БЛА в конфликте на Украине 2022

кщееш>>> ...
samler>> Представь эксперт, ударные БПЛА с контролем неба могли бы расклад сильно поменять
кщееш> Открыли мне глаза!
кщееш> А я всё газетки носить
Забей, Андрюх, завтра в школу, и у сабжа появятся новые важные дела, чем доказывать тебе, насколько ты не разбираешься в этой теме...

кщееш> Не прощу сп**женный парашют.
Не зли закон Кармы - тебе Гвардейца вернули из такой жопы, что это просто чудо.

кщееш>> Не прощу сп**женный парашют.
Полл> Не зли закон Кармы - тебе Гвардейца вернули из такой жопы, что это просто чудо.

А парашют сп**дили!

DustyFox> Забей, Андрюх, завтра в школу, и у сабжа появятся новые важные дела, чем доказывать тебе, насколько ты не разбираешься в этой теме...

Или так.

Но он и здравые вещи писал, попадались. Поэтому.

кщееш> А парашют сп**дили!

А зачем им, казалось бы?

Черномор™>> Потери ВСУ с начала спецоперации России на Украине уже достигли отметки в 80 БПЛА «Байрактар».
Полл> В моем файле на вчера - 60 единиц заявок. Что можно оценить в 20 реально сбитых.
Полл> Но не суть. Даже если считаем заявки - откуда еще 20 уничтоженных?

Про 20 ничего не могу сказать.
Но вот сугубо украинский тлг-канал.
Пишет о 50 за две последние недели.

Черномор™> Но вот сугубо украинский тлг-канал.
Черномор™> Пишет о 50 за две последние недели.
"Кино и немцы, часть 2".
В заявках нашего МО за последние 2 недели - 15 "Байрактаров-ТБ2".

Полл> "Кино и немцы, часть 2".
Полл> В заявках нашего МО за последние 2 недели - 15 "Байрактаров-ТБ2".

Информация к размышлению©️

Полл> В заявках нашего МО за последние 2 недели - 15 "Байрактаров-ТБ2".

Если берем пи на потери, то надо взять и военный коэффициент что половина потерь не боевые. Неизвестно сколько упало тех же Байрактаров по отказу движка например.

Полл>> В заявках нашего МО за последние 2 недели - 15 "Байрактаров-ТБ2".
Lunar> Если берем пи на потери, то надо взять и военный коэффициент что половина потерь не боевые. Неизвестно сколько упало тех же Байрактаров по отказу движка например.
ИМХО, с учетом того, что "ин акшин" у нас армия Украины, надо еще обязательно взять коэффициент на усушку и утруску в боевых условиях.
Особенно, если "Свободный Мир" (tm) одной рукой постарался закрутить гайки компании "Байкар", чтобы выжить ее с рынка МАЛЕ, а другой рукой - разрешил этой компании сборку своих БЛА в Украине, предоставив необходимые компоненты и оплатив этот праздник жизни.
Просто мысли вслух.

Полл> Просто мысли вслух.

Может МО знает только о 15-и сбитых в воздухе, а остальные 5 погибли при ударах по местам их базирования и точной информации пока нет.

Полл>> Просто мысли вслух.
TSONYO₃> Может МО знает только о 15-и сбитых в воздухе, а остальные 5 погибли при ударах по местам их базирования и точной информации пока нет.
У нас заявка от украинцев на уничтожение 50 "Байрактаров-ТБ2" за последние две недели.
Тут даже заявление нашего МО, которое к собственным посуточным заявкам вдруг добавило 20 штук - недостаточно, надо добавлять 35 штук за раз!

З.Ы. Это (добавление 35 МАЛЕ) к списку заявок нашего МО даст 95 уничтоженных "Байрактаров-ТБ2" в этом конфликте!!

Полл> У нас заявка от украинцев на уничтожение 50 "Байрактаров-ТБ2" за последние две недели.

Сколько вообще возможно производить «Байрактаров» в месяц например? Где-то слышал про 24 единицы в год, откуда тогда такое количество дронов у Украины?

Полл> 35 штук

Прошу прощенья!
Не заметил, что "3" не пробилось перед "5"

И, да - это "мысли вслух"...
А вдруг и правда уничтожено на земле 35 штук!
(в более широком смысле - потеряны не во время их боевого применения)

Carambats> Сколько вообще возможно производить «Байрактаров» в месяц например? Где-то слышал про 24 единицы в год,
От меня ты это слышал.
А я это слышал из интервью технического директора компании "Байкар" о положении дел его компании и планах на 2021 год. Когда производство планировалось увеличить до 24 БЛА в год.

Carambats> откуда тогда такое количество дронов у Украины?
Два с половиной варианта:
1. Информационная война. Украинцы врут, что у них много "Байрактаров", наше МО врет, что мы сбиваем много "Байрактаров". К примеру, зачем посылать 3 МАЛЕ за сутки в район, закрытый ПВО противника, я не понимаю. Уже по судьбе первого сбитого понятно, что "тут рыбы нет", зачем слать еще два?
2. "Лицензионное производство". Поскольку "Байрактар-ТБ2" состоит из иностранных комплектующих полностью, причем почти целиком - западных, США или ЕС, купив чертежи с техкартами и софтом у "Байкара" могла наладить выпуск этих БЛА для Украины на своих мощностях.
Вариант 2 1/2 - под маркой "Байрактар-ТБ2" в этом конфликте со стороны Украины участвуют МАЛЕ других типов, поставляемых Западом.

Carambats>> откуда тогда такое количество дронов у Украины?
Полл> Два с половиной варианта:
Полл> 1. Информационная война. Украинцы врут, что у них много "Байрактаров", наше МО врет, что мы сбиваем много "Байрактаров". К примеру, зачем посылать 3 МАЛЕ за сутки в район, закрытый ПВО противника, я не понимаю. Уже по судьбе первого сбитого понятно, что "тут рыбы нет", зачем слать еще два?

Видимо потому, что: "нет закрытых ПВО противником" абсолютно всех районов вдоль ЛБС (сплошного РЛ поля на всех высотах). Наличие терриконов, холмов, долин рек и городской застройки в качестве МП, делает вероятность прорыва даже байрвкторов на ПМВ, отнюдь не нулевой. Да, конечно, для подобного нужны пмсм операторы - пилотажники выше среднего уровня и это не простой тупой массовый процесс "в навал" + при смещении к югу местность более "плоская", но тем не менее.

Полл> 2. "Лицензионное производство". Поскольку "Байрактар-ТБ2" состоит из иностранных комплектующих полностью, причем почти целиком - западных, США или ЕС, купив чертежи с техкартами и софтом у "Байкара" могла наладить выпуск этих БЛА для Украины на своих мощностях.

Крайне сомнительно. Бо "... а табачок - врозь!". Если многие политики на западе разыгрывают свою политическую карту, то большинство промышленности - тоже свою, но иную, сугубо в тему прибыли. Поэтому работать на имидж и развитие конкурента путем лицензионного производства его техники, тем более в мирных условиях, маловероятно.

Полл> Вариант 2 1/2 - под маркой "Байрактар-ТБ2" в этом конфликте со стороны Украины участвуют МАЛЕ других типов, поставляемых Западом.

Официально использовать один тип БЛА под другой маркой (т.е. купить ее) так же очень сомнительно (см. выше), бо порождает много вопросов по логистике (+ гарантии, ресурсы), доработке доков и др. к поставленной технике.

m.0.> Наличие терриконов, холмов, долин рек и городской застройки в качестве МП, делает вероятность прорыва даже байрвкторов на ПМВ, отнюдь не нулевой.
Мне не известно о возможности "Байрактаров-ТБ2" совершать сколько-нибудь длительные полеты на ПМВ с целью прорыва ПВО.
Буду благодарен за информацию об этом.

m.0.>> Наличие терриконов, холмов, долин рек и городской застройки в качестве МП, делает вероятность прорыва даже байрвкторов на ПМВ, отнюдь не нулевой.
Полл> Мне не известно о возможности "Байрактаров-ТБ2" совершать сколько-нибудь длительные полеты на ПМВ с целью прорыва ПВО.
Полл> Буду благодарен за информацию об этом.

Типа есть принципиальные ограничения в подобном режиме? Какие?

m.0.> Типа есть принципиальные ограничения в подобном режиме? Какие?
А как им управлять? Радиогоризонт, однако.
Не, в теории можно и запрограммировать маршрут... но не уверен что он так умеет.

m.0.> Типа есть принципиальные ограничения в подобном режиме? Какие?
Врубиться в землю или местные объекты типа ЛЭП, потеряв управляющий сигнал из-за затенения маской местности и продолжив полет в автономе.
Встроенной БРЛС с режимом огибания местности на борту этого МАЛЕ нет.

Дем> Не, в теории можно и запрограммировать маршрут... но не уверен что он так умеет.
Умеет. На высоте, где местных предметов не окажется в коридоре возможной погрешности навигационного оборудования.

m.0.>> Типа есть принципиальные ограничения в подобном режиме? Какие?
Полл> Врубиться в землю или местные объекты типа ЛЭП,...

Это последствия, а не ограничения.

Полл> ... потеряв управляющий сигнал из-за затенения маской местности и продолжив полет в автономе.

А вот и есть ограничения. Значит прорваться он может в данных условиях только в автономе? Хорошо, а автономный полет с высокой точностью невозможен на байракторе?

Полл> Встроенной БРЛС с режимом огибания местности на борту этого МАЛЕ нет.

А разве подобный режим на борту БЛА упоминался?

m.0.> Хорошо, а автономный полет с высокой точностью невозможен на байракторе?
Насколько мне известно - нет.

делает вероятность прорыва даже байрвкторов на ПМВ, отнюдь не нулевой.

 

второй олень изобрёл тактику прорыва ПВО низколетящим БПЛА ещё один олень и тут будет стадо!