-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/sc/scorpionjet/wp-content/uploads/2014/04/128x128-crop/IMG_90-300x200.jpg)
Была тема о легких штурмовиках
Теги:
tramp_
DustyFox> Нехило там потоптались по этому Ил-10 с ТВД...
но интереснее Ил-10 с ТВД | Страница 3 | Авиационный форум AVIAFORUM.RU
https://aviaforum.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/data/attachment-files/2010/11/458837_2360209269d6bdfe2937d265c027fdd2.jpg [can't write '/var/www/balancer.ru/htdocs/sites/com/di/digitaloceanspaces/cdn/ams3/aviaforum/data/attachment-files/2010/11/458837_2360209269d6bdfe2937d265c027fdd2.jpg']
Проект штурмовика Ил-44. СССР. 1950 год - Альтернативная История
Проект штурмовика Ил-44. СССР. 1950 год - Альтернативная История // alternathistory.comно интереснее Ил-10 с ТВД | Страница 3 | Авиационный форум AVIAFORUM.RU
https://aviaforum.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/data/attachment-files/2010/11/458837_2360209269d6bdfe2937d265c027fdd2.jpg [can't write '/var/www/balancer.ru/htdocs/sites/com/di/digitaloceanspaces/cdn/ams3/aviaforum/data/attachment-files/2010/11/458837_2360209269d6bdfe2937d265c027fdd2.jpg']
инфо
инструменты
stas27
...
Полл> Самолет попроще делать в любом случае придется - для обучения экипажей "полноценных самолетов".
Летающей партой гонять папуасов? Оригинально, что уж там 🤔
А кто их будет пилотировать - ученики или учителя?
Полл> Самолет попроще делать в любом случае придется - для обучения экипажей "полноценных самолетов".
Летающей партой гонять папуасов? Оригинально, что уж там 🤔
А кто их будет пилотировать - ученики или учителя?
stas27> Летающей партой гонять папуасов? Оригинально, что уж там 🤔
почему нет? Что ей папуасы сделают?
Интересно, что 152 заявлена нагрузка полтонны, т.е. достаточно для решения большинства задач.
почему нет? Что ей папуасы сделают?
Интересно, что 152 заявлена нагрузка полтонны, т.е. достаточно для решения большинства задач.
stas27> Летающей партой гонять папуасов? Оригинально, что уж там 🤔
Ролик штурмовки в исполнении Як-130 снова постить?
Или по твоему "Эйрмаччи" М.346FA для чего-то другого делают?
Ролик штурмовки в исполнении Як-130 снова постить?
Или по твоему "Эйрмаччи" М.346FA для чего-то другого делают?
Это сообщение редактировалось 30.07.2020 в 11:43
s.t.> Интересно, что 152 заявлена нагрузка полтонны, т.е. достаточно для решения большинства задач.
Эти полтонны он поднимает недалеко, на уровне моря, не на долго.
Соответственно в жару, в горах, при необходимости вести патрулирование или летать на большое удаление от базы от этих полтонн остается в лучшем случае килограмм сто - на гондолу с пулеметом, одну АБ-100 или малый пакет НУРсов.
По практике применения для легкого бомбардировщика сегодня, а обсуждаемый класс самолетов, ИМХО, именно им и является, сегодня масса полезной нагрузки менее 2 т - не рациональное кроилово.
Эти полтонны он поднимает недалеко, на уровне моря, не на долго.
Соответственно в жару, в горах, при необходимости вести патрулирование или летать на большое удаление от базы от этих полтонн остается в лучшем случае килограмм сто - на гондолу с пулеметом, одну АБ-100 или малый пакет НУРсов.
По практике применения для легкого бомбардировщика сегодня, а обсуждаемый класс самолетов, ИМХО, именно им и является, сегодня масса полезной нагрузки менее 2 т - не рациональное кроилово.
Это сообщение редактировалось 30.07.2020 в 12:36
Полл> По практике применения для легкого бомбардировщика сегодня, а обсуждаемый класс самолетов, ИМХО, именно им и является, сегодня масса полезной нагрузки менее 2 т - не рациональное кроилово.
