-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/05/128x128-crop/04-3462722-1.jpg)
Немецкие боевые корабли [2]
Теги:
fouteman
fouteman>> Sachsen-class frigate
Evgen> А крупнее можно? Чертёж очень мелкий и его ценность сводится к нулю.
You're right, the image is too small. Unfortunately I haven't found a larger version, however the image comes from this publication: Schiff Profile 19 - Fregatten der Klasse 124 der deutschen Marine
Searching the internet for a digital version of this publication, so far unsuccessfull
Evgen> А крупнее можно? Чертёж очень мелкий и его ценность сводится к нулю.
You're right, the image is too small. Unfortunately I haven't found a larger version, however the image comes from this publication: Schiff Profile 19 - Fregatten der Klasse 124 der deutschen Marine
Searching the internet for a digital version of this publication, so far unsuccessfull
Прикреплённые файлы:
инфо
инструменты
AndreySe
Уважаемые форумчане,а может ли кто ткнуть где найти чертежи на линкоры типа Кайзер?Чет поисковик ничего не выдает,а нужна теория на Фридрих дер Гроссе.
Bornholmer
AndreySe> Уважаемые форумчане,а может ли кто ткнуть где найти чертежи на линкоры типа Кайзер?Чет поисковик ничего не выдает,а нужна теория на Фридрих дер Гроссе.
Такое есть на The Dreadnought Project
Такое есть на The Dreadnought Project
kkg1960
AndreySe> ... где найти чертежи на линкоры типа Кайзер? ... нужна теория на Фридрих дер Гроссе.
На дредноут-проекте 8 файлов по 100 dpi. Всё читаемо. Но будет тяжело чертить ТЧ - нет сечений от миделя в корму.
Можно брать кормовые шпангоуты от БАДЕНа. На мой взгляд мидель-шпангоуты Ф.дер Г. и Б. ниже ГВЛ очень похожи.
На дредноут-проекте 8 файлов по 100 dpi. Всё читаемо. Но будет тяжело чертить ТЧ - нет сечений от миделя в корму.
Можно брать кормовые шпангоуты от БАДЕНа. На мой взгляд мидель-шпангоуты Ф.дер Г. и Б. ниже ГВЛ очень похожи.
Это сообщение редактировалось 10.11.2021 в 19:08
AndreySe> Уважаемые форумчане,а может ли кто ткнуть где найти чертежи на линкоры типа Кайзер?Чет поисковик ничего не выдает,а нужна теория на Фридрих дер Гроссе.
Probably not in the scale you're looking for, but click here for drawings of SMS Prinzregent Luitpold in 1/1000 scale.
You can download this issue of Modellbau Heute in various formats (pdf or jpg/jp2 files) It's not that difficult to convert jp2 files to jpg
Probably not in the scale you're looking for, but click here for drawings of SMS Prinzregent Luitpold in 1/1000 scale.
You can download this issue of Modellbau Heute in various formats (pdf or jpg/jp2 files) It's not that difficult to convert jp2 files to jpg
Прикреплённые файлы:
AndreySe>> Уважаемые форумчане,а может ли кто ткнуть где найти чертежи на линкоры типа Кайзер?Чет поисковик ничего не выдает,а нужна теория на Фридрих дер Гроссе.
Found this (sample) drawing by a Russian publisher on Ebay; it was sold on Ebay for 10 US dollars in october 2021. In the right corner there's an adress in Russia, so perhaps you could contact the publisher (if the publisher still exists) for a copy of these drawings?
Found this (sample) drawing by a Russian publisher on Ebay; it was sold on Ebay for 10 US dollars in october 2021. In the right corner there's an adress in Russia, so perhaps you could contact the publisher (if the publisher still exists) for a copy of these drawings?
Прикреплённые файлы:
AndreySe>> Уважаемые форумчане,а может ли кто ткнуть где найти чертежи на линкоры типа Кайзер?Чет поисковик ничего не выдает,а нужна теория на Фридрих дер Гроссе.
Bornholmer> Такое есть на The Dreadnought Project
Dreadnought Project:
SMS Kaiser
SMS Friedrich der Grosse
Bornholmer> Такое есть на The Dreadnought Project
Dreadnought Project:
SMS Kaiser
SMS Friedrich der Grosse
Прикреплённые файлы:
Dreadnought Project:
Прикреплённые файлы:
fouteman> Dreadnought Project:
Прикреплённые файлы:
Овсянникову спасибо!!! Только из-за проекции КОРПУС. Ваял как умел, .png, 9Mb.
Это сообщение редактировалось 24.11.2021 в 16:42
Forelle
новичок
kkg1960> Овсянникову спасибо!!! Только из-за проекции КОРПУС. Ваял как умел, .png, 9Mb.
kkg1960> http://b.radikal.ru/b09/2111/2b/eb9c490612a5.png
Ваяль как умель
попробовал его теорию с разрезами, как я обычно люблю, масштаб в масштаб все, провел проекции там где совпал разрез с линиями овсянникова, вырезаю и стравниваю, все масштаб в масштаб какбе, только вот опеть невезуха! 
Всегда меня веселили такие сравнения работ овсянки с реальностью, в очередной раз убедился что по его чертежам никогда не буду строить! Разве что за деньги, но для себя никогда.
kkg1960> http://b.radikal.ru/b09/2111/2b/eb9c490612a5.png
Ваяль как умель
попробовал его теорию с разрезами, как я обычно люблю, масштаб в масштаб все, провел проекции там где совпал разрез с линиями овсянникова, вырезаю и стравниваю, все масштаб в масштаб какбе, только вот опеть невезуха! 
Всегда меня веселили такие сравнения работ овсянки с реальностью, в очередной раз убедился что по его чертежам никогда не буду строить! Разве что за деньги, но для себя никогда.
Прикреплённые файлы:
Forelle
новичок
Остальные даже сравнивать не стал. Так что Уважемый AndreySe, который даж пасиба не сказал, не надо брать кормовые шп от овсянникова 
Кстати, я не эксперт, вопрос к знающим, вот разрезы (на заводских чертежах) и теория (на судомодельных чертежах, ну или опять же с завода) они при наложении друг на друга должны полностью совпадать? ну, в идеале, если теория чертилась по разрезам? То есть внешний край разреза? Или теория = теоретическим шпангоутам, не включая обшивку, пояс и тд? Для постройки давно хотел уяснить. если по теории делать болванку, нужно ли оставлять запас на обшивку? Хз написал как смог, надеюсь кто нибудь поймет 
Кстати, я не эксперт, вопрос к знающим, вот разрезы (на заводских чертежах) и теория (на судомодельных чертежах, ну или опять же с завода) они при наложении друг на друга должны полностью совпадать? ну, в идеале, если теория чертилась по разрезам? То есть внешний край разреза? Или теория = теоретическим шпангоутам, не включая обшивку, пояс и тд? Для постройки давно хотел уяснить. если по теории делать болванку, нужно ли оставлять запас на обшивку? Хз написал как смог, надеюсь кто нибудь поймет 
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 27.11.2021 в 14:54
Forelle> ... разрез с линиями овсянникова, вырезаю и
Скажите, а будете
стравниваю
, все масштаб в масштаб какбе, ... по его чертежам никогда не буду строить! Разве что за деньги, ...Скажите, а будете
стравнивать
материалы из дредноут-проект с SMS Prinzregent Luitpold, который выше. Там и масштаб более подходящий, 1:1000
Forelle
новичок
kkg1960> Скажите, а будете
Принц Леопольдь в 200 масштабе, Фридрих Великий в 100, но какое это имеет значение, я просто увеличиваю Леопольда по пикселям, ориентируясь по длине корпуса, неважно в каком масштабе. Если про масштаб, то делал я в в 1/100, так как материалы на дредноутпроекте всё в 100dpi то есть в оригинальном размере чертёж в данном случае в оригинальном масштабе, в моём случае 1/100. Просто чтоб сомнений не было, что я там не так подогнал. А вообще и так невооружённым глазом видна корявость теории на Леопольда.
стравнивать
материалы из дредноут-проект с SMS Prinzregent Luitpold, который выше. Там и масштаб более подходящий, 1:1000 Принц Леопольдь в 200 масштабе, Фридрих Великий в 100, но какое это имеет значение, я просто увеличиваю Леопольда по пикселям, ориентируясь по длине корпуса, неважно в каком масштабе. Если про масштаб, то делал я в в 1/100, так как материалы на дредноутпроекте всё в 100dpi то есть в оригинальном размере чертёж в данном случае в оригинальном масштабе, в моём случае 1/100. Просто чтоб сомнений не было, что я там не так подогнал. А вообще и так невооружённым глазом видна корявость теории на Леопольда.
Forelle> ... но какое это имеет значение, я просто увеличиваю Леопольда по пикселям, ...
Решающее имеет значение Возможно я скажу то, что многие давно пережевали, но как-то сравнивать картинки, имеющие кучу искажений и условностей, да ещё различные в цифре, 9000 pic и 1600 pic, и в итоге строить пароход в десятки-сотни раз меньше оригинала - некорректно и просто бесполезно. Это как стараться доказать что на нуль можно делить, или что земля плоская.
Мнение субъективное. Сорри за ликбез.
