[image]

Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

 
1 434 435 436 437 438 446
RU keleg #07.06.2022 09:00  @резвый 110#04.06.2022 21:38
+
+5
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал


р.1.> Ждём фото с пробы. А по итогу - ПВОшник - не балабол, мужик сказал, мужик сделал. Да и профи он в своей теме хороший.
Артиллерист-гаубичник я по ВУС :-) Деньги ушли Саиде Каршиевой по просьбе Capt(N), за что ему отдельный плюс.

А по поводу темы - вроде с большинством оппонентов сошлись, что сейчас бы на ВПП патрульников прикрутить Тор-М2КМ и они б пригодились в текущей компании не только как патрульники, причем в общем-то вполне в рамках модульного концепта.

Но что-то там наверху не срослось, похоже модульные "ТОР"ы только под экспорт делали.
Печаль.
   102.0.9999.0102.0.9999.0
+
+8
-
edit
 

hufden

опытный
★☆
keleg> сейчас бы на ВПП патрульников прикрутить Тор-М2КМ и они б пригодились в текущей компании не только как патрульники
Говорят , что это и сделали на "Быкове"
Прикреплённые файлы:
5.06.2022.jpg (скачать) [1024x350, 89 кБ]
 
 
   102.0.5005.63102.0.5005.63
07.06.2022 16:36, keleg: +1: За добрую весть!
+
+1
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

keleg>> сейчас бы на ВПП патрульников прикрутить Тор-М2КМ
hufden> Говорят , что это и сделали на "Быкове"

Надо ТОРы наглухо поприваривать сваркой ко всем 22160-м. :D
   88
+
-
edit
 

Alex71

опытный

hufden>> Говорят , что это и сделали на "Быкове"
B.1.> Надо ТОРы наглухо поприваривать сваркой ко всем 22160-м. :D

Победа здравого смысла над техникой?
   102.0.5005.72102.0.5005.72
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
hufden>>> Говорят , что это и сделали на "Быкове"
B.1.>> Надо ТОРы наглухо поприваривать сваркой ко всем 22160-м. :D
Alex71> Победа здравого смысла над техникой?
Победа непрофессионализма и дурости над здравым смыслом и потребностями страны.
   2222
+
+3
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
keleg>> сейчас бы на ВПП патрульников прикрутить Тор-М2КМ и они б пригодились в текущей компании не только как патрульники
hufden> Говорят , что это и сделали на "Быкове"

Прекрасная иллюстрация кретинизма данной концепции. Модули вооружения на гусеницах - Тор, Бук, Мста и на колёсах - Панцырь Искандер и Бумеранг.
   102.0.0.0102.0.0.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Snake> Прекрасная иллюстрация кретинизма данной концепции.
А когда на снабженца "Панцирь" на палубу ставили - это тоже кретинизм концепции?
   2222
+
+2
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Полл> А когда на снабженца "Панцирь" на палубу ставили - это тоже кретинизм концепции?

Однозначно да. Если этот снабженец по концепции для применения без эскорта.
   102.0.0.0102.0.0.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Snake> Если этот снабженец по концепции для применения без эскорта.
Этот снабженец был кораблем ПВО у острова Змеиный.
   2222
+
+8
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Snake>> Если этот снабженец по концепции для применения без эскорта.
Полл> Этот снабженец был кораблем ПВО у острова Змеиный.

Это эрзац, а не корабль ПВО. Не надо бедность выдавать за добродетель.
   102.0.0.0102.0.0.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Snake> Это эрзац, а не корабль ПВО. Не надо бедность выдавать за добродетель.
Именно об этом в случае установки сухопутного "Тора" на ВПП 22160 я и говорю.
   2222
+
+5
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Snake>> Это эрзац, а не корабль ПВО. Не надо бедность выдавать за добродетель.
Полл> Именно об этом в случае установки сухопутного "Тора" на ВПП 22160 я и говорю.

И именно по этому я говорю о кретинизме концепции 22160. Модульный корабль построили, а модулями никто и не собирался озаботиться. Потому ставим гусеничные и колёсные и бурно радуемся.
   102.0.0.0102.0.0.0
+
+2
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал


Snake> о кретинизме концепции 22160 Модульный корабль построили, а модулями никто и не собирался озаботиться.
А причем тут концепция?
Типа "авианосец построили, самолетов под него не создали. Концепт неверен!"?
   102.0.9999.0102.0.9999.0
+
+2 (+7/-5)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Snake> Модульный корабль построили, а модулями никто и не собирался озаботиться.
И собирались, и делали. Только это были не модули вооружения.

Snake> Потому ставим гусеничные и колёсные и бурно радуемся.
Очевидно, люди, просравшие строительство новых боевых кораблей, надеются, что плоду их симуляции бурной деятельности не придется идти в реальный бой.

22160 никогда не предназначался для боевых действий в открытом море.
Называть его концепцию из-за этого "кретинской" - признак глупости говорящего. Этот корабль предназначен для других задач, а то, что ему приходится заниматься проводкой конвоев и так далее - следствие некомпетентности и дурости людей, заказывавших корабли для боевых действий в море. Когда из противолодочного корвета получился почти фрегат по цене и недофрегат по возможностям, из фрегата - невесть что, но в количестве пары штук за двадцать лет, из новых МРК получился набор корпусов без двигателей на верфях и так далее.
   2222
07.06.2022 19:58, Snake: -1: Я тебя дураком не называл. Хотя похоже, что пора.
RU John Fisher #07.06.2022 18:29  @Snake#07.06.2022 17:42
+
+6
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
Snake>>> Это эрзац, а не корабль ПВО. Не надо бедность выдавать за добродетель.
Именно так, и не иначе в сложившихся обстоятельствах, где, с одной стороны, были странности и объективные ограничения при строительстве флота, а, с другой, наличие хоть какой-то инициативы на местах, позволяющей иметь хоть какое-то пространство для маневра в решении возникающих сейчас перед флотом проблем (и хоть как-то реагировать на вызовы текущей реальности). И нужно очень трезво оценивать и понимать реальные возможности получившегося эрзац-решения. Пмсм.

Snake> И именно по этому я говорю о кретинизме концепции 22160. Модульный корабль построили, а модулями никто и не собирался озаботиться. Потому ставим гусеничные и колёсные и бурно радуемся.
Ну, бурно уже особо никто не радуется. Тихонько выдыхают в надежде на лучшее, скорее. :) Тем не менее, в данном, конкретном, случае я бы поспорил насчет отношения к концепции установки "сухопутного" ТОРа как таковой. Ведь в случае, когда ТОР в виде "модуля" может ездить или даже просто работать на суше в составе БРАВ и/или МП, и он же может устанавливаться на корабли/суда и работать с их палубы, мы имеем постоянно работающее изделие, как палубный самолет, который может и с палубы, и с аэродрома. То есть отпадает один из главных недостатков модулей, которые большую часть времени хранятся и обслуживаются безо всякой пользы на складах. Так что мне сама концепция с ТОРом и Панцирем то на суше, то на палубе представляется перспективной и интересной. Конечно, если обеспечена сопоставимая с требованиями эффективность и вменяемая цена решения в сравнении со стационарными вариантами и соответствующими кораблями. И если она будет лишь дополнением к ядру полноценных кораблей, чтобы итоговая система получалась с большими возможностями, чем из кораблей только со стационарными комплексами (например, за счет существенного роста численного состава флота при сохранении заданного уровня эффективности какждой отдельной единицы и группы кораблей).
А вот конкретную реализацию самого 22160 как платформы не могу считать удачной по отношению к имевшимся на момент его создания возможностям. :)
Такое вот имхо.
   
Это сообщение редактировалось 07.06.2022 в 18:46
07.06.2022 18:41, кщееш: +1
07.06.2022 19:05, VAS63: +1
RU Черномор™ #07.06.2022 19:32
+
+5
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Сообщение было перенесено из темы Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине.
Быков с Тором от Военный Осведомитель@
Прикреплённые файлы:
 
   
+
+7
-
edit
 

WWWW

аксакал

☠☠
Кидаю идею. Кто порасторопнее патентуйте!

«Многоцелевой модульный корабль на базе существующих образцов военной техники».

Берём самоходную баржу - площадку.

Далее по мере надобности грузим.
Нужна артиллерия?
Танки, САУ, РСЗО. В любых комбинациях!
Нужна ПВО?
Бук, Тор, Панцирь, С-400.
Нужно ударить ракетами?
Искандеры, Бастионы, Ярсы!
Хотим кушать!
100 - полевых кухонь, никто не умрет голодным!
   22
07.06.2022 21:34, VHS-1221: +1: Отлично
MD Serg Ivanov #07.06.2022 19:43  @Черномор™#07.06.2022 19:32
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Черномор™> Быков с Тором от Военный Осведомитель@

Just a moment...

This process is automatic. Your browser will redirect to your requested content shortly. Please allow up to 5 seconds… Redirecting… //  topcor.ru
 

https://topcor.ru/uploads/posts/... [Image access forbidden: 503]
4 июня жители Севастополя зафиксировали появление упомянутого ЗРК на кормовой части верхней палубы указанного корабля третьего ранга. Вероятно, это нестандартное решение в организации системы ПВО является вынужденной мерой.
 
   102.0.0.0102.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
keleg> А причем тут концепция?
keleg> Типа "авианосец построили, самолетов под него не создали. Концепт неверен!"?

Именно так. Вы же создали что-то бессмысленное. Заметьте, ни у датчан, ни у американцев дальше корабля дело не пошло. Но вам же зазорно на кошечках тренироваться.
   102.0.0.0102.0.0.0
RU Bredonosec #07.06.2022 20:10  @Полл#07.06.2022 17:10
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
Полл> Победа непрофессионализма и дурости над здравым смыслом и потребностями страны.
А зачем стране большие дорогие плавающие мишени, неспособные даже оборониться от противника?
Будь это гражданские транспорты, понятно: у них иная задача. А эти формально военные. А из пво - только гантели и блины от штанги метать в пролетающие самолеты. Ну и грифом же от бомб отбиваться.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
-
edit
 

sahureka

опытный

Возможно ли, что на этом фото, выложенном в твиттере 3 июня, именно тот момент, когда его поставили на мостик пр.22160?
   102.0.5005.61102.0.5005.61
RU Полл #07.06.2022 20:27  @Bredonosec#07.06.2022 20:10
+
+4
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Bredonosec> А зачем стране большие дорогие плавающие мишени, неспособные даже оборониться от противника?
От какого противника? От противника в виде пиратов или бандитов - прекрасно способны. И от отряда спецназа или партизан - способны.
   2222
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
Полл> Очевидно, люди, просравшие строительство новых боевых кораблей, надеются, что плоду их симуляции бурной деятельности не придется идти в реальный бой.
Это очевидно, про тех, кто решил, что ВМФ должен стоить не то, что обосновано, а корабли "не предназначенные для боевых действий в открытом море"
Логично.

Полл> 22160 никогда не предназначался для боевых действий в открытом море.
Полл> Называть его концепцию из-за этого "кретинской" - признак глупости говорящего. Этот корабль предназначен для других задач,
Которых он никогда не выполнял, зато оттянул ресурсы от тех кораблей, которые "внезапно" нужны "для проводки конвоев и так далее".

Полл> а то, что ему приходится заниматься проводкой конвоев и так далее - следствие некомпетентности и дурости людей, заказывавших корабли для боевых действий в море.
Нет, это следствие некомпетентности тупорылых услужливых дураков, присосавшихся к бюджету, которые выдумали "Мистрали", а также несуществующие, никому не нужные задачи радующие глаз адреналиновых наркоманов и на них потратили приличное количество денег, вместо того, чтобы потратить на корабли, необходимые флоту.

Полл>Когда из противолодочного корвета получился почти фрегат по цене и недофрегат по возможностям,
Однако как показала практика СВО востребованы именно такие возможности, а ПВО более дешевых кораблей (КНР), даже неспособно бороться с MALE, что оказалось критичным.
При этом и дешевле, чем все известные малые фрегаты/корветы.

Полл>из фрегата - невесть что, но в количестве пары штук за двадцать лет, из новых МРК получился набор корпусов без двигателей на верфях и так далее.
Из фрегата - наиболее вооруженный фрегат.

Как обычно - когда полл начинает дрочить на говорить за 22160 он скатывается на вранье.
   2222
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

tank_bd

аксакал


Господа мб вы прежде чем опять погрузитесь в пучины г**нометания приведете хоть какие-то доказательства того что ТОР там не проездом на Змеиный ?

з.ы. а по поводу ПВО 22160 вы опять почему-то недооцениваете сверхсекретную часовенку... ведь непросто также корабль такого размера без ПВО
   101.0101.0

AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
FR VHS-1221 #07.06.2022 21:38  @Полл#07.06.2022 18:02
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

VHS-1221
VHS

втянувшийся

Полл> 22160 никогда не предназначался для боевых действий в открытом море.
А для чего он предназначался? Забрасывать противника цветами? Ах праативный, на тебе, паалучи!
Полл, неужели ты не понимаешь абсурдность собственных слов?
   96.0.4664.10496.0.4664.104
1 434 435 436 437 438 446

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru