Повреждения и гибель РКР "Москва"

WWWW>> Какие ТПК в то время? (60-70)
WWWW>> Пусковая П-15 на 205 вообще называлась ангаром!
Fonzeppelin> Гхм, так она и была ангаром.

А на 183Р было - укрытие!

Много чего было…

WWWW> Правда потом Граниты из шахт не доставали а взрывали вместе с шахтами.

Некоторые - доставали. Не все

Novice1975> Выброс предусмотрен. В случае этого выброса все, кого я знаю, предполагали разделение корабля в пропорции 2:1, но советская железяка удивила всех.
Novice1975> Никаких катапульт. Фото из свободного интернета. Лежит ну очень давно.

фотка, да, знакомая. и все таки, улетели куда то контейнера с палубой - и крейсер не поломался.
больше вопросов появляется наоборот))

S.s.> Как Байрактар навели на крейсер (как БПЛА нашел крейсер в море)?
на самолете никогда не летали?
С подоблачной высоты видно 50 км+
Рядом с "Москвой" были корабли НАТО, ее позиция не была секретом, почему тут народ на ..цать страниц уперся в амерские спутники и ДЛРО тоже непонятно, хотя они да, тоже

Задача пр.1164 - отстрелятся (с внешнем целеуказанием!) по кораблям США/НАТО сверхзвуковыми ПКР П-1000 Вулкан с ЯБЧ в ходе ядерной войны. Задача эта перестала быть актуальной с 1989 года.

Почему перестала быть актуальной???
Потому крейсер и держали в составе флота , что топить авианосцы всегда актуальная задача!

WWWW> Поймите простую вещь
WWWW> Поднять корабль под завязку набитый боекомплектом - невозможно без риска устроит огромный БаБ аххххх!!!
ХЗ, на всех изделиях имеется туева куча ступеней предохранения. БУХа не будет

Amur73> я тоже не видел, вернее, высматривал дырки в борту, и в голове не укладывалось. что С-300 может бабахнуть и не развалить корпус.
Amur73> но если присмотреться . то правая "полоска" барабанов С-300 отсутствует. видно проем. левая полоска покорежена.

Могут, ВПУ как раз так и проектируются, чтобы при подрыве вышибало верхнюю крышку и БЧ вылетала от взрыва.
По правой стороне хорошо видно, что там даже «плита» отсутствует и крышки выбило, очевидно сдетонировал не весь запас ракет С-300, возможно сработала система пожаротушение, что-то залить успели, но взрыв в помещениях был не слабый.
Вот примерный вектор удара ракеты.
Фронт и границ борьбы с пожаром не прослеживается, очевидно что ситуация развивалась мгновенно, если пожар и удалось локализовать, все равно герметичность переборки была нарушена, доступа в горящие отсеки не было, затопление продолжалось.

antserev1> БУХа не будет

Не "БУХа не будет", а личная роспись под планом судоподъемных работ!
Так понятно?

antserev1> ХЗ, на всех изделиях имеется туева куча ступеней предохранения. БУХа не будет

Корабль горел, и сильно. Боеприпасы, побывавшие в огне, могут стать... нестабильными.

WWWW> Почему перестала быть актуальной???
WWWW> Потому крейсер и держали в составе флота , что топить авианосцы всегда актуальная задача!
Хорошо, задача несколько изменилась, теперь не ЯБЧ, теперь обычные. Но практически такая же - отстрелятся по вражеским кораблям (немалые корабли, даже авианосцы). У этого проекта (1164) ПВО и самооборона из представлении 70-х годов для выполнении вышеуказанной боевой задачи, реализованны до сих пор на таком же уровне!!!
Для данной задачи дозора и ПВО этот крейсер был не особо пригодный, практически непригодный если учесть его силы самообороны. Если бы там стояли четыри ЗРАК Кортик (или лучше более современный Каштан-М) - было бы более-менее в порядке. Замечаем - это не футуристично-гипотетические ПВО/ПРО/ЗУР/лазер и прочие диванно-фантазийные системы вооружения, Кортик и Каштан - серийные изделия. При этом существует еще ЗРК Кинжал.

TSONYO₃> Не "БУХа не будет", а личная роспись под планом судоподъемных работ!
TSONYO₃> Так понятно?
Понятно. Что, кто не хочет ищет причину, а кто хочет ищет способ. А так понятно?

antserev1>> ХЗ, на всех изделиях имеется туева куча ступеней предохранения. БУХа не будет
Fonzeppelin> Корабль горел, и сильно. Боеприпасы, побывавшие в огне, могут стать... нестабильными.

и что там инициирует БЧ? в этих боеприпасах имеется внутренний источник электропитания?
на земле в ходе СВО горели ракеты/ТПК Бука и С-300 после поражения авиационными боеприпасами и то БЧ не взрывались.
правильно пишут глазастым фантазёрам что несколько ступеней предохранения в ракетах.

Novice1975> Никаких катапульт. Фото из свободного интернета. Лежит ну очень давно.

Пороховой аккумулятор для этого используется.
Система такая есть, но как она работает при пожаре на Форте, и есть ли возможность отстрелить неисправную ракету на С-300Ф я без понятия.
На современных ВПУ вышибает верхний люк и миномётным стартом выкидывается. Там и устройство люка специальное, чтобы при давлении внутри ВПУ он открывался.

squall69> По поводу взрыва ЗУР ЗРК "Форт" достаточно глянуть на последствия подобного взрыва погреба на БПК "Отважный". Там аж всю палубу выворотило. Так что на "Москве" ничего подобного не было, повреждений не видно, палуба в районе пусковых установок не вспучена, следов горения из под крышек не видно.
Сов. верно.
"в 10:02, через 40 сек после срабатывания маршевого двигателя ЗУР, "палуба, почти как при вскрытии консервной банки, вскрылась, и, покачавшись, была заброшена на дымовую трубу вместе с ПУ ЗРК". Матрос А.Колышев. При этом произошло нарушение наружной обшивки длиной 5 м и высотой 3,5 м. ©.