Решающее имеет значение
Возможно я скажу то, что многие давно пережевали, но как-то сравнивать картинки, имеющие кучу искажений и условностей, да ещё различные в цифре, 9000 pic и 1600 pic, и в итоге строить пароход в десятки-сотни раз меньше оригинала - некорректно и просто бесполезно. Это как стараться доказать что на нуль можно делить, или что земля плоская. Мнение субъективное. Сорри за ликбез.
Это сообщение редактировалось 28.11.2021 в 09:07
Forelle> Остальные даже сравнивать не стал. Так что Уважемый AndreySe, который даж пасиба не сказал, не надо брать кормовые шп от овсянникова Кстати, я не эксперт, вопрос к знающим, вот разрезы (на заводских чертежах) и теория (на судомодельных чертежах, ну или опять же с завода) они при наложении друг на друга должны полностью совпадать? ну, в идеале, если теория чертилась по разрезам? То есть внешний край разреза? Или теория = теоретическим шпангоутам, не включая обшивку, пояс и тд? Для постройки давно хотел уяснить. если по теории делать болванку, нужно ли оставлять запас на обшивку? Хз написал как смог, надеюсь кто нибудь поймет
Судомодельный чертежи однозначно чертятся по внешнему краю обшивки. То есть по идее, должны совпадать с разрезами.
По заводской теории однозначного ответа у меня нет. Надо смотреть национальность корабля и время его постройки. Вполне возможно некоторая разница в подходах к черчению теории. Знаю что архивные чертежи парусников(деревянных) очень часто даются без обшивки.
Сам я для модели делаю чертеж по внешнему контуру разрезов(внешняя часть обшивки) потом при изготовлении шаблонов, штангенциркулем убираю припуск на толщину корпуса и палуб модели, чтобы готовая модель соответствовала масштабу.
Кстати, я не эксперт, вопрос к знающим, вот разрезы (на заводских чертежах) и теория (на судомодельных чертежах, ну или опять же с завода) они при наложении друг на друга должны полностью совпадать? ну, в идеале, если теория чертилась по разрезам? То есть внешний край разреза? Или теория = теоретическим шпангоутам, не включая обшивку, пояс и тд? Для постройки давно хотел уяснить. если по теории делать болванку, нужно ли оставлять запас на обшивку? Хз написал как смог, надеюсь кто нибудь поймет Судомодельный чертежи однозначно чертятся по внешнему краю обшивки. То есть по идее, должны совпадать с разрезами.
По заводской теории однозначного ответа у меня нет. Надо смотреть национальность корабля и время его постройки. Вполне возможно некоторая разница в подходах к черчению теории. Знаю что архивные чертежи парусников(деревянных) очень часто даются без обшивки.
Сам я для модели делаю чертеж по внешнему контуру разрезов(внешняя часть обшивки) потом при изготовлении шаблонов, штангенциркулем убираю припуск на толщину корпуса и палуб модели, чтобы готовая модель соответствовала масштабу.
Forelle
новичок
kkg1960> Решающее имеет значение Возможно я скажу то, что многие давно пережевали, но как-то сравнивать картинки, имеющие кучу искажений и условностей, да ещё различные в цифре, 9000 pic и 1600 pic, и в итоге строить пароход в десятки-сотни раз меньше оригинала - некорректно и просто бесполезно. Это как стараться доказать что на нуль можно делить, или что земля плоская.
kkg1960> Мнение субъективное. Сорри за ликбез.
Согласен полностью, постоить идеальный пароход невозможно, даже в 10 масштабе, но факт остается фактом. Видно же невооруженным глазом. Дажеесли бы вы выслали чертеж в оригинальном размере, я бы вам доказал это. Хотя Овсянников свои чертежи за деньги продает, и те кто покупает вряд ли будут делиться.
Достаточно вспомнить его чертеж на V99 (который на самом деле B97), обсуждали уже в этой ветке. Чертилось это все наверное в постсоветсякое время когда еще не было интернета, и вряд ли сейчас кому то будет полезно, тем более за деньги. А вообще оформление у него чертежей прикольное, ничего лишнего, как у оригинала, все они в едином стиле, с историей, ттх.. Для судомоделистов удобная вещь.
Возможно я скажу то, что многие давно пережевали, но как-то сравнивать картинки, имеющие кучу искажений и условностей, да ещё различные в цифре, 9000 pic и 1600 pic, и в итоге строить пароход в десятки-сотни раз меньше оригинала - некорректно и просто бесполезно. Это как стараться доказать что на нуль можно делить, или что земля плоская. kkg1960> Мнение субъективное. Сорри за ликбез.
Согласен полностью, постоить идеальный пароход невозможно, даже в 10 масштабе, но факт остается фактом. Видно же невооруженным глазом. Дажеесли бы вы выслали чертеж в оригинальном размере, я бы вам доказал это. Хотя Овсянников свои чертежи за деньги продает, и те кто покупает вряд ли будут делиться.
