[image]

Перспективы и варианты боевого применения патрульных кораблей на примере проекта 22160...

Куда же его пристроить?
 
1 23 24 25 26 27 64
RU RoyalJib #22.08.2021 19:51  @Andrey Kr#22.08.2021 19:46
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
A.K.> А вы не путаете задачи вашей бригады и задачи патрульного корабля? То, что сможет патрульный корабль при необходимости, ваша бывшая бригада скорее всего не потянет.

Моей бригады уже нет. Так, дивизион остался.
А вот задачи у данного "патрульника" пока не внятные.
На одну из выполненных им "задач" я ответил выше.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
RU Andrey Kr #22.08.2021 19:55  @RoyalJib#22.08.2021 19:51
+
+5
-
edit
 

Andrey Kr

опытный

RoyalJib> На одну из выполненных им "задач" я ответил выше.

Именно, что на одну. А у патрульного корабля она не одна, их достаточное количество. А ваши "самотопы" даже толпой их не закроют. Ни дальности, ни скорости ...
   92.0.4515.15992.0.4515.159
RU RoyalJib #22.08.2021 20:33  @Andrey Kr#22.08.2021 19:55
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
A.K.> А у патрульного корабля она не одна, их достаточное количество.

Взял ручку, приготовился конспектировать.
Начинайте мечтать!
:D :D :D
   92.0.4515.15992.0.4515.159
RU Andrey Kr #22.08.2021 20:44  @RoyalJib#22.08.2021 20:33
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Andrey Kr

опытный

RoyalJib> Начинайте мечтать!
RoyalJib> :D :D :D

Ты еще наверное трубку раскурил :D :D

Мечты, это про прибрежные неторопливые службы.. А патрульники занимаются своими делами. В базах не сидят... Так что можешь еще несколько разных ручек в руках повертеть, если нравится.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
RU резвый 110 #22.08.2021 20:48  @Andrey Kr#22.08.2021 19:55
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

резвый 110

опытный

RoyalJib>> На одну из выполненных им "задач" я ответил выше.
A.K.> Именно, что на одну. А у патрульного корабля она не одна, их достаточное количество. А ваши "самотопы" даже толпой их не закроют. Ни дальности, ни скорости ...
Вам пытаются сказать - "смотрите на жизнь более широким взглядом". Ну вот реально задолбало читать весь бред этой темы. Есть логика, есть опыт, есть мозги, есть всё, кроме страха озвучить фамилии людей лоббирующих разбазаривание государственных/народных средств. За стоимость шести этих папелацев никому нахрен не нужных по факту, можно было построить два полноценных 20385, которые приносили бы реальную пользу.
   77
Это сообщение редактировалось 23.08.2021 в 06:38
UA Capt(N) #22.08.2021 20:49  @John Fisher#22.08.2021 19:49
+
+2
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
J.F.> Судя по всему действительно там только Ка-27ПС или КА-29, как на модельках. Сажать на него Ка-27ПЛ теоретически можно (машина-то по сути та же), но вот работать с него скорее всего не сможет, так как не предусмотрено проектом. Да и без погреба и успокоителя качки толку от вертолета на 22160 будет минимум, при нехватке машин на флоте их отдадут на более приспособленные корабли.

Exactly!
   
RU RoyalJib #22.08.2021 20:50  @Andrey Kr#22.08.2021 20:44
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
A.K.> Ты еще наверное трубку раскурил :D :D
Не без этого. Люблю хороший датский табачок.

A.K.> А патрульники занимаются своими делами. В базах не сидят...
То есть, по существу вопроса ответить нечего.
Понял. Вопросов больше не имею
:D :D :D
   92.0.4515.15992.0.4515.159
EG Novice1975 #22.08.2021 20:51  @Andrey Kr#22.08.2021 19:46
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆

A.K.> То, что сможет патрульный корабль при необходимости, ...

A.K.> А у патрульного корабля она не одна, их достаточное количество

A.K.> А патрульники занимаются своими делами. 

:D :D :D
Как всегда.
Жаль.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU Andrey Kr #22.08.2021 20:54  @RoyalJib#22.08.2021 20:50
+
+4
-
edit
 

Andrey Kr

опытный

RoyalJib> То есть, по существу вопроса ответить нечего.
RoyalJib> Понял. Вопросов больше не имею

А откуда у тебя вопросы?
Твой опыт устарел. И то, что патрульники экономят ресурс основного состава, ты и не думал никогда.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
EG Novice1975 #22.08.2021 21:00  @Andrey Kr#22.08.2021 20:54
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆

A.K.> Твой опыт устарел. И то, что патрульники экономят ресурс основного состава, ты и не думал никогда.

