[image]

Околострелковый флейм 2021

Старой темы очень много
 
1 2 3 4 5 6 7 14
+
-
edit
 

Meskin

опытный

Сообщение было перенесено из темы Околострелковый флейм 2019.
На АК-74 на внешней части ствола есть насечки (кольца для повышения площади охлаждения - наверняка) как они правильно называются? http://www.ak-info.ru/ak74/ak74mdiff/29.jpg
Прикреплённые файлы:
 
   87.0.4280.8887.0.4280.88
Это сообщение редактировалось 02.01.2021 в 23:45
+
+3
-
edit
 

zaitcev

старожил

Meskin> На АК-74 на внешней части ствола есть насечки (кольца для повышения площади охлаждения - наверняка) как они правильно называются? http://www.ak-info.ru/ak74/ak74mdiff/29.jpg

Это погрешности токарной обработки. На точность стрельбы и долговечность оружия они не влияют (если, конечно, внутри не то же самое).
   84.084.0
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Meskin> На АК-74 на внешней части ствола есть насечки (кольца для повышения площади охлаждения - наверняка) как они правильно называются?

Делать такое "флютирование" смысла нет. Площадь подобная реализация не увеличивает почти, эффективность охлаждения не повышается. А что это на самом деле, Зайцев сказал.
   87.0.4280.10187.0.4280.101
+
-
edit
 

Meskin

опытный

AGRESSOR> Делать такое "флютирование" смысла нет.
Странно, а вот почему-то на АКМ такого флютирования не наблюдается.
   87.0.4280.10187.0.4280.101
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
AGRESSOR>> Делать такое "флютирование" смысла нет.
Meskin> Странно, а вот почему-то на АКМ такого флютирования не наблюдается.
Если ободрать защитное покрытие со ствола - будет видно:
 


 

   83.083.0
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
AGRESSOR>>> Делать такое "флютирование" смысла нет.
Meskin>> Странно, а вот почему-то на АКМ такого флютирования не наблюдается.
Полл> Если ободрать защитное покрытие со ствола - будет видно:

А что такое флютирование?

Флюатирование - гугл много выдаёт, но для камня и бетона.
А на флютирование - две ссылки на весь интернет, и то нерелевантные.
   84.084.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
AGRESSOR> А что это на самом деле, Зайцев сказал.

Ага. Банальные следы резца после чистовой обточки ствола на токарном станке.
   84.084.0
+
-
edit
 

Meskin

опытный

Полл> Если ободрать защитное покрытие со ствола - будет видно

Не видно. Тогда на 74 покрытия нет, ибо не только видно, но и ногти шлифовать можно.
   87.0.4280.10187.0.4280.101
+
+4
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
sam7> А что такое флютирование?

Флютирование - создание продольных, поперечных или закрученных винтом борозд на внешней поверхности ствола. Увеличивает площадь теплоотдачи, улучшает охлаждение.
   87.0.4280.10187.0.4280.101
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Если ободрать защитное покрытие со ствола - будет видно
Meskin> Не видно. Тогда на 74 покрытия нет, ибо не только видно, но и ногти шлифовать можно.
На АКМ ствол начинали выпускать дорнированным, потом делали холодной ротационной ковкой и часть выпускали электрогидравлическим методом.
Так что нет ничего странного, что следы обработки ствола на более поздних АК-74 другие.
   83.083.0
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
sam7> А что такое флютирование?
Это fluting:

Fluting (firearms) - Wikipedia

In firearms terminology, fluting refers to the removal of material from a cylindrical surface, usually creating grooves. This is most often the barrel of a rifle, though it may also refer to the cylinder of a revolver or the bolt of a bolt action rifle. In contrast to rifle barrels and revolver cylinders, rifle bolts are normally helically fluted, though helical fluting is sometimes also applied to rifle barrels. The main purpose of fluting is to reduce weight, and to a lesser extent increase rigidity for a given total weight or increase surface area to make the barrels less susceptible for overheating for a given total weight. //  Дальше — en.wikipedia.org
 

В русском не используется. По крайней мере до сегодня. :)
   83.083.0

U235

старожил
★★★★★
Полл> На АКМ ствол начинали выпускать дорнированным, потом делали холодной ротационной ковкой и часть выпускали электрогидравлическим методом.

Как-то шибко круто делать стволы массового автомата для армии ротационной ковкой. Что-то сомневаюсь я :) Даже американцы, наверно, не потянут ротационной ковкой стволы армейских М-16 делать. Скорее всего сначала дорнирование там было, потом - электроэррозия. У нас даже стволы СВД ковкой не делают
   84.084.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
U235> Как-то шибко круто делать стволы массового автомата для армии ротационной ковкой. Что-то сомневаюсь я :)
Зря. СССР закупил у австрийцев (GFM) первые станки, пригодные для этой задачи - SHK-10. И собственно говоря, на опыте СССР эта технология на западе и появилась.
И большая часть стволов АКМ именно так и сделаны.

А занимались бы в СССР "импортозамещением" - были бы у нас АКМ хуже и при этом дороже, а АК-74 вообще не было бы, или бы они были очень редкой и дорогой новинкой.
   83.083.0
Это сообщение редактировалось 03.01.2021 в 13:48
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> А что такое флютирование?
Полл> Это fluting:

Полл> В русском не используется. По крайней мере до сегодня. :)

Вот-вот :)

Но за пояснение спасибо Вам и Агрессору.
   84.084.0
+
-
edit
 

zaitcev

старожил

AGRESSOR> Флютирование - создание продольных, поперечных или закрученных винтом борозд на внешней поверхности ствола. Увеличивает площадь теплоотдачи, улучшает охлаждение.

Ещё его применяюли для улучшения соотношения жёсткости и веса. У меня есть такой ствол от Green Mountain. Но буквально в последние 10 лет научились делать тонкие стволы с аналогичными характеристиками и нужда в таком флютировании отпала. Но было и такое.
   84.084.0

zaitcev

старожил

U235> Как-то шибко круто делать стволы массового автомата для армии ротационной ковкой. Что-то сомневаюсь я :) Даже американцы, наверно, не потянут ротационной ковкой стволы армейских М-16 делать. Скорее всего сначала дорнирование там было, потом - электроэррозия. У нас даже стволы СВД ковкой не делают.

FN-USA как раз использует ротационную ковку для текущего контракта на выпуск M4 (это тот, из-за которого Кольт обанкротился 5 лет назад). Они наловчилисть это делать для SCAR и теперь это их фирменный метод. Сейчас и SIG это делает, с такими стволами они вышли на продажи SIG 716 индусам.

А на дорнирование наезжать не надо. Оно сейчас не хуже результаты показывает.
   84.084.0
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Полл> А занимались бы в СССР "импортозамещением" - были бы у нас АКМ хуже и при этом дороже, а АК-74 вообще не было бы, или бы они были очень редкой и дорогой новинкой.

понимаешь какое дело-когда лобаев хватился делать нормальные винтовки, не топовые штучные эксклюзив супер-пупер, а просто нормальные уровня чемпионата техаса по отстрелу сусликов-у него НИ ОДНОГО отечествественного станка, а на территорри станколита очередрная горбушка.

так что не надо ляля. мы в жопе.

стволы под пять с половиной килобар делать некому и неначем. и нет понимания как их вообще делать.

доя понимания-спрингфильд американский, принятый на два года раньше патрона с лёгкой пулей имел давление на четверть выше чем у трёхи.
   85.0.4183.12785.0.4183.127
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
iodaruk> понимаешь какое дело-когда лобаев хватился делать нормальные винтовки, не топовые штучные эксклюзив супер-пупер, а просто нормальные уровня чемпионата техаса по отстрелу сусликов

Вообще-то уровень такого чемпиона это и есть топовая эксклюзивная винтовка супер-пупер. Сильно выше того, что требуется военным и силовикам(у них, в отличие от спортсменов, есть требования по прочности, живучести и сопротивляемости негативным условиям среды).

Самые крутые стволы - это как раз спортивные, а не военные.
   84.084.0

iodaruk

аксакал

U235> Самые крутые стволы - это как раз спортивные, а не военные.

раскажите это владельцам PSG-1
   85.0.4183.12785.0.4183.127
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
U235>> Самые крутые стволы - это как раз спортивные, а не военные.
iodaruk> раскажите это владельцам PSG-1
7,5 кг пустая...
   49.0.2623.11249.0.2623.112

U235

старожил
★★★★★
iodaruk> раскажите это владельцам PSG-1

Совершенно несерьезный со спортивной точки зрения ствол. Даже без шнеллера :)
   84.084.0
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

U235>>> Самые крутые стволы - это как раз спортивные, а не военные.
iodaruk>> раскажите это владельцам PSG-1
t.> 7,5 кг пустая...

зочем вы т'авите? :old:

вот найтибы гдето даташит с ттх м118 из этой дуры... Хотя с м24 там разница вроде небольшая... 800 должно быть или больше?
   85.0.4183.12785.0.4183.127
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
U235>> Самые крутые стволы - это как раз спортивные, а не военные.
iodaruk> раскажите это владельцам PSG-1

Не, я уважаю, конечно, PSG-1, а в особенности, ее вариант SR-9T, но с каких пор она стала верхом крутости? Спортивных стволов, бьющих точнее, имеющих больший ресурс, полным-полно.
   77
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
iodaruk> вот найтибы гдето даташит с ттх м118 из этой дуры... Хотя с м24 там разница вроде небольшая...

Заметная. Из именно М24 не стрелял, но, в принципе, любой "Рем" из коробки бьет меньше минуты стабильно. PSG-1 хорошо, если стабильно будет бить 1 минуту.

iodaruk> 800 должно быть или больше?

800 чего? Попугаев на кубометр?
   77
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

iodaruk>> вот найтибы гдето даташит с ттх м118 из этой дуры... Хотя с м24 там разница вроде небольшая...
AGRESSOR> Заметная. Из именно М24 не стрелял, но, в принципе, любой "Рем" из коробки бьет меньше минуты стабильно. PSG-1 хорошо, если стабильно будет бить 1 минуту.

и те и другие делаются выбраковкой по критрею. про немку ходят слухи что там выбраковка чуть ли не 1к10000, остальное перетачивается на пулемётные стволы или в переплавку. я всех слухов не помню но вроде если у м24/40 браковачная одна минута(при этом впринципе в партии и полминутный экземпляр найти можно) то у немки полминуты, остальное не проходит приёмку.

iodaruk>> 800 должно быть или больше?
AGRESSOR> 800 чего? Попугаев на кубометр?

м/сек, то есть баллистика пулемёта максим с пулей Д, хотя у м118 аэродинамика чуток лучшее должна быть. тоесть дело не в том что она с трёхсот позволяет отстреливать правое или левое яйцо, а в том что у неё тыща рабочая как у биатлонистов лёжка.
   85.0.4183.12785.0.4183.127
1 2 3 4 5 6 7 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru