[image]

Была тема о легких штурмовиках

Теги:авиация
 
1 17 18 19 20 21 22 23

Aaz

модератор
★★☆
Полл> Я жутко извиняюсь, но, во-первых, RAQ-25 уже стал MQ-25.
Q - обозначение БПЛА, RA - Reconnaissance / Attack, М - хрен знает как расшифровывается, :) но танкер.
То есть это именно то, о чём я говорил: преобразование боевого беспилотника во "вспомогательный".
А ты что сказать хотел - с извинениями? :)

Полл> Во-вторых, стал создаваться по конкурсу.
Ты хочешь сказать, что программа UCLASS (Unmanned Carrier Launched Strike and Surveillance), которую пять лет назад переименовали в RAQ-25, была "неконкурсной"?
Или "намекаешь" на что-то другое?
   79.079.0
+
+1
-
edit
 

101

аксакал

Полл> Если речь нее о пилораме в чистом виде. На 2000гг такие компетенции в стране отсутствовали.

А потом компетенции откуда вдруг появились?
Как только Скат выкатили, то тему условно быстро передали на Сухой.
   80.080.0
+
+1
-
edit
 
Udaff> Штык и шашка без надобности, а НАП с использованием пушки
потому что кто-то переигрался в il-2 schturmovick?

>Сейчас в Ливии турки никак не поступают,
они сейчас контролируют абсолютное большинство территории страны. Им сейчас важнее зачистить контролируемое и развернуть газодобычу на шельфе. Хафтар сейчас мягко говоря не имеет возможности срать им в суп.

>А весной в Идлибе не смогли сделать примерно нихрена
я видел, какое "нихрена". Бравурные заявы затихли и сменились угрюмым обсуждением потерь и жалобными рассказами про то ,что может всё это фотошоп.

>Но зачем тогда беспилотники, если они могут работать исключительно в тепличных условиях.
они работают там, куда пилотируемую посылать страшно ввиду потерь. Но если ты уверен, что наличие тушки в леатдле дает +100 к неуязвимости ЛА - сходи полетай в сирии.
   68.068.0
+
-
edit
 
Aaz> "Байрактар" изначально был разведчиком,
ты считаешь, что возразил мне? :D
Какая разница, кем он был? Нам шашечки или ехать? ))

Bredonosec>> Израильтяне начиная с баньши...
Aaz> ???
тьфу ты блин, с гарпии )
Античная мифология - не моё ))

Aaz> Ты считаешь, что ты мне возразил? :)
Дополнил :)
Не рипером единым )

Aaz> А что, БПЛА способны наносить удары, не опускаясь ниже пяти тысяч метров?
Aaz> Не знал...
А что им мешает?
Висит себе на 6-7 км. Получил заявку с земли, или сам обнаружил. Записал параметры цели в асп, отцепил, лети дальше. Наблюдай.
Или ты перекочевал в ряды любителей кавалерийских атак в стиле ил-2? ))

Aaz> Таки расскажи мне про передачу картинки и выдачу ЦУ при барражировании на больших высотах.
А что мешает?
Есть какие-то принципиальные запреты?
Еще с обсуждений оккупации афгана и ирака в нулевых здесь выкладывались форматы работы:
Висит где-то в районе птица. На крейсерской в 6-7 км. Внизу какие-то боевые действия. На базе на большом экране видно, что творится внизу. Та же картинка и в сша, благо, спутниковой связи хватает. Базовое начальство сразу может указывать оператору, кого колбасить. Или обсудить этот вопрос с кем-то на месте или в сша в реальном времени. Персонал базы может видеть, как действует противник, и вообще, как идет бой. Полный профит.

Aaz> Это подтверждено официальными заявлениями - или стандартные байки на уровне СМИ и блогеров?
Это подтверждено сводками боевых успехов и неуспехов.
Ты разве не отслеживал сам весной? С начала марта, емнис, всё стало очень печально. Причем так очень резко.

Bredonosec>> В том плане, что насрать на форму, главное решение задачи.
Aaz> Извини, но общение на уровне лозунгов мне не интересно.
Aaz> На уровне бреда - тоже. :)
Сорри, но мне бредовым выглядит ставить на заглавное место шашечки. Форму, "крутизну" и т.д., а не решение задачи.

Aaz> Наиболее сложный элемент в данном случае - автоматическая посадка на палубу.
Aaz> Твоя "колбаса-цистерна с крылышками" требует длительной отработки этой операции, поскольку динамика полёта будет совершенно другой.
хых. С таким аргументом нет смысла вообще новые создавать -вон, достаточно старые еще наклепать, потому что у них динамика отработана.
Это не тот обьем вложений по сравнению со стоимостью программы, чтоб оно лимитировало.

Aaz> Потому что этот ЛА уже есть. И он для него отработаны все операции, необходимые для базирования на палубе.
Помнишь стишок про советский мирный трактор? :)

Aaz> "Снять" с него всё, что направлено на снижение заметности и что увеличивает стоимость как его изготовления, так и эксплуатации - задача несложная.
Отчасти. Потому что оно может являться неотьемлемой частью борта или конструкции.
А поставить обратно - еще легче.
   68.068.0
RU капитан-123 #26.08.2020 19:12  @Aaz#26.08.2020 17:52
+
+1
-
edit
 

капитан-123

опытный

Aaz> Q - обозначение БПЛА, RA - Reconnaissance / Attack, М - хрен знает как расшифровывается, :) но танкер.
Танкер вроде "К", а "М" это специального назначения.

1962 United States Tri-Service aircraft designation system - Wikipedia

The Tri-Service aircraft designation system is a unified system introduced in 1962 by the United States Department of Defense for designating all U.S. military aircraft. Prior to then, the U.S. armed services used separate nomenclature systems. Under the tri-service designation system, officially introduced on 18 September 1962, almost all aircraft receive a unified designation, whether they are operated by the United States Air Force (USAF), United States Navy (USN), United States Marine Corps (USMC), United States Army, or United States Coast Guard (USCG). //  Дальше — en.wikipedia.org
 
   79.079.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Aaz> Ты хочешь сказать, что программа UCLASS (Unmanned Carrier Launched Strike and Surveillance), которую пять лет назад переименовали в RAQ-25, была "неконкурсной"?
По доброй традиции начну с конца:
RAQ-25 создавался в рамках программы Carrier Based Aerial Refueling System. Которая действительно была не-конкурсной. Поскольку подразумевала использование результатов программы UCLASS с минимальными переделками и финансированием после закрытия программы UCLASS в 2017 году.

Aaz> Q - обозначение БПЛА, RA - Reconnaissance / Attack, М - хрен знает как расшифровывается, :) но танкер.
От выше упомянутой программы CBARS и достался новому беспилотнику такой уникальный индекс - RAQ, больше нигде не использовавшийся. Означает он в данном случае "Танкер Воздушный БЛА".
Буква "M" в индексе БЛА США означает "Multirole", что надо понимать как "разведывательно-ударный". Примеры: MQ-1, MQ-9.

Aaz> То есть это именно то, о чём я говорил: преобразование боевого беспилотника во "вспомогательный". А ты что сказать хотел - с извинениями? :)
Я хотел сказать, что янки сперва переиграли по итогам UCLASS свой палубный беспилотник во вспомогательный, но в позапрошлом году (2018) командование флота сумело вернуть свою любимую игрушку в бюджет, и "Стингрей" получил обратно индекс MQ, а заодно - конкурс между несколькими компаниями на свое создание.
Только не надо искать в этом логику!! :D
   79.079.0
Это сообщение редактировалось 26.08.2020 в 19:54

Полл

координатор
★★★★★
101> А потом компетенции откуда вдруг появились?
Разработчики с тех пор доросли до БЛА РЭБ и разведывательно-ударных МАЛЕ, вооруженные силы получили опыт применения БЛА в боевых действиях.
Начал хоть немного работать "Гонец".
КТРВ сделала малогабаритную УРВЗ Х-50 для вооружения БЛА.
   79.079.0
Это сообщение редактировалось 26.08.2020 в 20:20
+
+1
-
edit
 

Udaff

опытный

Bredonosec> потому что кто-то переигрался в il-2 schturmovick?

Нет, кто-то не в курсе реалий этой вселенной.

Bredonosec> они сейчас контролируют абсолютное большинство территории страны. Им сейчас важнее зачистить контролируемое и развернуть газодобычу на шельфе. Хафтар сейчас мягко говоря не имеет возможности срать им в суп.

Они сейчас контролируют пустыню, нефтяные месторождения под Хафтаром. Так что тот срет им в суп просто ничего не делая.

Bredonosec> я видел, какое "нихрена". Бравурные заявы затихли и сменились угрюмым обсуждением потерь и жалобными рассказами про то ,что может всё это фотошоп.

Да-да, бравурные завявы турков дойти до Алеппо за несколько дней работы сирийской ПВО по беспилотникам сменились на переговоры о перемирии и рассказы, что сбитые беспилотники это фотошоп.

Bredonosec> они работают там, куда пилотируемую посылать страшно ввиду потерь.

Не работают.

Bredonosec> Ты разве не отслеживал сам весной? С начала марта, емнис, всё стало очень печально. Причем так очень резко.

Кто-то явно отслеживал очень выборочно. С начала марта, прям с 1-го числа, все стало очень печально для беспилотников.
   80.080.0
RU Мыш_и_к #26.08.2020 21:14
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

Господа-товарищи!
А как Вам такой невысотный Штурмовик? ;)
Характеристики «Аэросмена-200»

Поставить 57 мм, приправить ПТУР по вкусу и отправить на 2000м котролировать тоЙчанки.
Временно Тойчанок не - отдать погранцам, нехай сеят доброе/вечное гоняют браков.

«Аэросмена-200»[/url]
Вес пустого аппарата: 120 тонн
Взлетный вес: 290 т
Диаметр корпуса «линзы»: до 180 м
Высота корпуса «линзы»: до 36 м
Объем оболочки: от 500 000 куб. м
Объем гелия: не менее 100 000 куб. м
Внутренний объем воздуха: от 400 000 куб. м
Скорость полета: до 120 км/ч
Высота полета: до 2500 м
Полезная нагрузка: 200 т
Прикреплённые файлы:
Disk.jpg (скачать) [1024x659, 47 кБ]
 
 
   84.0.4147.12584.0.4147.125

Unix

опытный

iodaruk>> и де таки хр-72?
Aaz> А если эту фразу перевести на русский язык, то как она будет звучать?

"Вы мою упаковку галоперидол-а не видели?"
:D
   68.068.0

Aaz

модератор
★★☆
Полл> RAQ-25 создавался в рамках программы Carrier Based Aerial Refueling System.
Всё с тобой ясно - дальше можно не читать.
   79.079.0
RU Aaz #26.08.2020 22:25  @капитан-123#26.08.2020 19:12
+
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
капитан-123> "М" это специального назначения.
На "Боинге" об этом не знают.
   79.079.0

Unix

опытный

Полл> КТРВ сделала малогабаритную УРВЗ Х-50 для вооружения БЛА.
Оно для больших Ту-шек с револьверами в пузике сделано...

PS: Понял! Ты о Х-59 наверное?
   68.068.0

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> RAQ-25 создавался в рамках программы Carrier Based Aerial Refueling System.
Aaz> Всё с тобой ясно - дальше можно не читать.
Ну хорошо, тогда давай почитаем документы:
   79.079.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> КТРВ сделала малогабаритную УРВЗ Х-50 для вооружения БЛА.
Unix> Оно для больших Ту-шек с револьверами в пузике сделано...
Unix> PS: Понял! Ты о Х-59 наверное?

Российские БПЛА [март#25.08.20 13:08]

…                               // БПЛА
 

 


 

   79.079.0
28.08.2020 01:20, Unix: +1: Не знал. Спасибо! :-)

Aaz

модератор
★★☆
Полл> Ну хорошо, тогда давай почитаем документы:
То есть я должен прочесть 16 страниц для подтверждения твоего бреда? :)
   79.079.0

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Ну хорошо, тогда давай почитаем документы:
Aaz> То есть я должен прочесть 16 страниц для подтверждения твоего бреда? :)
Это документ для профильного комитета тамошних законотворцев, так что его суть - на последней странице.
З.Ы. В этих 16 страницах текстовой информации - по абзацу, комикс для детишек младшего пенсионного возраста. :p
   79.079.0
RU spam_test #27.08.2020 12:59  @Мыш_и_к#26.08.2020 21:14
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


М.и.к.> А как Вам такой невысотный Штурмовик? ;)
вот им невысотными быть противопоказано, несмотря на живучесть. Если 6000м, то да, контроль территории обеспечивает отлично.
   83.0.4103.11983.0.4103.119

101

аксакал

101>> А потом компетенции откуда вдруг появились?
Полл> Разработчики с тех пор доросли до БЛА РЭБ и разведывательно-ударных МАЛЕ, вооруженные силы получили опыт применения БЛА в боевых действиях.
Полл> Начал хоть немного работать "Гонец".
Полл> КТРВ сделала малогабаритную УРВЗ Х-50 для вооружения БЛА.

Кроме компоновки в отсек новых видов подвесок есть еще вагон и маленькая тележка вопросов, не связанных с применением. И их можно было отрабатывать даже на переделанных пилотируемых бортах.
Тут сыграло просто лоббирование. Все твое рациональное "подведение базы под обоснование" тут не причем.
   80.080.0

Полл

координатор
★★★★★
101> И их можно было отрабатывать даже на переделанных пилотируемых бортах.
В первую очередь должно быть понимание, зачем нужно отрабатывать. Во вторую - что нужно отрабатывать.
   79.079.0
+
+1
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
Полл> ...его суть - на последней странице.
THIS PAGE INTENTIONALLY LEFT BLANK :)
   79.079.0
+
-
edit
 
Bredonosec>> потому что кто-то переигрался в il-2 schturmovick?
Udaff> Нет, кто-то не в курсе реалий этой вселенной.
и в зеркале вы его найдёте достаточно легко :)

Bredonosec>> они сейчас контролируют абсолютное большинство территории страны. Им сейчас важнее зачистить контролируемое и развернуть газодобычу на шельфе. Хафтар сейчас мягко говоря не имеет возможности срать им в суп.
Udaff> Они сейчас контролируют пустыню, нефтяные месторождения под Хафтаром.
Кто-то, походу, даже читать не умеет...

Udaff> Да-да, бравурные завявы турков дойти до Алеппо
заявы полной очистки идлиба от зелени.
А теперь, как выяснилось, вообще весь север сирии типа "совместно" оккупирован турками.

> за несколько дней работы сирийской ПВО по беспилотникам сменились на переговоры о перемирии
любой командир предлагает перемирие на основе статуса-кво после достижения им тактических целей операции.
А уже дело противника - соглашаться с этим статусом кво, или отбивать земли назад.
РФ согласилась.

>и рассказы, что сбитые беспилотники это фотошоп.
про рассказы, что набитые кучи техники - якобы "фотошоп", походу, кто-то уже забыл.

Bredonosec>> они работают там, куда пилотируемую посылать страшно ввиду потерь.
Udaff> Не работают.
Только что обсуждал то, как именно работают, а теперь ушел в отрицалово..
детский сад.

Udaff> Кто-то явно отслеживал очень выборочно.
Вот возьми и пересмотри, что было до, и что стало после.
   68.068.0
+
+2
-
edit
 

Udaff

опытный

Bredonosec> и в зеркале вы его найдёте достаточно легко :

Обсудите со своим зеркалом на досуге Для чего на современном истребителе пушка: sandrermakoff — ЖЖ

Bredonosec> Кто-то, походу, даже читать не умеет...

Не, кто-то видит попытку придумать перемогу в аховой ситуации. Об том, как плохо что нефтяные поля контролирует плохой Вагнер, а не правильное правительство в Триполи, плакались даже в Африканском командовании штатов.

Bredonosec> заявы полной очистки идлиба от зелени.

В отдалено светлом будущем безусловно. В рамках зимней кампании 2019-2020 ни в коем разе. А вот заявы отодвинуть САА на линию декабря 2019 озвучивались лично Эрдоганом. Зелень в твитторах в конце февраля, на волне успехов, вещала даже об "освобождении" Алеппо.

Bredonosec> любой командир предлагает перемирие на основе статуса-кво после достижения им тактических целей операции.

Турки были бесконечно далеко от своих целей, и пошли на перемирие. Разумеется, сразу после этого стали придумывать перемогу "удалось защитить Идлиб", прям как грузины в августе 2008, "защитившие Тбилиси".

Bredonosec> про рассказы, что набитые кучи техники - якобы "фотошоп", походу, кто-то уже забыл.

Не встречал такого. Вот турецких фанбоев, вопящих в твитторе о вранье после каждой новой порции фоток горящих обломков, чуть ли не в лицо узнавать стал.

Bredonosec> Только что обсуждал то, как именно работают, а теперь ушел в отрицалово

Если через пять дней после начала истребления беспилотников их в небе над Идлибом не было ни слышно ни видно, что еще говорить ?

Bredonosec> Вот возьми и пересмотри, что было до, и что стало после.

Я-то в курсе что было. На 29 февраля попытки лучших частей САА наступать разбивались ударами буспилотников и наводимой беспилотниками артиллерии. На 5 марта САА отбила ключевой город Серакиб на ключевой трассе М5, и разблокировала трассу, все попытки зелени и турецкой армии атаковать уверенно отбивались. Что-то изменилось, вот что ?
   80.080.0
RU Мыш_и_к #27.08.2020 18:29  @spam_test#27.08.2020 12:59
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

М.и.к.>> А как Вам такой невысотный Штурмовик? ;)
s.t.> вот им невысотными быть противопоказано, несмотря на живучесть. Если 6000м, то да, контроль территории обеспечивает отлично.

К сожалению, то что попадалось в тырнете дает потолок в 2500 метров, 6000 было бы лучше, но в теме про аппараты легче воздуха высказались, что "не в этой жизни", так что 2500, максимум 3000. В принципе при установке 57 мм, выше и не нужно. Если мы охотимся на бабайки, то у них максимум ЗУ-23-2 в тоЙчанке. То есть при полете на высоте у нас радиус поражения километров 10 против 2 у бабаев.
   84.0.4147.12584.0.4147.125
+
-
edit
 
Bredonosec>> и в зеркале вы его найдёте достаточно легко :
Udaff> Обсудите со своим зеркалом на досуге Для чего на современном истребителе пушка: sandrermakoff — ЖЖ
Если поц в вашем зеркале говорит, что тарахтелка - это "истребитель"... можете даже не плевать туда, вам уже ничего не поможет.

Bredonosec>> Кто-то, походу, даже читать не умеет...
Udaff> Не, кто-то видит попытку придумать перемогу в аховой ситуации.
вы столь точно выразили мою мысль.. Непонятно только, зачем продолжать, если есть понимание? :) Может вместо глупого огрызания стоит внимательней перечитать написанное мной ранее?

Bredonosec>> заявы полной очистки идлиба от зелени.
Udaff> В отдалено светлом будущем безусловно.
Сразу после постройки коммунизма в отдельно взятой стране, я помню.

>В рамках зимней кампании 2019-2020 ни в коем разе.
по мере развития успеха - и эта задача тоже.

> А вот заявы отодвинуть САА на линию декабря 2019 озвучивались лично Эрдоганом.
Эрдоганом была озвучена концепция санитарного пояса по всему северу сирии. Включая нефтяные поля. И он это имеет. А рф - делает лицо, "патрулируя", чтоб туркам было безопаснее осваивать сирийские земли.

Bredonosec>> любой командир предлагает перемирие на основе статуса-кво после достижения им тактических целей операции.
Udaff> Турки были бесконечно далеко от своих целей, и пошли на перемирие.
см абзац выше и не епи муму.

Bredonosec>> про рассказы, что набитые кучи техники - якобы "фотошоп", походу, кто-то уже забыл.
Udaff> Не встречал такого.
А ты перечитай темы обсуждений.

Bredonosec>> Только что обсуждал то, как именно работают, а теперь ушел в отрицалово
Udaff> Если через пять дней после начала истребления беспилотников
во-первых, враньё. ВО-вторых, даже если принять сей бред за гипотезу, остается неотвеченным вопрос, - а что ж так иинтересно подобраны рамки рассмотрения? :)
Шла операция саа и рф по освобождению идлиба. Оборона зелени рассыпалась, пророчили скорое полное освобождение территории страны..
А всего за пару недель бац - куча набитых фрагов САА, никакого наступления, отжаты назад часть пунктов идлиба, дороги опять разьединены, да плюс север страны официально оккупирован.
И всего этого "не видим", рисуя сказочки про якобы жуткую перемогу над бла.
Не надоело клоунаду-то устраивать?

Bredonosec>> Вот возьми и пересмотри, что было до, и что стало после.
Udaff> Я-то в курсе что было. На 29 февраля попытки лучших частей САА наступать разбивались ударами буспилотников и наводимой беспилотниками артиллерии. На 5 марта САА отбила ключевой город Серакиб на ключевой трассе М5, и разблокировала трассу
А потом пришлось его отдать. И трасса снова перерезана. И не только она. Еще и весь север страны отжат. Зато красивые покатушки "патрулей".
   79.079.0
1 17 18 19 20 21 22 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru