Была тема о легких штурмовиках

Полл> Я жутко извиняюсь, но, во-первых, RAQ-25 уже стал MQ-25.
Q - обозначение БПЛА, RA - Reconnaissance / Attack, М - хрен знает как расшифровывается, но танкер.
То есть это именно то, о чём я говорил: преобразование боевого беспилотника во "вспомогательный".
А ты что сказать хотел - с извинениями?

Полл> Во-вторых, стал создаваться по конкурсу.
Ты хочешь сказать, что программа UCLASS (Unmanned Carrier Launched Strike and Surveillance), которую пять лет назад переименовали в RAQ-25, была "неконкурсной"?
Или "намекаешь" на что-то другое?

Полл> Если речь нее о пилораме в чистом виде. На 2000гг такие компетенции в стране отсутствовали.

А потом компетенции откуда вдруг появились?
Как только Скат выкатили, то тему условно быстро передали на Сухой.

Udaff> Штык и шашка без надобности, а НАП с использованием пушки
потому что кто-то переигрался в il-2 schturmovick?

>Сейчас в Ливии турки никак не поступают,
они сейчас контролируют абсолютное большинство территории страны. Им сейчас важнее зачистить контролируемое и развернуть газодобычу на шельфе. Хафтар сейчас мягко говоря не имеет возможности срать им в суп.

>А весной в Идлибе не смогли сделать примерно нихрена
я видел, какое "нихрена". Бравурные заявы затихли и сменились угрюмым обсуждением потерь и жалобными рассказами про то ,что может всё это фотошоп.

>Но зачем тогда беспилотники, если они могут работать исключительно в тепличных условиях.
они работают там, куда пилотируемую посылать страшно ввиду потерь. Но если ты уверен, что наличие тушки в леатдле дает +100 к неуязвимости ЛА - сходи полетай в сирии.

Aaz> "Байрактар" изначально был разведчиком,
ты считаешь, что возразил мне?
Какая разница, кем он был? Нам шашечки или ехать? ))

Bredonosec>> Израильтяне начиная с баньши...
Aaz> ???
тьфу ты блин, с гарпии )
Античная мифология - не моё ))

Aaz> Ты считаешь, что ты мне возразил?
Дополнил
Не рипером единым )

Aaz> А что, БПЛА способны наносить удары, не опускаясь ниже пяти тысяч метров?
Aaz> Не знал...
А что им мешает?
Висит себе на 6-7 км. Получил заявку с земли, или сам обнаружил. Записал параметры цели в асп, отцепил, лети дальше. Наблюдай.
Или ты перекочевал в ряды любителей кавалерийских атак в стиле ил-2? ))

Aaz> Таки расскажи мне про передачу картинки и выдачу ЦУ при барражировании на больших высотах.
А что мешает?
Есть какие-то принципиальные запреты?
Еще с обсуждений оккупации афгана и ирака в нулевых здесь выкладывались форматы работы:
Висит где-то в районе птица. На крейсерской в 6-7 км. Внизу какие-то боевые действия. На базе на большом экране видно, что творится внизу. Та же картинка и в сша, благо, спутниковой связи хватает. Базовое начальство сразу может указывать оператору, кого колбасить. Или обсудить этот вопрос с кем-то на месте или в сша в реальном времени. Персонал базы может видеть, как действует противник, и вообще, как идет бой. Полный профит.

Aaz> Это подтверждено официальными заявлениями - или стандартные байки на уровне СМИ и блогеров?
Это подтверждено сводками боевых успехов и неуспехов.
Ты разве не отслеживал сам весной? С начала марта, емнис, всё стало очень печально. Причем так очень резко.

Bredonosec>> В том плане, что насрать на форму, главное решение задачи.
Aaz> Извини, но общение на уровне лозунгов мне не интересно.
Aaz> На уровне бреда - тоже.
Сорри, но мне бредовым выглядит ставить на заглавное место шашечки. Форму, "крутизну" и т.д., а не решение задачи.

Aaz> Наиболее сложный элемент в данном случае - автоматическая посадка на палубу.
Aaz> Твоя "колбаса-цистерна с крылышками" требует длительной отработки этой операции, поскольку динамика полёта будет совершенно другой.
хых. С таким аргументом нет смысла вообще новые создавать -вон, достаточно старые еще наклепать, потому что у них динамика отработана.
Это не тот обьем вложений по сравнению со стоимостью программы, чтоб оно лимитировало.

Aaz> Потому что этот ЛА уже есть. И он для него отработаны все операции, необходимые для базирования на палубе.
Помнишь стишок про советский мирный трактор?

Aaz> "Снять" с него всё, что направлено на снижение заметности и что увеличивает стоимость как его изготовления, так и эксплуатации - задача несложная.
Отчасти. Потому что оно может являться неотьемлемой частью борта или конструкции.
А поставить обратно - еще легче.

Aaz> Q - обозначение БПЛА, RA - Reconnaissance / Attack, М - хрен знает как расшифровывается, но танкер.
Танкер вроде "К", а "М" это специального назначения.

Aaz> Ты хочешь сказать, что программа UCLASS (Unmanned Carrier Launched Strike and Surveillance), которую пять лет назад переименовали в RAQ-25, была "неконкурсной"?
По доброй традиции начну с конца:
RAQ-25 создавался в рамках программы Carrier Based Aerial Refueling System. Которая действительно была не-конкурсной. Поскольку подразумевала использование результатов программы UCLASS с минимальными переделками и финансированием после закрытия программы UCLASS в 2017 году.

Aaz> Q - обозначение БПЛА, RA - Reconnaissance / Attack, М - хрен знает как расшифровывается, но танкер.
От выше упомянутой программы CBARS и достался новому беспилотнику такой уникальный индекс - RAQ, больше нигде не использовавшийся. Означает он в данном случае "Танкер Воздушный БЛА".
Буква "M" в индексе БЛА США означает "Multirole", что надо понимать как "разведывательно-ударный". Примеры: MQ-1, MQ-9.

Aaz> То есть это именно то, о чём я говорил: преобразование боевого беспилотника во "вспомогательный". А ты что сказать хотел - с извинениями?
Я хотел сказать, что янки сперва переиграли по итогам UCLASS свой палубный беспилотник во вспомогательный, но в позапрошлом году (2018) командование флота сумело вернуть свою любимую игрушку в бюджет, и "Стингрей" получил обратно индекс MQ, а заодно - конкурс между несколькими компаниями на свое создание.
Только не надо искать в этом логику!!

101> А потом компетенции откуда вдруг появились?
Разработчики с тех пор доросли до БЛА РЭБ и разведывательно-ударных МАЛЕ, вооруженные силы получили опыт применения БЛА в боевых действиях.
Начал хоть немного работать "Гонец".
КТРВ сделала малогабаритную УРВЗ Х-50 для вооружения БЛА.

Bredonosec> потому что кто-то переигрался в il-2 schturmovick?

Нет, кто-то не в курсе реалий этой вселенной.

Bredonosec> они сейчас контролируют абсолютное большинство территории страны. Им сейчас важнее зачистить контролируемое и развернуть газодобычу на шельфе. Хафтар сейчас мягко говоря не имеет возможности срать им в суп.

Они сейчас контролируют пустыню, нефтяные месторождения под Хафтаром. Так что тот срет им в суп просто ничего не делая.

Bredonosec> я видел, какое "нихрена". Бравурные заявы затихли и сменились угрюмым обсуждением потерь и жалобными рассказами про то ,что может всё это фотошоп.

Да-да, бравурные завявы турков дойти до Алеппо за несколько дней работы сирийской ПВО по беспилотникам сменились на переговоры о перемирии и рассказы, что сбитые беспилотники это фотошоп.

Bredonosec> они работают там, куда пилотируемую посылать страшно ввиду потерь.

Не работают.

Bredonosec> Ты разве не отслеживал сам весной? С начала марта, емнис, всё стало очень печально. Причем так очень резко.

Кто-то явно отслеживал очень выборочно. С начала марта, прям с 1-го числа, все стало очень печально для беспилотников.

iodaruk>> и де таки хр-72?
Aaz> А если эту фразу перевести на русский язык, то как она будет звучать?

"Вы мою упаковку галоперидол-а не видели?"

Полл> RAQ-25 создавался в рамках программы Carrier Based Aerial Refueling System.
Всё с тобой ясно - дальше можно не читать.

капитан-123> "М" это специального назначения.
На "Боинге" об этом не знают.

Полл> КТРВ сделала малогабаритную УРВЗ Х-50 для вооружения БЛА.
Оно для больших Ту-шек с револьверами в пузике сделано...

PS: Понял! Ты о Х-59 наверное?

Полл>> RAQ-25 создавался в рамках программы Carrier Based Aerial Refueling System.
Aaz> Всё с тобой ясно - дальше можно не читать.
Ну хорошо, тогда давай почитаем документы:

Полл>> КТРВ сделала малогабаритную УРВЗ Х-50 для вооружения БЛА.
Unix> Оно для больших Ту-шек с револьверами в пузике сделано...
Unix> PS: Понял! Ты о Х-59 наверное?

Полл> Ну хорошо, тогда давай почитаем документы:
То есть я должен прочесть 16 страниц для подтверждения твоего бреда?

Полл>> Ну хорошо, тогда давай почитаем документы:
Aaz> То есть я должен прочесть 16 страниц для подтверждения твоего бреда?
Это документ для профильного комитета тамошних законотворцев, так что его суть - на последней странице.
З.Ы. В этих 16 страницах текстовой информации - по абзацу, комикс для детишек младшего пенсионного возраста.

М.и.к.> А как Вам такой невысотный Штурмовик?
вот им невысотными быть противопоказано, несмотря на живучесть. Если 6000м, то да, контроль территории обеспечивает отлично.

101>> А потом компетенции откуда вдруг появились?
Полл> Разработчики с тех пор доросли до БЛА РЭБ и разведывательно-ударных МАЛЕ, вооруженные силы получили опыт применения БЛА в боевых действиях.
Полл> Начал хоть немного работать "Гонец".
Полл> КТРВ сделала малогабаритную УРВЗ Х-50 для вооружения БЛА.

Кроме компоновки в отсек новых видов подвесок есть еще вагон и маленькая тележка вопросов, не связанных с применением. И их можно было отрабатывать даже на переделанных пилотируемых бортах.
Тут сыграло просто лоббирование. Все твое рациональное "подведение базы под обоснование" тут не причем.

101> И их можно было отрабатывать даже на переделанных пилотируемых бортах.
В первую очередь должно быть понимание, зачем нужно отрабатывать. Во вторую - что нужно отрабатывать.

Полл> ...его суть - на последней странице.
THIS PAGE INTENTIONALLY LEFT BLANK

Bredonosec>> потому что кто-то переигрался в il-2 schturmovick?
Udaff> Нет, кто-то не в курсе реалий этой вселенной.
и в зеркале вы его найдёте достаточно легко

Bredonosec>> они сейчас контролируют абсолютное большинство территории страны. Им сейчас важнее зачистить контролируемое и развернуть газодобычу на шельфе. Хафтар сейчас мягко говоря не имеет возможности срать им в суп.
Udaff> Они сейчас контролируют пустыню, нефтяные месторождения под Хафтаром.
Кто-то, походу, даже читать не умеет...

Udaff> Да-да, бравурные завявы турков дойти до Алеппо
заявы полной очистки идлиба от зелени.
А теперь, как выяснилось, вообще весь север сирии типа "совместно" оккупирован турками.

> за несколько дней работы сирийской ПВО по беспилотникам сменились на переговоры о перемирии
любой командир предлагает перемирие на основе статуса-кво после достижения им тактических целей операции.
А уже дело противника - соглашаться с этим статусом кво, или отбивать земли назад.
РФ согласилась.

>и рассказы, что сбитые беспилотники это фотошоп.
про рассказы, что набитые кучи техники - якобы "фотошоп", походу, кто-то уже забыл.

Bredonosec>> они работают там, куда пилотируемую посылать страшно ввиду потерь.
Udaff> Не работают.
Только что обсуждал то, как именно работают, а теперь ушел в отрицалово..
детский сад.

Udaff> Кто-то явно отслеживал очень выборочно.
Вот возьми и пересмотри, что было до, и что стало после.

Bredonosec> и в зеркале вы его найдёте достаточно легко :

Обсудите со своим зеркалом на досуге Для чего на современном истребителе пушка: sandrermakoff — ЖЖ

Bredonosec> Кто-то, походу, даже читать не умеет...

Не, кто-то видит попытку придумать перемогу в аховой ситуации. Об том, как плохо что нефтяные поля контролирует плохой Вагнер, а не правильное правительство в Триполи, плакались даже в Африканском командовании штатов.

Bredonosec> заявы полной очистки идлиба от зелени.

В отдалено светлом будущем безусловно. В рамках зимней кампании 2019-2020 ни в коем разе. А вот заявы отодвинуть САА на линию декабря 2019 озвучивались лично Эрдоганом. Зелень в твитторах в конце февраля, на волне успехов, вещала даже об "освобождении" Алеппо.

Bredonosec> любой командир предлагает перемирие на основе статуса-кво после достижения им тактических целей операции.

Турки были бесконечно далеко от своих целей, и пошли на перемирие. Разумеется, сразу после этого стали придумывать перемогу "удалось защитить Идлиб", прям как грузины в августе 2008, "защитившие Тбилиси".

Bredonosec> про рассказы, что набитые кучи техники - якобы "фотошоп", походу, кто-то уже забыл.

Не встречал такого. Вот турецких фанбоев, вопящих в твитторе о вранье после каждой новой порции фоток горящих обломков, чуть ли не в лицо узнавать стал.

Bredonosec> Только что обсуждал то, как именно работают, а теперь ушел в отрицалово

Если через пять дней после начала истребления беспилотников их в небе над Идлибом не было ни слышно ни видно, что еще говорить ?

Bredonosec> Вот возьми и пересмотри, что было до, и что стало после.

Я-то в курсе что было. На 29 февраля попытки лучших частей САА наступать разбивались ударами буспилотников и наводимой беспилотниками артиллерии. На 5 марта САА отбила ключевой город Серакиб на ключевой трассе М5, и разблокировала трассу, все попытки зелени и турецкой армии атаковать уверенно отбивались. Что-то изменилось, вот что ?

М.и.к.>> А как Вам такой невысотный Штурмовик?
s.t.> вот им невысотными быть противопоказано, несмотря на живучесть. Если 6000м, то да, контроль территории обеспечивает отлично.

К сожалению, то что попадалось в тырнете дает потолок в 2500 метров, 6000 было бы лучше, но в теме про аппараты легче воздуха высказались, что "не в этой жизни", так что 2500, максимум 3000. В принципе при установке 57 мм, выше и не нужно. Если мы охотимся на бабайки, то у них максимум ЗУ-23-2 в тоЙчанке. То есть при полете на высоте у нас радиус поражения километров 10 против 2 у бабаев.

Bredonosec>> и в зеркале вы его найдёте достаточно легко :
Udaff> Обсудите со своим зеркалом на досуге Для чего на современном истребителе пушка: sandrermakoff — ЖЖ
Если поц в вашем зеркале говорит, что тарахтелка - это "истребитель"... можете даже не плевать туда, вам уже ничего не поможет.

Bredonosec>> Кто-то, походу, даже читать не умеет...
Udaff> Не, кто-то видит попытку придумать перемогу в аховой ситуации.
вы столь точно выразили мою мысль.. Непонятно только, зачем продолжать, если есть понимание? Может вместо глупого огрызания стоит внимательней перечитать написанное мной ранее?

Bredonosec>> заявы полной очистки идлиба от зелени.
Udaff> В отдалено светлом будущем безусловно.
Сразу после постройки коммунизма в отдельно взятой стране, я помню.

>В рамках зимней кампании 2019-2020 ни в коем разе.
по мере развития успеха - и эта задача тоже.

> А вот заявы отодвинуть САА на линию декабря 2019 озвучивались лично Эрдоганом.
Эрдоганом была озвучена концепция санитарного пояса по всему северу сирии. Включая нефтяные поля. И он это имеет. А рф - делает лицо, "патрулируя", чтоб туркам было безопаснее осваивать сирийские земли.

Bredonosec>> любой командир предлагает перемирие на основе статуса-кво после достижения им тактических целей операции.
Udaff> Турки были бесконечно далеко от своих целей, и пошли на перемирие.
см абзац выше и не епи муму.

Bredonosec>> про рассказы, что набитые кучи техники - якобы "фотошоп", походу, кто-то уже забыл.
Udaff> Не встречал такого.
А ты перечитай темы обсуждений.

Bredonosec>> Только что обсуждал то, как именно работают, а теперь ушел в отрицалово
Udaff> Если через пять дней после начала истребления беспилотников
во-первых, враньё. ВО-вторых, даже если принять сей бред за гипотезу, остается неотвеченным вопрос, - а что ж так иинтересно подобраны рамки рассмотрения?
Шла операция саа и рф по освобождению идлиба. Оборона зелени рассыпалась, пророчили скорое полное освобождение территории страны..
А всего за пару недель бац - куча набитых фрагов САА, никакого наступления, отжаты назад часть пунктов идлиба, дороги опять разьединены, да плюс север страны официально оккупирован.
И всего этого "не видим", рисуя сказочки про якобы жуткую перемогу над бла.
Не надоело клоунаду-то устраивать?

Bredonosec>> Вот возьми и пересмотри, что было до, и что стало после.
Udaff> Я-то в курсе что было. На 29 февраля попытки лучших частей САА наступать разбивались ударами буспилотников и наводимой беспилотниками артиллерии. На 5 марта САА отбила ключевой город Серакиб на ключевой трассе М5, и разблокировала трассу
А потом пришлось его отдать. И трасса снова перерезана. И не только она. Еще и весь север страны отжат. Зато красивые покатушки "патрулей".