Достаточно вспомнить его чертеж на V99 (который на самом деле B97), обсуждали уже в этой ветке. Чертилось это все наверное в постсоветсякое время когда еще не было интернета, и вряд ли сейчас кому то будет полезно, тем более за деньги. А вообще оформление у него чертежей прикольное, ничего лишнего, как у оригинала, все они в едином стиле, с историей, ттх.. Для судомоделистов удобная вещь.
Forelle
новичок
машинер233> Судомодельный чертежи однозначно чертятся по внешнему краю обшивки. То есть по идее, должны совпадать с разрезами.
Спасибо большое! Наконец то уяснил для себя
машинер233> Сам я для модели делаю чертеж по внешнему контуру разрезов(внешняя часть обшивки) потом при изготовлении шаблонов, штангенциркулем убираю припуск на толщину корпуса и палуб модели, чтобы готовая модель соответствовала масштабу.
Вот кстати, пример "настоящей" теории, по истинным теоретическим шпангоутам, то есть силовой набор корпуса без обшивки, правильно я понимаю? (Немцы недавно выложили на invenio, обсуждали выше недавно, сжато на 43%)
Спасибо большое! Наконец то уяснил для себя
машинер233> Сам я для модели делаю чертеж по внешнему контуру разрезов(внешняя часть обшивки) потом при изготовлении шаблонов, штангенциркулем убираю припуск на толщину корпуса и палуб модели, чтобы готовая модель соответствовала масштабу.
Вот кстати, пример "настоящей" теории, по истинным теоретическим шпангоутам, то есть силовой набор корпуса без обшивки, правильно я понимаю? (Немцы недавно выложили на invenio, обсуждали выше недавно, сжато на 43%)
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 28.11.2021 в 17:14
- dmirg78 [29.11.2021 18:30]: Перенос сообщений в ...del
Шарнхорст WW1
Прикреплённые файлы:
Гнейзенау WW1
Прикреплённые файлы:
Pr.Eugen> На "хипперы" кроме трёх "старых" чертежей "Зейдлица" пока нет ничего...
Нуу ...
Нуу ...
Bornholmer> Больше нет? 
Все там есть:
Но ссылки они рубят.
Все там есть:
Но ссылки они рубят.
Надо так
RM3 reichmarineamt
-
RM 3 Bestandsverzeichnis
-
1/5/2/6 гроссе крейсер
-
1.6.193. гнейзенау гроскрейсер
и включить только те файлы что оцифрованы
RM3 reichmarineamt
-
RM 3 Bestandsverzeichnis
-
1/5/2/6 гроссе крейсер
-
1.6.193. гнейзенау гроскрейсер
и включить только те файлы что оцифрованы
Это сообщение редактировалось 30.11.2021 в 00:21
Итак, для обитателей данного форума.
В Третий!! Раз!
Начинаем отсюда:
Далее жмем на + в разделе:
Norddeutscher Bund und Deutsches Reich (1867/1871-1945)
Далее мотаем до раздела:
• RM 3 Reichsmarineamt
И жмем на него.
Далее открывается новый интерфейс из трех окон.
Жмем на раздел - RM 3 Bestandsverzeichnis!
Там открывается пункт :
o 1 RM 3 Reichsmarineamt
Открывается ряд пунктов из которого выбираем
1 RM 3 Reichsmarineamt Teil 09 Konstructions-Departement
Открыв плюсом данный раздел получаем полный список кораблей Рейхсмарине. Под каждым наименованием список чертежей по данному кораблю!
В Третий!! Раз!
Начинаем отсюда:
Digitised Fonds
Digitised Fonds The Federal Archives is continuously working on the digitisation and online presentation of its written holdings. However, in light of the total amount of files stored within the Federal Archivs (more than 415 km), it is obvious that the majority of our documents will hardly be accessible in digitised from within the next few years. When we look at younger personal data in particular, legal provisions can also be an obstacle to the online presentation. On this page we offer you a current overview of the Federal Archives' fonds that have been digitised comletely or in part and are accessible online without any restrictions. // Дальше — www.bundesarchiv.deДалее жмем на + в разделе:
Norddeutscher Bund und Deutsches Reich (1867/1871-1945)
Далее мотаем до раздела:
• RM 3 Reichsmarineamt
И жмем на него.
Далее открывается новый интерфейс из трех окон.
Жмем на раздел - RM 3 Bestandsverzeichnis!
Там открывается пункт :
o 1 RM 3 Reichsmarineamt
Открывается ряд пунктов из которого выбираем
1 RM 3 Reichsmarineamt Teil 09 Konstructions-Departement
Открыв плюсом данный раздел получаем полный список кораблей Рейхсмарине. Под каждым наименованием список чертежей по данному кораблю!
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 15.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