Однако многие модели подобных УБС имеют меньшую боевую нагрузку, тем более сейчас она зачастую состоит из управляемого оружия, а при возможности размещения на борту аппаратуры типа СВП-24 «Гефест» могла бы состоять и из неуправляемого, да и сами задачи сводятся к поражению точечных целей, и зачастую никак не защищенных.
ЗЫ сугубо для информации
Однако многие модели подобных УБС имеют меньшую боевую нагрузку, тем более сейчас она зачастую состоит из управляемого оружия, а при возможности размещения на борту аппаратуры типа СВП-24 «Гефест» могла бы состоять и из неуправляемого, да и сами задачи сводятся к поражению точечных целей, и зачастую никак не защищенных.
ЗЫ сугубо для информации
Такое вот мнение
Mikhail Barabanov по поводу возможной закупки Украиной Super Tucano (A-29) По поводу столь взбудоражившей и отчасти развесилившей общественность новости о том, что Украина будто бы присматривается к приобретению самолетов Super Tucano (A-29) - нужно заметить следующее: 1. Разумеется, у… // andrei-bt.livejournal.com
excorporal
Полл> Или по твоему "Эйрмаччи" М.346FA для чего-то другого делают?
Извини, но режет глаз. Macchi читается "Маки".
Извини, но режет глаз. Macchi читается "Маки".
excorporal> Извини, но режет глаз. Macchi читается "Маки".
Принял к сведению, буду дальше писать "Маки".
Принял к сведению, буду дальше писать "Маки".
excorporal>> Извини, но режет глаз. Macchi читается "Маки".
Полл> Принял к сведению, буду дальше писать "Маки".
Тогда и Рим пиши как Roma...
Полл> Принял к сведению, буду дальше писать "Маки".
Тогда и Рим пиши как Roma...
DustyFox> Тогда и Рим пиши как Roma...
Но в русскоязычных источниках пишут "Макки" (это я вечно путаюсь в двойных согласных).
Но в русскоязычных источниках пишут "Макки" (это я вечно путаюсь в двойных согласных).
Полл>> По практике применения для легкого бомбардировщика сегодня, а обсуждаемый класс самолетов, ИМХО, именно им и является, сегодня масса полезной нагрузки менее 2 т - не рациональное кроилово.
t.> ... а при возможности размещения на борту аппаратуры типа СВП-24 «Гефест»
А будет стоить овчинка выделки? НЯП, Гефест - вещь недешёвая, не приведёт ли её размещение к тому, что повышенная стоимость такого недо-лiтака (по сравнению с каким-нибудь Су-30 или там МиГ-35) лишит проект смысла?
...
t.> ЗЫ сугубо для информации
t.> Такое вот мнение - Andrei-bt — LiveJournal
Позабавило:
t.> ... а при возможности размещения на борту аппаратуры типа СВП-24 «Гефест»
А будет стоить овчинка выделки? НЯП, Гефест - вещь недешёвая, не приведёт ли её размещение к тому, что повышенная стоимость такого недо-лiтака (по сравнению с каким-нибудь Су-30 или там МиГ-35) лишит проект смысла?
...
t.> ЗЫ сугубо для информации
t.> Такое вот мнение - Andrei-bt — LiveJournal
Позабавило:
t.> Однако многие модели подобных УБС имеют меньшую боевую нагрузку,
Около 2 т имеют все популярные - "Супер Тукано" с 1500 кг, "Пукара" при 1600 кг нагрузки имела две пушки с БК что дает общую массу более 2 т, "Бронко" поднимал 1600 кг.
М.346 и Як-130 тянут по 3 т, "Эйр Трактор" - 4 т.
t.> тем более сейчас она зачастую состоит из управляемого оружия,
"Супер Тукано", поставленные Афганистану, изначально вообще не умели применять управляемое оружие.
The AAF use the A-29 Super Tucano light attack aircraft to attack targets of strategic significance and to provide critical air support, such as aerial fires, to ground forces. The A-29 can carry Mk-81 250-lb bombs, Mk-82 500-lb bombs, rockets, and two .50 cal machine guns mounted in the wings.
t.> ЗЫ сугубо для информации
t.> Такое вот мнение - Andrei-bt — LiveJournal
Это не ко мне, это к психиатру.