То есть патрульники заменяют основной состав?
Но как, Холмс?! ©
Дождемся ли мы? Просветите, мы умоляем.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
+
+4
-
edit
 

Н-12

аксакал

Novice1975> Как до этого много-много лет при более обширных задачах ВМФ СССР не было кораблей с одной пушкой и без хода? Не могли построить? Не владели этим знанием?

справедливости ради, ВМФ СССР имел ничем не объяснимое пристрастие отравлять крейсировать куда нить в ипеня не приспособленные к этому корабли, тральщики там всякие и прочие МРК.

но почему то не строил специализированные под это дело.
   
RU Andrey Kr #22.08.2021 21:00  @резвый 110#22.08.2021 20:48
+
+3
-
edit
 

Andrey Kr

опытный

р.1.> Вам пытатся сказать - "смотрите на жизнь более широким взглядом". Ну вот реально задолбало читать весь бред этой темы. Есть логика, есть опыт, есть мозги, есть всё, кроме страха озвучить фамилии людей лоббирующих разбазаривание государственных/народных средств. За стоимость шести этих папелацев никому нахрен не нужных по факту, можно было построить два полноценных 20385, которые приносили бы реальную пользу.

Ух ты, как накинулись .. :D :D :D
Ну считайте, что я лично это лоббирую и деньги с верфи имею и на канарах отдыхаю :D :D

Отличный топик - бодрит ..:)))
И радует, что столько еще теоретиков, которые свой прошедший "опыт" пытаются в настоящее время конвертировать. Но не судьба ...

Ну а вы тут выражайте свое недовольство или злость.. Ваше право!

Корабли есть! Корабли свои задачи выполняют! Так и будет.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
RU John Fisher #22.08.2021 21:08  @Н-12#22.08.2021 21:00
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

John Fisher

опытный

Н-12> справедливости ради, ВМФ СССР имел ничем не объяснимое пристрастие отравлять крейсировать куда нить в ипеня не приспособленные к этому корабли, тральщики там всякие и прочие МРК.
Для тральщиков со времен ВОВ штатным стало использование в качестве вспомогательного СКР в свободное от траления время. И в СССР с его многими десятками и даже сотнями ТЩ я считаю вполне прагматичный подход в духе нынешней модульности, если не круче. Сейчас вам этого не понять, потому что ТЩ дорогие и и их мало. Но вот в середине 20 в. и американцы с англичанами вовсю гоняли свои относительно дешевые ТЩ конвои охранять наравне с конвойными корветами. А немцы вообще с Первой мировой рассматривали свои морские ТЩ как малые СКР и даже миноносцы. Сначала чтобы те могли сами отбиться от легких сил англичан в процессе траления, а потом во Второй мировой как обычные СКР второй линии для охраны конвоев и дозоров.
Н-12> но почему то не строил специализированные под это дело.
Потому что умные были и реализовывали многофункциональные и модульные корабли на практике, а не в теории, как сейчас. Вот и были у нас морские ТЩ - вспомогательные СКР по совместительству.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
UA Capt(N) #22.08.2021 21:09  @Andrey Kr#22.08.2021 20:54
+
+5
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
A.K.> А откуда у тебя вопросы?
A.K.> Твой опыт устарел. ..
Зря Вы так. Как говорили старшие товарищи: опыт не купишь и не пропьёшь. Только на базе существующего и наработанного опыта можно создавать, что-то новое и перспективное… как тот же 22160 ;) ну или забить на это и всё равно создать 22160
   
23.08.2021 01:39, RoyalJib: +1: Откуда ему знать, какой у нас опыт )))
RU Andrey Kr #22.08.2021 21:20  @Novice1975#22.08.2021 21:00
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Andrey Kr

опытный

Novice1975> Но как, Холмс?! ©
Novice1975> Дождемся ли мы? Просветите, мы умоляем.

А вы не задумывались, насколько проще и быстрее построить и ввести в состав простой патрульник без сложных систем вооружений, чем полноценный фрегат - корвет?
Ну про деньги уже договорились - я их украл. Но для задач "сейчас" это несомненно эффективней.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
EG Novice1975 #22.08.2021 21:28  @Andrey Kr#22.08.2021 21:20
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆

A.K.> А вы не задумывались, насколько проще и быстрее построить и ввести в состав простой патрульник без сложных систем вооружений, чем полноценный фрегат - корвет?