Gadfly> и что там инициирует БЧ? в этих боеприпасах имеется внутренний источник электропитания?
Gadfly> на земле в ходе СВО горели ракеты/ТПК Бука и С-300 после поражения авиационными боеприпасами и то БЧ не взрывались.
Источники питания в ЗУРах безусловно есть, как же они иначе управляться иначе будут!

squall69>> По поводу взрыва ЗУР ЗРК "Форт" достаточно глянуть ...
В.Б.> Сов. верно.
В.Б.> "....

Мля. Весь отсек форта в хлам. Палуба вскрыта. Куски палубы завернуло в слона с ушами...
Откуда вы, эксперты, беретесь?!

gals> Источники питания в ЗУРах безусловно есть, как же они иначе управляться иначе будут!
И когда эти источники питания начинают работать?

squall69> По поводу взрыва ЗУР ЗРК "Форт" достаточно глянуть на последствия подобного взрыва погреба на БПК "Отважный". Там аж всю палубу выворотило. Так что на "Москве" ничего подобного не было, повреждений не видно, палуба в районе пусковых установок не вспучена, следов горения из под крышек не видно……

Пример совершенно не в кассу, у Отважного нет крышек ВПУ которые должны вскрываться при подрыве и пожаре, по этой причине у Отважного вместо крышек вскрылась палуба. Устаревший комплекс.
Взрыв и пожар он создаёт давление внутри погреба и разрывает самую слабую часть, у Отважного это была палуба, у ВПУ для этого есть откидная верхняя крышка, крышка открылась и все вылетело.
На фото сорваны все крышки с правого борта и отсутствует плита.

WWWW> Вообще-то это было ВТГ. После которого через три года скорее всего было бы принято решение о списании крейсера и превращение его в мемориал в Севастополе, но не произошло!

Думаю, что так и было. Сильно соглашусь.
Но, наверняка, было намерение на что-то большее.
Не исключено, что на это даже были деньги запланированы.
О чем свидетельствует инфо о планах по мод "Москвы", выскочившая в СМИ.
Т.е. шла борьба, кем-то за модернизацию крейсера, кем-то за строительство новья.

Судя по контракту на новое строительство корветов и дополнительной пары фрегатов на СВ ...
А также выскочившей инфо о минимальной мод. Петра Великий и отказе от мод. "Москвы" ...
Победили сторонники новья.

В итого:
- СВ завалена заказами так, что "ни вздохнуть ни пернуть", новье не строится и в ближайшее время строиться не будет;
- даже прежние заказы СВ просрочивает и палит;
- "Москвы" уже нет.

Вот мне интересно, на "Петра Великого" ... Вот какие после всего этого ... "новые планы" нарисуются?

Свои мысли по этому поводу даже произносить не хочу. Просто тошно и противно их произносить.

Кучу раз говорил, как не причастный к Флоту, но не неравнодушный к нему с детства:
- БГ корабельный состав (как и любой другой вид и род войск техникой) пополняется из двух источников:
а) ремонтами и модернизацией наличного корабельного состава;
б) строительством новья.

Нет и не может быть никаких крайних "вариантов": строительство новья или ремонты с мод.
Такого нет, небыло и никогда не будет.

Novice1975> Мля. Весь отсек форта в хлам. Палуба вскрыта. Куски палубы завернуло в слона с ушами...
Novice1975> Откуда вы, эксперты, беретесь?!

из пивной наверное, пятница сегодня

MAY-512> Взрыв и пожар он создаёт давление внутри погреба и разрывает самую слабую часть, у Отважного это была палуба, у ВПУ для этого есть откидная верхняя крышка, крышка открылась и все вылетело.
MAY-512> На фото сорваны все крышки с правого борта и отсутствует плита.

На 1164 нет ВПУ в привычном тебе понимании, соответственно нет крышек ВПУ в привычном тебе понимании. Там жесткая палуба, и у каждой пусковой на 8 ракет - ОДНА крышка. Соответственно, ПУ правого борта упрощенно представляют собой жесткий лист палубы с четырьмя крышками, по одной на каждую ПУ, а не ракету. Оставшиеся 7 тпк форта ракетами смотрят в ПАЛУБУ. Чтоб они увидели свет, ПУ надо провернуть ракетой под крышку. И так СЕМЬ раз, так как крышка ОДНА. Вся палуба в районе ПУ ПБ в хлам. Повреждены и ПУ ЛБ, это видно, если знать куда смотреть и как они должны выглядеть целыми. Особенно в корму. Видно и куски палубы верхней части установок ПБ, и перекошенные установки ЛБ.

antserev1> А так понятно?

Конечно!
Называется "реальность"...

Novice1975> Мля. Весь отсек форта в хлам. Палуба вскрыта. Куски палубы завернуло в слона с ушами...
Novice1975> Откуда вы, эксперты, беретесь?!


Ещё раз для тех, кто в глаза долбиться, в хлам было на "Отважном", палуба стояла вертикально вывороченная взрывом, и валил дым из погреба вместе с пламенем, плюс пробоина в борту напротив его.
На "Москве" повреждения совсем в другом месте, но слепые "флагманские специалисты" всё талдычат по погреб "Форта"