Самолеты ДРЛО

Полл> Мы продаем оружие Вьетнаму и сейчас. В частности, Ка-31 они купили. Обсуждаемый "легкий ДРЛО" они бы тоже вполне могли купить.
Паша, вопрос был про папуас-войны , а не просто о продаже российского оружия.
Продаем мы много кому.

yacc> А какие папуас-фронты с участием современной РФ за последние лет 10 кроме Сирии ?
Крым, Кавказ, Прибалтика+Финляндия, Средняя Азия, не везде горячие, но требующие периодического контроля, и тут универсальность по воздуху и земле с водой была бы кстати..

yacc> А стоимость НИОКР на создание комплекса на базе Ту-204 ?
Она очень велика?

yacc> Паша, вопрос был про папуас-войны , а не просто о продаже российского оружия.
yacc> Продаем мы много кому.
Подобный "легкий ДРЛО" сегодня для нас имеет только один смысл - продавать на экспорт. Родным ВВС он не нужен, насколько мне известно.
Еще с 80гг как минимум, если не ранее.

yacc>> А какие папуас-фронты с участием современной РФ за последние лет 10 кроме Сирии ?
t.> Крым, Кавказ, Прибалтика+Финляндия, Средняя Азия, не везде горячие, но требующие периодического контроля, и тут универсальность по воздуху и земле с водой была бы кстати..
Вопрос именно про горячие.

В Крыму надо было "здесь и сейчас", включая отслеживание акватории Черного моря вплоть до Турции - это для А-50 работа.

На Кавказе ( как раз контр-террористическая операция закончилась в 2009 ) ДРЛО толком и не нужен был по причине отсутствия ВВС у противника.

Про Сирию я уже писал

Так где место под Ил-114 ?

Полл> Подобный "легкий ДРЛО" сегодня для нас имеет только один смысл - продавать на экспорт.
Именно! Но тут мы позади шведов и израильтян

Полл> Родным ВВС он не нужен, насколько мне известно.
Именно!

t.> Она очень велика?
Очень велика

Полл>> Подобный "легкий ДРЛО" сегодня для нас имеет только один смысл - продавать на экспорт.
yacc> Именно! Но тут мы позади шведов и израильтян
Насколько мне известно, ни у шведов, ни у израильтян тот же Вьетнам или Египет ничего не купит без очень большой нужды, так что своя ниша у подобных систем нашего производства была бы, ИМХО.

Полл> Насколько мне известно, ни у шведов, ни у израильтян тот же Вьетнам или Египет ничего не купит без очень большой нужды, так что своя ниша у подобных систем нашего производства была бы, ИМХО.
У Египта вполне есть Е-2 и F-16

Полл>> Насколько мне известно, ни у шведов, ни у израильтян тот же Вьетнам или Египет ничего не купит...
yacc> У Египта вполне есть Е-2 и F-16
И какой из них - шведский, а какой - израильский?

Полл>>> Насколько мне известно, ни у шведов, ни у израильтян тот же Вьетнам или Египет ничего не купит...
yacc>> У Египта вполне есть Е-2 и F-16
Полл> И какой из них - шведский, а какой - израильский?
Лучше спроси - какой из них российский.
И шведский и израильский АВАКС поддерживают формат даталинка НАТО и Египту, с учетом его ВВС, нужен будет именно такой.

xab>> Крейсерская скорость: До 500 км/ч
xab>> Практическая дальность: с максимальным количеством пассажиров 1 900 км
yacc> А зачем с максимальным?
yacc> В патрульном варианте там легко до 10-12 часов продолжительность

Урезаем осетра.
10-12 часов при скорости 300 км/ч это будет 3500км.
В полтора раза больше заявленной дальности.

yacc> Напоминаю, патрулирование ведется на экономической скорости, а не на крейсерской - там часовой расход ниже.

Наиболее экономичной ( при которой достигается максимальная дальность ) является крейсерская скорость.
Дальность полученная на скорости патрулирования не может быть дальности полученной на крейсерской скорости.
А у тебя по твоим взятым с потолка 10-12 часам патрулирования выходит, что может.

А по имеющимся цифрам 4 часов полета на крейсерской скорости, ну еще 1,5 раза добавим от щедроты душевной на скорость патрулирования.

И это при нагрузке из 65 пассажиров (6,5 тонны).

xab>> Даже если он увидит.
xab>> Что он сможет сделать?
xab>> С 500 км/ч у него нет шансов выйти из под удара.
yacc> А зачем ему лететь за линию фронта ?

Ему лететь поближе к линии фронта, что бы увидеть вражескую авиацию не в тот момент, когда она наносит удар, а несколько ранее.

yacc> Он предупредит зенитчиков и те тоже начнут секторальный поиск ( а при обычном они могли бы его профукать и быть поражены ) .

Если цель находится в зоне видимости наземной РЛС, то наземная РЛС её увит всяко раньше в силу целого комплекса причин.
Там и большая мощность и больший размер антенны РЛС, и возможность работы в диапазонах вообще самолету ДРЛО недоступных.
Не нужен в таком случае самолет ДРЛО вообще.

yacc> И авиацию ПВО.

При дальностях обнаружения среднего самолета ДРЛО будет уже поздно.

yacc> И шведский и израильский АВАКС поддерживают формат даталинка НАТО и Египту, с учетом его ВВС, нужен будет именно такой.


Ми-17-В5 ВВС Египта.

МиГ-29М ВВС Египта.
В ту же степь - свежий контракт на поставки Су-35 ВВС Египта.
Они все - тоже с даталинком НАТО?

t.>> Она очень велика?
yacc> Очень велика
При наличии Р-модификации, производства ФАР и АФАР, не осилят доработку?

yacc>> В патрульном варианте там легко до 10-12 часов продолжительность
xab> Урезаем осетра.
xab> 10-12 часов при скорости 300 км/ч это будет 3500км.
xab> В полтора раза больше заявленной дальности.
Еще раз - заявленной дальности для крейсерской скорости для пассажирского самолета.
В пассажирском варианте.
Ты сейчас нам расскажешь, что Ил-38 не может патрулировать 14 часов ибо пассажирский Ил-18 имел с максимальной коммерческой нагрузкой дальность всего 3300 км или чуть более 5 часов полета

xab> А у тебя по твоим взятым с потолка 10-12 часам патрулирования выходит, что может.
Потому что патрульный самолет не делают тупо вставляя оборудование в существующий планер пассажирского.
Ваш КО.

xab> Если цель находится в зоне видимости наземной РЛС, то наземная РЛС её увит всяко раньше в силу целого комплекса причин.
Напоминаю, что те же F-117 имели низковысотный профиль
Далеко наземный радар увидит ?
Прорыв ПВО зачастую на нем и делается
Не знал ?

t.>>> Она очень велика?
yacc>> Очень велика
t.> При наличии Р-модификации, производства ФАР и АФАР, не осилят доработку?
А диапазоны и характеристики Р модели ты знаешь ?

Напоминаю, и Израиль и Швеция, спокойном покупают современные американские электронные компоненты.
А вот наша микроэлектроника сильно отстает

Полл> МиГ-29М ВВС Египта.
Сколько их на фоне Миражей и Ф-16 ?

Полл>> МиГ-29М ВВС Египта.
yacc> Сколько их на фоне Миражей и Ф-16 ?
Если считать современные "Миражи", которые 2000, то тех у Египта 17 штук. И еще 24 штуки "Рафалей".
Все F-16 у Египта старые - блок 40/42, это начало 90гг.
МиГ-29М закуплено 52 штуки.
Су-35 - предположительно 24 штуки, официально - "свыше 20".

Полл> Имеется в виду приняв к себе эмигранта из Израиля, который и создал "Рипер"?
Помимо Рипера были и другие, малые БЛа, которые у нас не осили нормально, ДВС модельные разучились нормально делать.
Полл> По дальности действия БРЛК посмотрев, насколько она у Е-3 больше?
Характеристики Е-3

Самолёты типа бомбардировщик обнаруживаются с расстояния 520 км, низколетящие малоразмерные цели могут быть обнаружены на дальности до 400 км, цели над горизонтом — до 650 км от самолёта. Самолёты модификации E-3B имеют усовершенствованную РЛС AN/APY-2 с БЦВМ 4PiCC-2, новые системы кодовой цифровой связи. Самолёт может работать по надводным и малоподвижным воздушным целям. Про программе модернизации RSIP предусматривалась доработка РЛС с целью эффективного обнаружения маловысотных крылатых ракет. Заявлено, что после модернизации приёмной части локатора последний сможет обнаруживать объекты с ЭПР (эффективной площадью рассеивания сигнала) 1 кв.м на дальности до 425 км.

 

Моденизированный Erieye

Концепция сосредоточена вокруг новой многорежимной РЛС Erieye ER (extended range) S-диапазона с активной ФАР с увеличенной на 70% дальностью обнаружения, чем это было на существующих радарах (450 км, то есть достигнет 775 км – прим. Военный Паритет). Такая дальность будет достигнута за счет удвоения выходной мощности, совершенствования приемника, а также радиолокационной обработки сигналов. Компания сообщает, что столь большая дальность обнаружения заставит разработчиков потерять интерес к созданию стелс-самолетов (ниже скрин видео – прим. Военный Паритет). Новый радар сможет функционировать в тяжелых помеховых условиях, имеет высокую скорость обновления картинки и управления энергопотреблением, способна обнаруживать и вертолеты на режиме висения с использованием метода допплеровской обработки сигнала. В режиме наблюдения за водной поверхностью радар способен обнаруживать корабли на загоризонтной дальности 400 км, малые цели типа катеров – за пределами 100 морских миль (185 км – прим. Военный Паритет).

 

Это к вопросу о характеристиках ДРЛО для папуасов..

t.> Помимо Рипера были и другие, малые БЛа,
Какие, назови тип, принятый на вооружение ВС США до 90гг?

t.> Характеристики Е-3
Ты сравниваешь характеристики серийной модификации Е-3 с обещанными характеристиками разрабатываемой сейчас модели "Эринта"?

yacc> Автоматическое сопровождение целей РЛС кругового обзора реализовано уже давно. АФАР тут не нужен.
Но ФАР не зависят от вращения, можно более тщательно осмотреть нужный район, переключив луч
yacc> Наведение истребителей - вообще не задача самой РЛС
А кого? Наземного КП? Тогла зачем из ДРЛО делали ДРЛОиУ?
yacc> Безопасность самолетовождения в ближней зоне и отображение групп сопровождающих самолет истребителей ( и других ).
Это было "кейсом" австралийцев? (это слово кейс.. нет чтобы сказать постановка задачи...)
Для такого на малом можно было две БРЛС поставить дополнительно в фюзеляже ЛА.
yacc> А толку от малого ? А тем более секторального.
При соответствующей позиции при патрулировании будет контролироваться весь район
yacc> Скажем в Сирии, он бестолковый.
Ну да, можно всю территорию практически просматривать, да еще в глубину соседей..
yacc> Это было на излете СССР. Как его не стало и поменялась доктрина - так сразу и заморозили.
А может начали задумываться о варианте конвенциональной войны?
yacc> В современных условиях - уже иной.
ИМХО, отличается только появлением БЛА, хотя сейчас еще и гиперзвук стал еще актуальнее.

yacc> Вопрос именно про горячие.
Это надо было раньше делать в стиле неупоминаемого и прочих энтузиастов из спарки Н035 «Ирбис»
yacc> На Кавказе ( как раз контр-террористическая операция закончилась в 2009 ) ДРЛО толком и не нужен был по причине отсутствия ВВС у противника.
Сообщалось о использовании малой авиации, тем бюолее А-50 туда подтягивали.
yacc> Про Сирию я уже писал
С Сирией совсем не очевидно
yacc> Так где место под Ил-114 ?
Где перечислил, даже сейчас несколько машин вполне были бы к месту, особенно если им придать "гуманитарный" образ самолета контроля загрязнений, наблюдения за акваторией "Северного потока", "Турецкого потока" и т.д.

yacc> Напоминаю, и Израиль и Швеция, спокойном покупают современные американские электронные компоненты.
yacc> А вот наша микроэлектроника сильно отстает
Ну тем не менее, что-то смогли создать и для земли - Ту-214 214Р и для воздуха - Су-57

Полл> Какие, назови тип, принятый на вооружение ВС США до 90гг?


Нам нечто подобное в Афганистане вполне могло пригодится, хотя бы в варианте фоторазведчика, оборудовать переносную или хотя бы в машине проявочную установку..
Полл> Ты сравниваешь характеристики серийной модификации Е-3 с обещанными характеристиками разрабатываемой сейчас модели "Эринта"?
Полагаете преувеличивают? При том что исходный

Система ДРЛОиУ Erieye способна обнаруживать цели на максимальной дальности до 450 километров при высоте полета 6 тысяч метров. Эффективная дальность обнаружения целей типа «истребитель» составляет 300-350 километров. Основным элементом системы является импульсно-доплеровская радиолокационная станция с активной фазированной решеткой электронного сканирования. Угол обзора с каждой стороны составляет примерно 160 градусов.

 

был не хуже полноразмерного ДРЛО