Около 2 т имеют все популярные - "Супер Тукано" с 1500 кг, "Пукара" при 1600 кг нагрузки имела две пушки с БК что дает общую массу более 2 т, "Бронко" поднимал 1600 кг.
М.346 и Як-130 тянут по 3 т, "Эйр Трактор" - 4 т.
t.> тем более сейчас она зачастую состоит из управляемого оружия,
"Супер Тукано", поставленные Афганистану, изначально вообще не умели применять управляемое оружие.
The AAF use the A-29 Super Tucano light attack aircraft to attack targets of strategic significance and to provide critical air support, such as aerial fires, to ground forces. The A-29 can carry Mk-81 250-lb bombs, Mk-82 500-lb bombs, rockets, and two .50 cal machine guns mounted in the wings.
t.> ЗЫ сугубо для информации
t.> Такое вот мнение - Andrei-bt — LiveJournal
Это не ко мне, это к психиатру.
DustyFox>> Тогда и Рим пиши как Roma...
excorporal> Но в русскоязычных источниках пишут "Макки" (это я вечно путаюсь в двойных согласных).
Надеюсь, ты правильно понял.
Как то ты в полемике сказал: "Я иностранец"©, в том смысле, что - "Мне можно".
Не в плане наезда: как бы русский не коверкал русский язык, он все равно, как правило, остается в рамках допустимого, но советы иностранца, в подобных вопросах, по меньшей мере странны!
excorporal> Но в русскоязычных источниках пишут "Макки" (это я вечно путаюсь в двойных согласных).
Надеюсь, ты правильно понял.
Как то ты в полемике сказал: "Я иностранец"©, в том смысле, что - "Мне можно".
Не в плане наезда: как бы русский не коверкал русский язык, он все равно, как правило, остается в рамках допустимого, но советы иностранца, в подобных вопросах, по меньшей мере странны!
DustyFox> Не в плане наезда: как бы русский не коверкал русский язык, он все равно, как правило, остается в рамках допустимого, но советы иностранца, в подобных вопросах, по меньшей мере странны!
ОК.
ОК.
stas27> Позабавило:
stas27> https://clip2net.com/clip/m214322/54958-clip-40kb.png?nocache=1
https://i.ytimg.com/vi/4pEq1GldklA/maxresdefault.jpg [can't write '/var/www/balancer.ru/htdocs/sites/com/yt/ytimg/i/vi/4pEq1GldklA/maxresdefault.jpg']
А-29 ведет штурмовку НАРсами.
stas27> https://clip2net.com/clip/m214322/54958-clip-40kb.png?nocache=1
https://i.ytimg.com/vi/4pEq1GldklA/maxresdefault.jpg [can't write '/var/www/balancer.ru/htdocs/sites/com/yt/ytimg/i/vi/4pEq1GldklA/maxresdefault.jpg']
А-29 ведет штурмовку НАРсами.
Полл> А-29 ведет штурмовку НАРсами.
Афганистан, А-29 применяют НАРы и пулеметы, порой слышна "Рита":
Афганистан, А-29 применяют НАРы и пулеметы, порой слышна "Рита":
Pardon Our Interruption
As you were browsing something about your browser made us think you were a bot. There are a few reasons this might happen: IP: 148.251.51.134, Request ID: CF-3ad2433a-af31-4a75-bbff-407562d9fa2b // www.techandgeek.com
stas27> А будет стоить овчинка выделки? НЯП, Гефест - вещь недешёвая, не приведёт ли её размещение к тому, что повышенная стоимость такого недо-лiтака (по сравнению с каким-нибудь Су-30 или там МиГ-35) лишит проект смысла?
Но только литак типа Су-30 это совсем иной расклад по всем соотношениям, даже пилота подготовить дороже, он на таком турбовинтовом самолете мог бы летать для поддержания формы, а учитывая что на таких УБС как правило типовым идет неплохая ОЭС, добавка нескольких блоков электроники не изменит кардинально ситуацию, там и без Гефеста есть чему накручивать стоимость, типа Президент-С и т.п. элементы БРЭО.
Собственно один из аргументов это эксплуатация
т.е. повседневность патрульного характера это как раз для такого ЛА..
stas27> https://clip2net.com/clip/m214322/54958-clip-40kb.png?nocache=1
да, читал комменты..
Но только литак типа Су-30 это совсем иной расклад по всем соотношениям, даже пилота подготовить дороже, он на таком турбовинтовом самолете мог бы летать для поддержания формы, а учитывая что на таких УБС как правило типовым идет неплохая ОЭС, добавка нескольких блоков электроники не изменит кардинально ситуацию, там и без Гефеста есть чему накручивать стоимость, типа Президент-С и т.п. элементы БРЭО.
Собственно один из аргументов это эксплуатация
Су-27 обходится в 600–700 тысяч рублей (8–9 тыс. долл.). У Су-35 эта цифра – около 800 тысяч рублей (10–11 тыс. долл.), что сопоставимо со стоимостью часа полета F-16C (8,278 тыс. долл.) и FA-18D или AV-8B (12,605–13,773 тыс. долл.). Около четырех тысяч долларов стоит час работы ударного вертолета и тяжелого БЛА США. Супер Тукано один летный час – одна-две тыс. долл. в зависимости от модификации
т.е. повседневность патрульного характера это как раз для такого ЛА..
stas27> https://clip2net.com/clip/m214322/54958-clip-40kb.png?nocache=1
да, читал комменты..
Это сообщение редактировалось 30.07.2020 в 20:20
Полл>"Супер Тукано" с 1500 кг, "Пукара" при 1600 кг нагрузки имела две пушки с БК что дает общую массу более 2 т, М.346 и Як-130 тянут по 3 т, "Эйр Трактор" - 4 т.
Мы говорим в основном про одномоторные машины на базе УТС, насколько я понимаю, так что Эйр Трактор тут выделяется изначально разменом скорости и маневренности на г/п, реактивщиков не учитываем, тем более полагаю что двухдвигательный 130-й с массой электриники не сильно далеко ушел от боевых машин по стоимости эксплуатации на летный час..
Полл> "Супер Тукано", поставленные Афганистану, изначально вообще не умели применять управляемое оружие.
Не умели или не могли все же разные вещи
Полл> Это не ко мне, это к психиатру.
Ну вот, крейсер послали в доки...
Мы говорим в основном про одномоторные машины на базе УТС, насколько я понимаю, так что Эйр Трактор тут выделяется изначально разменом скорости и маневренности на г/п, реактивщиков не учитываем, тем более полагаю что двухдвигательный 130-й с массой электриники не сильно далеко ушел от боевых машин по стоимости эксплуатации на летный час..
Полл> "Супер Тукано", поставленные Афганистану, изначально вообще не умели применять управляемое оружие.
Не умели или не могли все же разные вещи
The A-29 is also capable of employing laser-guided bombs, but due to low aircrew experience levels, technical issues with front seat targeting and aircraft performance limitations, employment training has been delayed
Полл> Это не ко мне, это к психиатру.
Ну вот, крейсер послали в доки...
Полл> А-29 ведет штурмовку НАРсами.
А картинка-то с бортовой ОЭС..
Most Amazing: A-29 Super Tucano Attack Planes in Action - YouTube Sky Crawlers!
А картинка-то с бортовой ОЭС..
Most Amazing: A-29 Super Tucano Attack Planes in Action - YouTube Sky Crawlers!
Это сообщение редактировалось 30.07.2020 в 20:31
Полл>> А-29 ведет штурмовку НАРсами.
t.> А картинка-то с бортовой ОЭС..
t.> Most Amazing: A-29 Super Tucano Attack Planes in Action - YouTube Sky Crawlers!
все не мог понять что оно мне напоминает и понял-этож блин дора.
t.> А картинка-то с бортовой ОЭС..
t.> Most Amazing: A-29 Super Tucano Attack Planes in Action - YouTube Sky Crawlers!
все не мог понять что оно мне напоминает и понял-этож блин дора.
iodaruk> все не мог понять что оно мне напоминает и понял-этож блин дора.
Дора высотный истребитель, а это ударный самолет.
Кстати мнение о роли таких машин
Дора высотный истребитель, а это ударный самолет.
Кстати мнение о роли таких машин
t.> Мы говорим в основном про одномоторные машины на базе УТС, насколько я понимаю, так что Эйр Трактор тут выделяется изначально разменом скорости и маневренности на г/п, реактивщиков не учитываем, тем более полагаю что двухдвигательный 130-й с массой электриники не сильно далеко ушел от боевых машин по стоимости эксплуатации на летный час...
УТС, пригодный для подготовки летчика истребителя 4-го поколения и выше - это Як-130.
Насколько он от истребителя по стоимости летного часа отличается - вопрос, но если бы не отличался серьезно - его бы просто не делали и не покупали вместо тех самых истребителей.
Полл>> "Супер Тукано", поставленные Афганистану, изначально вообще не умели применять управляемое оружие.
t.> Не умели или не могли все же разные вещи
В Афганистане именно "не умели".
УТС, пригодный для подготовки летчика истребителя 4-го поколения и выше - это Як-130.
Насколько он от истребителя по стоимости летного часа отличается - вопрос, но если бы не отличался серьезно - его бы просто не делали и не покупали вместо тех самых истребителей.
Полл>> "Супер Тукано", поставленные Афганистану, изначально вообще не умели применять управляемое оружие.
t.> Не умели или не могли все же разные вещи
В Афганистане именно "не умели".
Полл> УТС, пригодный для подготовки летчика истребителя 4-го поколения и выше - это Як-130.
А что, летчиков готовить только на одном самолете, как раньше на Л-39?
Полл> В Афганистане именно "не умели".
Но научились, это не повод изображать что технически самолет к этому не приспособлен.
А что, летчиков готовить только на одном самолете, как раньше на Л-39?
Полл> В Афганистане именно "не умели".
Но научились, это не повод изображать что технически самолет к этому не приспособлен.
One of Afghanistan's A-29s Has Finally Dropped a Laser-Guided Bomb in Anger
The pilot used the weapon to avoid civilian casualties, but the NATO-led coalition continues to downplay the importance of this capability. // www.thedrive.com
Полл>> УТС, пригодный для подготовки летчика истребителя 4-го поколения и выше - это Як-130.
t.> А что, летчиков готовить только на одном самолете, как раньше на Л-39?
Раньше до Л-39 пилоты учились летать на Як-52.
Полл>> В Афганистане именно "не умели".
t.> Но научились, это не повод изображать что технически самолет к этому не приспособлен.
Вопрос в том, как самолет чаще всего применяется.
И применяется А-29 чаще всего с неуправляемым оружием, в том числе с малых высот.
З.Ы. "Кстати мнение о роли таких машин"
наркомания.
t.> А что, летчиков готовить только на одном самолете, как раньше на Л-39?
Раньше до Л-39 пилоты учились летать на Як-52.
Полл>> В Афганистане именно "не умели".
t.> Но научились, это не повод изображать что технически самолет к этому не приспособлен.
Вопрос в том, как самолет чаще всего применяется.
И применяется А-29 чаще всего с неуправляемым оружием, в том числе с малых высот.
З.Ы. "Кстати мнение о роли таких машин"
наркомания.
Это сообщение редактировалось 30.07.2020 в 22:38
Полл> Раньше до Л-39 пилоты учились летать на Як-52.
А с наступлением ракетной эпохи их отменили, в статьях об этом как раз сказано.
Полл> И применяется А-29 чаще всего с неуправляемым оружием, в том числе с малых высот.
Везде и всюду?
Полл> З.Ы. "Кстати мнение о роли таких машин" наркомания.
Хорнет пишет как правило по материалам западной прессы.
А с наступлением ракетной эпохи их отменили, в статьях об этом как раз сказано.
Полл> И применяется А-29 чаще всего с неуправляемым оружием, в том числе с малых высот.
Везде и всюду?
Полл> З.Ы. "Кстати мнение о роли таких машин"
наркомания.Хорнет пишет как правило по материалам западной прессы.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 25.03.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.03.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