Но зачем, Холмс?
Буксиры еще проще строить.
Это уже за гранью добра.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU Andrey Kr #22.08.2021 21:30  @Capt(N)#22.08.2021 21:09
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 

Andrey Kr

опытный

Capt(N)> Зря Вы так. Как говорили старшие товарищи: опыт не купишь и не пропьёшь. Только на базе существующего и наработанного опыта можно создавать, что-то новое и перспективное… как тот же 22160 ;) ну или забить на это и всё равно создать 22160

22160 это уникальный компромисс из хотелок флота, возможностей проектировщиков и заводов, устремленности в "будущее" перспективных "аналитиков" из нынешнего МГШ (уж извините за притянутую аббравиатуру, но нравится она мне) и еще многих факторов. Другого на данный момент не получилось. А Этот есть и выполняет свои задачи. Вот за это и спасибо окружающей нас действительности!
   92.0.4515.15992.0.4515.159
UA Capt(N) #22.08.2021 21:34  @Andrey Kr#22.08.2021 21:30
+
+2
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
A.K.> 22160 это уникальный компромисс из хотелок флота, возможностей проектировщиков и заводов, устремленности в "будущее" …

Возможно, но как по мне это аналогия истории с эсминцами проекта 7 в ВМФ СССР. Время нас рассудит, хватило бы здоровья
   
RU Andrey Kr #22.08.2021 21:35  @Novice1975#22.08.2021 21:28
+
+2
-
edit
 

Andrey Kr

опытный

Novice1975> Буксиры еще проще строить.
Novice1975> Это уже за гранью добра.

Буксир долго будет идти даже из Тартусса до Суэца .. Но точно дойдет, когда там уже будет не нужен. Хотя если построить 10 буксиров. И покрыть равномерной сетью буксиров все основные моря... То может и прокатить ... :D
Хотя буксир все равно не догонит никого, если потребуется. А вот у 22160 такой шанс есть.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
RU Andrey Kr #22.08.2021 21:36  @Capt(N)#22.08.2021 21:34
+
-
edit
 

Andrey Kr

опытный

Capt(N)> Возможно, но как по мне это аналогия истории с эсминцами проекта 7 в ВМФ СССР. Время нас рассудит, хватило бы здоровья

Вся наша жизнь компромисс.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
RU Н-12 #22.08.2021 21:44  @John Fisher#22.08.2021 21:08
+
-
edit
 

Н-12

аксакал

J.F.> Потому что умные были и реализовывали многофункциональные и модульные корабли на практике, а не в теории, как сейчас. Вот и были у нас морские ТЩ - вспомогательные СКР по совместительству.

да может умные, но ведь чем дальше в лес - тем корабле все железнее, а люди деревяннее, измельчал народец то, посади счас когда на воду из опреснителей по десять минут в сутки и бачки - сдюжат ли?
   
RU Deadushka Mitrich #23.08.2021 00:53  @Andrey Kr#22.08.2021 21:30
+
+8 (+10/-2)
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
A.K.> 22160 это уникальный компромисс из хотелок флота, возможностей проектировщиков и заводов, устремленности в "будущее" перспективных "аналитиков" из нынешнего МГШ (уж извините за притянутую аббравиатуру, но нравится она мне) и еще многих факторов. Другого на данный момент не получилось. А Этот есть и выполняет свои задачи. Вот за это и спасибо окружающей нас действительности!
22160 это уникальный по своей бесполезности сплав испуга Главкома от невозможности выполнить обещание, данное министру обороны иметь в составе флота положенное количество корветов, беспринципного упорства руководства СПКБ, обещавшего чудо чудное и диво дивное в виде модульного корвета и откровенного аферизма и непрофессионализма главного конструктора этого чуда чудного и дива дивного.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
23.08.2021 10:21, Черномор™: +1
23.08.2021 20:27, Вованыч: +1: Хорошо сказано!
RU RoyalJib #23.08.2021 01:42  @Andrey Kr#22.08.2021 21:35
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
A.K.> Хотя буксир все равно не догонит никого, если потребуется. А вот у 22160 такой шанс есть.

Дефендер в голосину ржёт над тобой
:D :D :D
   92.0.4515.15992.0.4515.159
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Сообщение было перенесено из темы Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160.
Для фанатов ДШЛ: выявлен её новый носитель - буксир Сергей Балк! :)

Десантно-штурмовая лодка проекта 02800 [Capt(N)#23.08.21 07:55]

В зачехленном виде, но вероятно это ДШЛ // Морской
 
   
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

xab

аксакал
★☆

A.K.> А вы не задумывались

Бесполезно, это секта.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
1 23 24 25 26 27 64

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru