.077.0
Это сообщение редактировалось 30.07.2020 в 12:36
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Полл> По практике применения для легкого бомбардировщика сегодня, а обсуждаемый класс самолетов, ИМХО, именно им и является, сегодня масса полезной нагрузки менее 2 т - не рациональное кроилово.
Однако многие модели подобных УБС имеют меньшую боевую нагрузку, тем более сейчас она зачастую состоит из управляемого оружия, а при возможности размещения на борту аппаратуры типа СВП-24 «Гефест» могла бы состоять и из неуправляемого, да и сами задачи сводятся к поражению точечных целей, и зачастую никак не защищенных.

ЗЫ сугубо для информации

Такое вот мнение

Mikhail Barabanov по поводу возможной закупки Украиной Super Tucano (A-29) По поводу столь взбудоражившей и отчасти развесилившей общественность новости о том, что Украина будто бы присматривается к приобретению самолетов Super Tucano (A-29) - нужно заметить следующее: 1. Разумеется, у… //  andrei-bt.livejournal.com
 
   83.0.4103.10683.0.4103.106
BG excorporal #30.07.2020 18:17  @Полл#30.07.2020 10:34
+
+4
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Полл> Или по твоему "Эйрмаччи" М.346FA для чего-то другого делают?
Извини, но режет глаз. Macchi читается "Маки".
   84.0.4147.10584.0.4147.105
RU Полл #30.07.2020 18:23  @excorporal#30.07.2020 18:17
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
excorporal> Извини, но режет глаз. Macchi читается "Маки".
Принял к сведению, буду дальше писать "Маки".
   77.077.0
RU DustyFox #30.07.2020 18:30  @Полл#30.07.2020 18:23
+
-1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
☠☠
excorporal>> Извини, но режет глаз. Macchi читается "Маки".
Полл> Принял к сведению, буду дальше писать "Маки".

Тогда и Рим пиши как Roma... ;)
   78.078.0
BG excorporal #30.07.2020 18:37  @DustyFox#30.07.2020 18:30
+
+1
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
DustyFox> Тогда и Рим пиши как Roma... ;)
Но в русскоязычных источниках пишут "Макки" (это я вечно путаюсь в двойных согласных).
   84.0.4147.10584.0.4147.105

stas27

координатор
★★★
Полл>> По практике применения для легкого бомбардировщика сегодня, а обсуждаемый класс самолетов, ИМХО, именно им и является, сегодня масса полезной нагрузки менее 2 т - не рациональное кроилово.
t.> ... а при возможности размещения на борту аппаратуры типа СВП-24 «Гефест»
А будет стоить овчинка выделки? НЯП, Гефест - вещь недешёвая, не приведёт ли её размещение к тому, что повышенная стоимость такого недо-лiтака (по сравнению с каким-нибудь Су-30 или там МиГ-35) лишит проект смысла?
...
t.> ЗЫ сугубо для информации
t.> Такое вот мнение - Andrei-bt — LiveJournal

Позабавило:
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
t.> Однако многие модели подобных УБС имеют меньшую боевую нагрузку,
Около 2 т имеют все популярные - "Супер Тукано" с 1500 кг, "Пукара" при 1600 кг нагрузки имела две пушки с БК что дает общую массу более 2 т, "Бронко" поднимал 1600 кг.
М.346 и Як-130 тянут по 3 т, "Эйр Трактор" - 4 т.

t.> тем более сейчас она зачастую состоит из управляемого оружия,
"Супер Тукано", поставленные Афганистану, изначально вообще не умели применять управляемое оружие.

The AAF use the A-29 Super Tucano light attack aircraft to attack targets of strategic significance and to provide critical air support, such as aerial fires, to ground forces. The A-29 can carry Mk-81 250-lb bombs, Mk-82 500-lb bombs, rockets, and two .50 cal machine guns mounted in the wings.

t.> ЗЫ сугубо для информации
t.> Такое вот мнение - Andrei-bt — LiveJournal
Это не ко мне, это к психиатру. :)
   77.077.0
RU DustyFox #30.07.2020 18:44  @excorporal#30.07.2020 18:37
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
☠☠
DustyFox>> Тогда и Рим пиши как Roma... ;)
excorporal> Но в русскоязычных источниках пишут "Макки" (это я вечно путаюсь в двойных согласных).

Надеюсь, ты правильно понял.
Как то ты в полемике сказал: "Я иностранец"©, в том смысле, что - "Мне можно".
Не в плане наезда: как бы русский не коверкал русский язык, он все равно, как правило, остается в рамках допустимого, но советы иностранца, в подобных вопросах, по меньшей мере странны!
   78.078.0
BG excorporal #30.07.2020 18:46  @DustyFox#30.07.2020 18:44
+
+1
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
DustyFox> Не в плане наезда: как бы русский не коверкал русский язык, он все равно, как правило, остается в рамках допустимого, но советы иностранца, в подобных вопросах, по меньшей мере странны!

ОК.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
stas27> Позабавило:
stas27> https://clip2net.com/clip/m214322/54958-clip-40kb.png?nocache=1
https://i.ytimg.com/vi/4pEq1GldklA/maxresdefault.jpg [can't write '/var/www/balancer.ru/htdocs/sites/com/yt/ytimg/i/vi/4pEq1GldklA/maxresdefault.jpg']
А-29 ведет штурмовку НАРсами.
   77.077.0
RU Полл #30.07.2020 19:23  @Полл#30.07.2020 18:59
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл> А-29 ведет штурмовку НАРсами.
Афганистан, А-29 применяют НАРы и пулеметы, порой слышна "Рита":

Pardon Our Interruption

As you were browsing something about your browser made us think you were a bot. There are a few reasons this might happen: IP: 148.251.51.134, Request ID: CF-3ad2433a-af31-4a75-bbff-407562d9fa2b //  www.techandgeek.com
 
   77.077.0
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

stas27> А будет стоить овчинка выделки? НЯП, Гефест - вещь недешёвая, не приведёт ли её размещение к тому, что повышенная стоимость такого недо-лiтака (по сравнению с каким-нибудь Су-30 или там МиГ-35) лишит проект смысла?
Но только литак типа Су-30 это совсем иной расклад по всем соотношениям, даже пилота подготовить дороже, он на таком турбовинтовом самолете мог бы летать для поддержания формы, а учитывая что на таких УБС как правило типовым идет неплохая ОЭС, добавка нескольких блоков электроники не изменит кардинально ситуацию, там и без Гефеста есть чему накручивать стоимость, типа Президент-С и т.п. элементы БРЭО.
Собственно один из аргументов это эксплуатация
Су-27 обходится в 600–700 тысяч рублей (8–9 тыс. долл.). У Су-35 эта цифра – около 800 тысяч рублей (10–11 тыс. долл.), что сопоставимо со стоимостью часа полета F-16C (8,278 тыс. долл.) и FA-18D или AV-8B (12,605–13,773 тыс. долл.). Около четырех тысяч долларов стоит час работы ударного вертолета и тяжелого БЛА США. Супер Тукано один летный час – одна-две тыс. долл. в зависимости от модификации
 

т.е. повседневность патрульного характера это как раз для такого ЛА..
stas27> https://clip2net.com/clip/m214322/54958-clip-40kb.png?nocache=1
да, читал комменты..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 30.07.2020 в 20:20
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Полл>"Супер Тукано" с 1500 кг, "Пукара" при 1600 кг нагрузки имела две пушки с БК что дает общую массу более 2 т, М.346 и Як-130 тянут по 3 т, "Эйр Трактор" - 4 т.
Мы говорим в основном про одномоторные машины на базе УТС, насколько я понимаю, так что Эйр Трактор тут выделяется изначально разменом скорости и маневренности на г/п, реактивщиков не учитываем, тем более полагаю что двухдвигательный 130-й с массой электриники не сильно далеко ушел от боевых машин по стоимости эксплуатации на летный час..
Полл> "Супер Тукано", поставленные Афганистану, изначально вообще не умели применять управляемое оружие.
Не умели или не могли все же разные вещи
The A-29 is also capable of employing laser-guided bombs, but due to low aircrew experience levels, technical issues with front seat targeting and aircraft performance limitations, employment training has been delayed
 

Полл> Это не ко мне, это к психиатру.
Ну вот, крейсер послали в доки... :D
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Полл> А-29 ведет штурмовку НАРсами.
А картинка-то с бортовой ОЭС..

Most Amazing: A-29 Super Tucano Attack Planes in Action - YouTube Sky Crawlers!
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 30.07.2020 в 20:31
+
-
edit
 
Полл>> А-29 ведет штурмовку НАРсами.
t.> А картинка-то с бортовой ОЭС..
t.> Most Amazing: A-29 Super Tucano Attack Planes in Action - YouTube Sky Crawlers!

все не мог понять что оно мне напоминает и понял-этож блин дора.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

iodaruk> все не мог понять что оно мне напоминает и понял-этож блин дора.
Дора высотный истребитель, а это ударный самолет.

Кстати мнение о роли таких машин
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
t.> Мы говорим в основном про одномоторные машины на базе УТС, насколько я понимаю, так что Эйр Трактор тут выделяется изначально разменом скорости и маневренности на г/п, реактивщиков не учитываем, тем более полагаю что двухдвигательный 130-й с массой электриники не сильно далеко ушел от боевых машин по стоимости эксплуатации на летный час...
УТС, пригодный для подготовки летчика истребителя 4-го поколения и выше - это Як-130.
Насколько он от истребителя по стоимости летного часа отличается - вопрос, но если бы не отличался серьезно - его бы просто не делали и не покупали вместо тех самых истребителей.

Полл>> "Супер Тукано", поставленные Афганистану, изначально вообще не умели применять управляемое оружие.
t.> Не умели или не могли все же разные вещи
В Афганистане именно "не умели".
   77.077.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Полл> УТС, пригодный для подготовки летчика истребителя 4-го поколения и выше - это Як-130.
А что, летчиков готовить только на одном самолете, как раньше на Л-39?


Полл> В Афганистане именно "не умели".
Но научились, это не повод изображать что технически самолет к этому не приспособлен.

One of Afghanistan's A-29s Has Finally Dropped a Laser-Guided Bomb in Anger

The pilot used the weapon to avoid civilian casualties, but the NATO-led coalition continues to downplay the importance of this capability. //  www.thedrive.com
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> УТС, пригодный для подготовки летчика истребителя 4-го поколения и выше - это Як-130.
t.> А что, летчиков готовить только на одном самолете, как раньше на Л-39?
Раньше до Л-39 пилоты учились летать на Як-52.

Полл>> В Афганистане именно "не умели".
t.> Но научились, это не повод изображать что технически самолет к этому не приспособлен.
Вопрос в том, как самолет чаще всего применяется.
И применяется А-29 чаще всего с неуправляемым оружием, в том числе с малых высот.

З.Ы. "Кстати мнение о роли таких машин" :eek: наркомания.
   77.077.0
Это сообщение редактировалось 30.07.2020 в 22:38
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Полл> Раньше до Л-39 пилоты учились летать на Як-52.
А с наступлением ракетной эпохи их отменили, в статьях об этом как раз сказано.
Полл> И применяется А-29 чаще всего с неуправляемым оружием, в том числе с малых высот.
Везде и всюду?
Полл> З.Ы. "Кстати мнение о роли таких машин" :eek: наркомания.
Хорнет пишет как правило по материалам западной прессы.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
1 10 11 12 13 14 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru