-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/06/128x128-crop/12-7588841-xgjxixix-es.jpg)
Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160
Теги:
Полл
keleg> "Это современный проект. На эту базу мы вместе с Северным проектно-конструкторским бюро мы наложили и ракетные комплексы Club и зенитные комплексы "Панцирь-МЕ" побортно.
Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160 [Curious#30.05.19 00:39]
Один из экспортных вариантов сабжа: // Морской
инфо
инструменты
keleg>> "Это современный проект. На эту базу мы вместе с Северным проектно-конструкторским бюро мы наложили и ракетные комплексы Club и зенитные комплексы "Панцирь-МЕ" побортно.
Полл> Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160 [Curious#30.05.19 00:39]
Ага, это "современный" бумажный проект, которому уже 3 года.
Но Вова думает иначе
Полл> Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160 [Curious#30.05.19 00:39]
Ага, это "современный" бумажный проект, которому уже 3 года.
Но Вова думает иначе
RoyalJib> Ага, это "современный" бумажный проект, которому уже 3 года.
Ему больше: тут еще нет подрульки и ЗРАК - "Пальма" с "Соснами".
Это один из первоначальных вариантов, до того, как его под ТТЗ обтесали.
Ему больше: тут еще нет подрульки и ЗРАК - "Пальма" с "Соснами".
Это один из первоначальных вариантов, до того, как его под ТТЗ обтесали.
Это сообщение редактировалось 09.07.2021 в 20:49
BigLoM 1
keleg> "Это современный проект. На эту базу мы вместе с Северным проектно-конструкторским бюро мы наложили и ракетные комплексы Club и зенитные комплексы "Панцирь-МЕ" побортно.
Ключевая фраза - " На эту базу мы наложили"
По теме: судя по внешнему виду кораблей, находящихся в строю, у всех имеется небольшой дифферент на нос.
1. Почему?
Если догрузить УВП в носовую часть, то дифферент станет ещё больше. Вряд ли Панцири на полках перед ВПП компенсируют это.
2. Как сэтимжить и что делать?
Ключевая фраза - " На эту базу мы наложили"
По теме: судя по внешнему виду кораблей, находящихся в строю, у всех имеется небольшой дифферент на нос.
1. Почему?
Если догрузить УВП в носовую часть, то дифферент станет ещё больше. Вряд ли Панцири на полках перед ВПП компенсируют это.
2. Как сэтимжить и что делать?
Это сообщение редактировалось 10.07.2021 в 07:09
B.1.> По теме: судя по внешнему виду кораблей, находящихся в строю, у всех имеется небольшой дифферент на нос.
Где?
Где?
Полл> Где?
Вот
Вот
Прикреплённые файлы:
B.1.> Если догрузить УВП в носовую часть, то дифферент станет ещё больше. Вряд ли Панцири на полках перед ВПП компенсируют это.
B.1.> 2. Как сэтимжить и что делать?
Да сделают бульб по больше или круглее.
B.1.> 2. Как сэтимжить и что делать?
Да сделают бульб по больше или круглее.
B.1.> По теме: судя по внешнему виду кораблей, находящихся в строю, у всех имеется небольшой дифферент на нос.
B.1.> 1. Почему?
1) Как минимум потому что АК-176МА вместо запланированной АУ-220М
Ну и ДШЛ свою роль, думаю, сыграла.
B.1.> 2. Как сэтимжить и что делать?
См модельку. Поставить АУ-220М (-5 тонн). Убрать 10 тонную ДШЛ для выпуска которой пришлось городить балластные цистерны и в носу и в корме. Как вы понимаете, там далеко не 10 тонн воды нужно закачать для изменения дифферента.
На корме - вместо тяжеленного двухскоростного редуктора поставить односкоростной с ВРШ.
Если все ж нужен экономичный ход - поставить валогенераторы ДАЗ-600 с 22100
-7 тонн.
B.1.> 1. Почему?
1) Как минимум потому что АК-176МА вместо запланированной АУ-220М
Ну и ДШЛ свою роль, думаю, сыграла.
B.1.> 2. Как сэтимжить и что делать?
См модельку. Поставить АУ-220М (-5 тонн). Убрать 10 тонную ДШЛ для выпуска которой пришлось городить балластные цистерны и в носу и в корме. Как вы понимаете, там далеко не 10 тонн воды нужно закачать для изменения дифферента.
На корме - вместо тяжеленного двухскоростного редуктора поставить односкоростной с ВРШ.
Если все ж нужен экономичный ход - поставить валогенераторы ДАЗ-600 с 22100
Главные энергетические установки кораблей и судов... [Владимир Потапов#08.08.18 17:46]
Есть непонятка. Вот два ГЭУ (для 22160 и для 22100) собранных на одном и том же дизеле. ДРРА6000 для ВФШ, масса 47,6 тонн ДРРА6000 Агрегат дизель-реверс-редукторный ДРРА6000 предназначен для использования в составе главной судовой энергетической установки пограничного-патрульного корабля для работы на гребной винт фиксированного шага. Регистровая система наддува и система управления турбонагнетателями позволяют обеспечить работу агрегата во всем диапазоне нагрузок, необходимых для выполнения…// Морской-7 тонн.
Это сообщение редактировалось 10.07.2021 в 11:38
Полл>> Где?
B.1.> Вот
Вот тут - дифферент.
Для исправления которого пришлось менять бак у серийных корпусов.
А у 22160 достаточно ДШЛ на слип поднять для ровного киля.
B.1.> Вот
Вот тут - дифферент.
Для исправления которого пришлось менять бак у серийных корпусов.
А у 22160 достаточно ДШЛ на слип поднять для ровного киля.
Подскажите, а что не так с обводами у 22160? Тимохин и Климов (мина) кроют "инновационные" обводы, но что конкретно там накосячено нигде не пишут. И для чего ему такие обводы вообще делали? и не испытывали ли эти "инновации" на моделях?
Полл> Вот тут - дифферент.
Полл> Для исправления которого пришлось менять бак у серийных корпусов.
Это не дифферент, а конструктив. Вот его и поменяли.
Полл> Для исправления которого пришлось менять бак у серийных корпусов.
Это не дифферент, а конструктив. Вот его и поменяли.
uber> Подскажите, а что не так с обводами у 22160? Тимохин и Климов (мина) кроют "инновационные" обводы, но что конкретно там накосячено нигде не пишут. И для чего ему такие обводы вообще делали? и не испытывали ли эти "инновации" на моделях?
Обсуждать мнение вышеназванных субъектов по обводам и мореходности нет смысла - их мнение основано не на фактах, а на индивидуальных представлениях.
Модель 22160 в КГНЦ испытывали (у меня есть видео), и всё там было в пределах нормы, ВМФ, во всяком случае устроило.
В неформальном разговоре (пару лет тому) члены экипажа головного заказа очень хвалили пароход - обитаемость, удобство обслуживания и т.д., нормальную мореходность выделяли особо. Один морской воин, например, служил ранее на "Альбатросе" и заявил, что МПК в море на волне ведёт себя гораздо хуже.
А вот ругали последними словами за "мотоциклизм" - за выход в море в любое время дня и ночи, службу без выходных, - короче, полэкипажа (особенно семейные) уже перевелись на другие корабли НВМБ и ЧФ.
Обсуждать мнение вышеназванных субъектов по обводам и мореходности нет смысла - их мнение основано не на фактах, а на индивидуальных представлениях.
Модель 22160 в КГНЦ испытывали (у меня есть видео), и всё там было в пределах нормы, ВМФ, во всяком случае устроило.
В неформальном разговоре (пару лет тому) члены экипажа головного заказа очень хвалили пароход - обитаемость, удобство обслуживания и т.д., нормальную мореходность выделяли особо. Один морской воин, например, служил ранее на "Альбатросе" и заявил, что МПК в море на волне ведёт себя гораздо хуже.
А вот ругали последними словами за "мотоциклизм" - за выход в море в любое время дня и ночи, службу без выходных, - короче, полэкипажа (особенно семейные) уже перевелись на другие корабли НВМБ и ЧФ.
БалаБОТ:
Коллективный поощрительный балл за высоко оценённое сообщение; поощрение (1)
Curious> Обсуждать мнение вышеназванных субъектов по обводам и мореходности нет смысла - их мнение основано не на фактах, а на индивидуальных представлениях.
Надо добавить, что у них отсутствует и профильное образование, они не кораблестроители, не гидромеханики.
Конечно, можно саморазвиваться. Но только классически , изучая книжки, а не с помощьюскорознания интернета!
Надо добавить, что у них отсутствует и профильное образование, они не кораблестроители, не гидромеханики.
Конечно, можно саморазвиваться. Но только классически , изучая книжки, а не с помощью
E.r.> ... возникает вопрос о заинтересованности некоторых лиц, или может быть даже государств, в изменении перспективных направлений развития Отечественного ВМФ. И эта заинтересованность может быть реализована и с участием этих двух лиц
ПОСТАМИ на форуме?
ПОСТАМИ на форуме?
Curious> В неформальном разговоре ... Один морской воин, например, служил ранее на "Альбатросе" и заявил, что МПК в море на волне ведёт себя гораздо хуже.
Только надо помнить, что МПК "Альбатрос" в два раза меньше по водоизмещению, чем 22160. И по этому критерию он сопоставим с МРК и МТЩ, а 22160 уже близок к корветам 20380, СКР 1159, СКР 1166, и приближается к СКР 1135.
Только надо помнить, что МПК "Альбатрос" в два раза меньше по водоизмещению, чем 22160. И по этому критерию он сопоставим с МРК и МТЩ, а 22160 уже близок к корветам 20380, СКР 1159, СКР 1166, и приближается к СКР 1135.
Это сообщение редактировалось 12.07.2021 в 17:55
Curious> Обсуждать мнение вышеназванных субъектов по обводам и мореходности нет смысла - их мнение основано не на фактах, а на индивидуальных представлениях.
Curious> Модель 22160 в КГНЦ испытывали (у меня есть видео), и всё там было в пределах нормы, ВМФ, во всяком случае устроило.
Но про недобор скорости я не только от них слышу. Извините, за повторы, но что там на самом деле?
Curious> Модель 22160 в КГНЦ испытывали (у меня есть видео), и всё там было в пределах нормы, ВМФ, во всяком случае устроило.
Но про недобор скорости я не только от них слышу. Извините, за повторы, но что там на самом деле?
Curious> А вот ругали последними словами за "мотоциклизм" - за выход в море в любое время дня и ночи, службу без выходных, - короче, полэкипажа (особенно семейные) уже перевелись на другие корабли НВМБ и ЧФ.
Это беда едва-ли не всех новых единиц. Всё новье что способно выйти в море и представляет "потенциальным" большую угрозу(хотя шушлайка 22160 тут вряд-ли попадает) эксплуатируется сейчас очень интенсивно.
Это беда едва-ли не всех новых единиц. Всё новье что способно выйти в море и представляет "потенциальным" большую угрозу(хотя шушлайка 22160 тут вряд-ли попадает) эксплуатируется сейчас очень интенсивно.
Curious>> Обсуждать мнение вышеназванных субъектов по обводам и мореходности нет смысла
Curious>> Модель 22160 в КГНЦ испытывали
uber> Но про недобор скорости я не только от них слышу. Извините, за повторы, но что там на самом деле?
Недобор - это не совсем верное определение. К сожалению, санкции обрубили возможность заказа дизелей за бугром (как хотели первоначально), пришлось ставить отечественные машины, менее мощные и более тяжёлые - отсюда и уменьшение скорости хода. Но чтобы вся серия не стала бесконечным долгостроем, флот согласился на снижение ТТХ. И, похоже, не сильно прогадал, наоборот, адмиралы говорят - мол, хотим ещё такие (improved с учётом опыта эксплуатации).
Специально для неупоминаемого(-ых) - у пр.22160 имеются немало всяких недостатков, но про них ещё никто не писал, и я не буду. Над устранением проблем работают, глядишь, чего и исправят.
John Fisher
Только надо помнить, что МПК "Альбатрос" в два раза меньше по водоизмещению, чем 22160.
Ну разумеется, информацию надо рассматривать с учётом субъективности мнения.
Curious>> Модель 22160 в КГНЦ испытывали
uber> Но про недобор скорости я не только от них слышу. Извините, за повторы, но что там на самом деле?
Недобор - это не совсем верное определение. К сожалению, санкции обрубили возможность заказа дизелей за бугром (как хотели первоначально), пришлось ставить отечественные машины, менее мощные и более тяжёлые - отсюда и уменьшение скорости хода. Но чтобы вся серия не стала бесконечным долгостроем, флот согласился на снижение ТТХ. И, похоже, не сильно прогадал, наоборот, адмиралы говорят - мол, хотим ещё такие (improved с учётом опыта эксплуатации).
Специально для неупоминаемого(-ых) - у пр.22160 имеются немало всяких недостатков, но про них ещё никто не писал, и я не буду. Над устранением проблем работают, глядишь, чего и исправят.
John Fisher
Только надо помнить, что МПК "Альбатрос" в два раза меньше по водоизмещению, чем 22160.
Ну разумеется, информацию надо рассматривать с учётом субъективности мнения.
Mex> ПОСТАМИ на форуме?
Статьями. Формирование мнения
Статьями. Формирование мнения
Curious> И, похоже, не сильно прогадал, наоборот, адмиралы говорят - мол, хотим ещё такие (improved с учётом опыта эксплуатации).
+++++++
Curious> Только надо помнить, что МПК "Альбатрос" в два раза меньше по водоизмещению, чем 22160.
МПК и 22160 корабли для решения совершенно разных задач.
А необходимость наличия МПК в настоящее время вызывает большие сомнения.
+++++++
Curious> Только надо помнить, что МПК "Альбатрос" в два раза меньше по водоизмещению, чем 22160.
МПК и 22160 корабли для решения совершенно разных задач.
А необходимость наличия МПК в настоящее время вызывает большие сомнения.
- dmirg78 [12.07.2021 22:35]: Перенос сообщений в ...del
uber> Подскажите, а что не так с обводами у 22160? Тимохин и Климов (мина) кроют "инновационные" обводы, но что конкретно там накосячено нигде не пишут. И для чего ему такие обводы вообще делали? и не испытывали ли эти "инновации" на моделях?
Жёвано пережёвано здесь ранее. Обводы не оптимальны для задач патрульного корабля. Явным признаком является то, что 22100, имеющий чуть ли не вдвое большее водоизмещение и аналогичную ГЭУ, развивает почти такую же скорость, как и 22160.
Жёвано пережёвано здесь ранее. Обводы не оптимальны для задач патрульного корабля. Явным признаком является то, что 22100, имеющий чуть ли не вдвое большее водоизмещение и аналогичную ГЭУ, развивает почти такую же скорость, как и 22160.
Это сообщение редактировалось 13.07.2021 в 00:11
...
Curious> В неформальном разговоре (пару лет тому) члены экипажа головного заказа очень хвалили пароход - обитаемость, удобство обслуживания и т.д., нормальную мореходность выделяли особо.
Зато в одном совершенно формальном документе, составленном командиром одного из 22160, отмечались сильнейшие удары на качке в "инновационный" редан и якорь с распространением "вибрации" по всему корпусу корабля.
Curious> В неформальном разговоре (пару лет тому) члены экипажа головного заказа очень хвалили пароход - обитаемость, удобство обслуживания и т.д., нормальную мореходность выделяли особо.
Зато в одном совершенно формальном документе, составленном командиром одного из 22160, отмечались сильнейшие удары на качке в "инновационный" редан и якорь с распространением "вибрации" по всему корпусу корабля.
D.M.> Жёвано пережёвано здесь ранее. Обводы не оптимальны для задач патрульного корабля. Явным признаком является то, что 22100, имеющий чуть ли не вдвое большее водоизмещение и аналогичную ГЭУ, развивает почти такую же скорость, как и 22160.
Не аналогичную. Там все ж на 1,2 мегаватта поболее за счет того, что валогенераторы могут помогать дизелям.
Ну и при сравнении с патрульниками того же водоизмещения (ну хоть с англичанами) ну вот прямо неоптимальности незаметно.
Звезд с неба не хватает, но что обещали (хорошую мореходность в минимальном водоизмещении) то и получили.
Не аналогичную. Там все ж на 1,2 мегаватта поболее за счет того, что валогенераторы могут помогать дизелям.
Ну и при сравнении с патрульниками того же водоизмещения (ну хоть с англичанами) ну вот прямо неоптимальности незаметно.
Звезд с неба не хватает, но что обещали (хорошую мореходность в минимальном водоизмещении) то и получили.
D.M.> в "инновационный" редан
А разве это "редан"?
А разве это "редан"?
Меня забавляют люди, которые продолжают поливать дерьмом, пусть не идеальный, но весьма рабочий корабль, но при этом топят за мертворожденное г**но, отправленное в отстой.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
