keleg
инфо
инструменты
LtRum
Serg Ivanov
LtRum
VHS-1221
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/by/lo/logists/data/news/images/cd/5e/128x128-crop/cd5eb4501632e299e8ef9ab5280fea4a.jpg)
Варианты модернизации/улучшения патрульных кораблей проекта 22160
Дорабатываем кувалдой и напильником...Теги:
Черномор™> Единственное, что меня смущает: надстройка и мачта(ы) создают огромные зоны радиолокационной тени в носовых курсовых углах. Лень вычерчивать и проверять, но, имхо, градусов 20-25-30 для обнаружения и стрельбы такой штуковиной, стоящей в корме на палубе.
Митрич здесь говорил, что завязать обнаружение на носовых углах на штатный "Позитив-МК" совместно с СОЦ ТОР-а - дело трех недель.
Плюс учитываем, что за счет подруливающего устройства 22160 умеет очень быстро "крутиться".
Митрич здесь говорил, что завязать обнаружение на носовых углах на штатный "Позитив-МК" совместно с СОЦ ТОР-а - дело трех недель.
Плюс учитываем, что за счет подруливающего устройства 22160 умеет очень быстро "крутиться".
keleg> +4 корабля с рабочей ПВО на ЧМ могут быть реально критичны уже в самом ближайшем будущем.
keleg> P.S. вспоминая пытающийся стрелять с "серны" "тор" - в условиях БД процессы-таки пытаются ускорять.
может в место этого сосредоточиться на достройке 22800 на Заливе? и ещё заложить.
а для 22160 разработать проект установки Панцирей - и ставить.
а что за ТОР пытающийся стрелять с Серны?
keleg> P.S. вспоминая пытающийся стрелять с "серны" "тор" - в условиях БД процессы-таки пытаются ускорять.
может в место этого сосредоточиться на достройке 22800 на Заливе? и ещё заложить.
а для 22160 разработать проект установки Панцирей - и ставить.
а что за ТОР пытающийся стрелять с Серны?
keleg> Плюс учитываем, что за счет подруливающего устройства 22160 умеет очень быстро "крутиться".
Ликбез для Владимира: подруливающее эффективно только без хода на стопе, на экономходу от него уже толку ноль. На ходу используют только рули. И на ходу получается так, что чем больше ход и быстрее разворот, тем больше крен корабля наружу циркуляции. Так что смотрите на все сразу в комплексе, а не хватайтесь за каждую соломинку по очереди...
Ликбез для Владимира: подруливающее эффективно только без хода на стопе, на экономходу от него уже толку ноль. На ходу используют только рули. И на ходу получается так, что чем больше ход и быстрее разворот, тем больше крен корабля наружу циркуляции. Так что смотрите на все сразу в комплексе, а не хватайтесь за каждую соломинку по очереди...
Можно еще провести прокурорское расследование как на деньги ВМФ создавались корабли для БОХР…
Можно провести расследование, про новоизобретеные ракетные контейнеры, которых не было, нет и не будет.
Много чего можно…
Пока есть гипертрофированный ПТ-76
Можно провести расследование, про новоизобретеные ракетные контейнеры, которых не было, нет и не будет.
Много чего можно…
Пока есть гипертрофированный ПТ-76
LtRum>> ЗЫ. Напомню про существование надстройки необходимости максимизации углов обзора-обстрела.
keleg> Да, я ждал этого коммента, спасибо.
keleg> По моим прикидкам разница получается не критичной, разве нет?
Прикидки неверные. Нужно в 3Д и с учетом оборудования.
keleg> Да, я ждал этого коммента, спасибо.
keleg> По моим прикидкам разница получается не критичной, разве нет?
Прикидки неверные. Нужно в 3Д и с учетом оборудования.
с.т.> а для 22160 разработать проект установки Панцирей - и ставить.
с.т.> а что за ТОР пытающийся стрелять с Серны?
вмнсто носовй АУ нужен сибиоз 57 мм орудия и ракет от пациря. сзади дуэт и еще Гермесы К. Вместо вертушки ударные беспилотный дрон.
с.т.> а что за ТОР пытающийся стрелять с Серны?
вмнсто носовй АУ нужен сибиоз 57 мм орудия и ракет от пациря. сзади дуэт и еще Гермесы К. Вместо вертушки ударные беспилотный дрон.
с.т.> может в место этого сосредоточиться на достройке 22800 на Заливе? и ещё заложить.
Время. Этот проект можно попробовать за месяц сделать.
с.т.> а что за ТОР пытающийся стрелять с Серны?
Видео было, как на серне тащат "ТОР", а у него антенна крутится.
Время. Этот проект можно попробовать за месяц сделать.
с.т.> а что за ТОР пытающийся стрелять с Серны?
Видео было, как на серне тащат "ТОР", а у него антенна крутится.
- VAS [21.05.2022 12:14]: Перенос сообщений из Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160
- VAS [21.05.2022 12:18]: Перенос сообщений из Перспективы и варианты боевого применения патрульных кораблей на примере проекта 22160...
- VAS [21.05.2022 13:39]: Редактирование параметров темы
keleg> сдаем проект МО по своей теме
Кому "сдаёте"? ВП?
keleg> пытающийся стрелять с "серны" "тор"
Предлагаете его ко всем единичкам "прикрутить"?
Кому "сдаёте"? ВП?
keleg> пытающийся стрелять с "серны" "тор"
Предлагаете его ко всем единичкам "прикрутить"?
J.B.> вмнсто носовй АУ нужен сибиоз 57 мм орудия и ракет от пациря. сзади дуэт и еще Гермесы К. Вместо вертушки ударные беспилотный дрон.
Надо ставить Панцирь-М вместо АК-176, если влезет конечно. Результат прелюбодеяния 57 АУ и панциря особо ничего не сможет больше, чем может "Панцирь-М" сейчас, зато разработка займет годы. Беспилотники опционально можно, когда появятся беспилотные вертолеты, но вертолет может гораздо больше, чем беспилотник, например Х-35 поднять и т.п., так что отказ от вертолета будет ошибкой.
Надо ставить Панцирь-М вместо АК-176, если влезет конечно. Результат прелюбодеяния 57 АУ и панциря особо ничего не сможет больше, чем может "Панцирь-М" сейчас, зато разработка займет годы. Беспилотники опционально можно, когда появятся беспилотные вертолеты, но вертолет может гораздо больше, чем беспилотник, например Х-35 поднять и т.п., так что отказ от вертолета будет ошибкой.
с.т.>> а для 22160 разработать проект установки Панцирей - и ставить.
с.т.>> а что за ТОР пытающийся стрелять с Серны?
J.B.> вмнсто носовй АУ нужен сибиоз 57 мм орудия и ракет от пациря. сзади дуэт и еще Гермесы К. Вместо вертушки ударные беспилотный дрон.
я уже согласен на Панцирь вместо АУ. пусть будет 2х30мм.
кстати ещё вопрос - где-же контейнерные пусковые , хоть калибров хоть уранов. вроде намекали что чёто там испытывали испытывали...так загрузили бы и показали как они работают с 22160 в рельности.
с.т.>> а что за ТОР пытающийся стрелять с Серны?
J.B.> вмнсто носовй АУ нужен сибиоз 57 мм орудия и ракет от пациря. сзади дуэт и еще Гермесы К. Вместо вертушки ударные беспилотный дрон.
я уже согласен на Панцирь вместо АУ. пусть будет 2х30мм.
кстати ещё вопрос - где-же контейнерные пусковые , хоть калибров хоть уранов. вроде намекали что чёто там испытывали испытывали...так загрузили бы и показали как они работают с 22160 в рельности.
S.I.>> Как-то так
S.I.>> https://2009-2020.oborona.ru/dyn_images/img29904.jpg
Черномор™> Я, например, про такую постановку вопроса:
Тогда галсами ходить влево-вправо.. Как на яхте против ветра.
Несимметричным зигзагом - заодно и от дальнобойной артиллерии/РСЗО уклоняться.
S.I.>> https://2009-2020.oborona.ru/dyn_images/img29904.jpg
Черномор™> Я, например, про такую постановку вопроса:
Тогда галсами ходить влево-вправо.. Как на яхте против ветра.
Несимметричным зигзагом - заодно и от дальнобойной артиллерии/РСЗО уклоняться.
Это сообщение редактировалось 21.05.2022 в 19:10
с.т.> кстати ещё вопрос - где-же контейнерные пусковые , хоть калибров хоть уранов. вроде намекали что чёто там испытывали испытывали...так загрузили бы и показали как они работают с 22160 в рельности.
Так они и с берега из контейнеров могут работать ещё лучше.. Но Калибры-то - РСМД.
Не скоро покажут.
Контейнерный комплекс ракетного оружия Club-K
Российский ракетный комплекс Club-K не только позволяет запускать ракеты с любых судов, грузовиков и железнодорожных платформ, но и делает эти пуски незаметными, так как замаскирован под типовой грузовой контейнер. Club-K оборудован четырьмя крылатыми морскими или наземными баллистическими ракетами. Комплекс выглядит как стандартный 12-метровый грузовой контейнер, используемый для морских перевозок.
Так они и с берега из контейнеров могут работать ещё лучше.. Но Калибры-то - РСМД.
МОСКВА, 26 окт — РИА Новости. Президент Владимир Путин подтвердил приверженность России мораторию на развертывание РСМД наземного базирования, отметив, что Москва рассчитывает на встречные действия Вашингтона.
Не скоро покажут.
Контейнерный комплекс ракетного оружия Club-K
Российский ракетный комплекс Club-K не только позволяет запускать ракеты с любых судов, грузовиков и железнодорожных платформ, но и делает эти пуски незаметными, так как замаскирован под типовой грузовой контейнер. Club-K оборудован четырьмя крылатыми морскими или наземными баллистическими ракетами. Комплекс выглядит как стандартный 12-метровый грузовой контейнер, используемый для морских перевозок.
Это сообщение редактировалось 21.05.2022 в 19:13
Не поместится при повороте и РЛС закрыта со стороны бортов.
keleg> Спасибо, дельное возражение. А если чуть поднять, чтоб было выше надстроек?
keleg> Там совсем немного ведь нужно.
Остойчивость ухудшится.
Снять нах носовую пушку ввиду её полной бессмысленности на нынешней войне и поставить на её место второй Тор.
ЗУР могут стрелять и по кораблям. См. действия флота в войне О8.08.08.
keleg> Спасибо, дельное возражение. А если чуть поднять, чтоб было выше надстроек?
keleg> Там совсем немного ведь нужно.
Остойчивость ухудшится.
Снять нах носовую пушку ввиду её полной бессмысленности на нынешней войне и поставить на её место второй Тор.
ЗУР могут стрелять и по кораблям. См. действия флота в войне О8.08.08.
Это сообщение редактировалось 22.05.2022 в 10:16
S.I.> Не поместится при повороте и РЛС закрыта со стороны бортов.
keleg>> Спасибо, дельное возражение. А если чуть поднять, чтоб было выше надстроек?
keleg>> Там совсем немного ведь нужно.
S.I.> Остойчивость ухудшится.
Модуль весит меньше вертолета. Поэтому не ухудшится.
S.I.> Снять нах носовую пушку ввиду её полной бессмысленности на нынешней войне и поставить на её место второй Тор.
Что?! Как можно?! Ужас! Он же ей танки с побережья гонял! (ну если верить рассказам Полла).
(сарказм)
keleg>> Спасибо, дельное возражение. А если чуть поднять, чтоб было выше надстроек?
keleg>> Там совсем немного ведь нужно.
S.I.> Остойчивость ухудшится.
Модуль весит меньше вертолета. Поэтому не ухудшится.
S.I.> Снять нах носовую пушку ввиду её полной бессмысленности на нынешней войне и поставить на её место второй Тор.
Что?! Как можно?! Ужас! Он же ей танки с побережья гонял! (ну если верить рассказам Полла).
(сарказм)
drsvyat> Надо ставить Панцирь-М вместо АК-176, если влезет конечно. Результат прелюбодеяния 57 АУ и панциря особо ничего не сможет больше, чем может "Панцирь-М" сейчас, зато разработка займет годы.
57 мм лучше воздействует на вражеские катера, суда и корабли небольшого размера.
57 мм лучше воздействует на вражеские катера, суда и корабли небольшого размера.
J.B.> 57 мм лучше воздействует на вражеские катера, суда и корабли небольшого размера.
Неважно, невооруженный кораблик разделают и 80 30 мм снарядов за секунду, там секундный залп с 57 мм почти одинаков, а против вооруженного и 57 мм не помогут. В судно побольше, можно и панциревскую ракету всадить.
Неважно, невооруженный кораблик разделают и 80 30 мм снарядов за секунду, там секундный залп с 57 мм почти одинаков, а против вооруженного и 57 мм не помогут. В судно побольше, можно и панциревскую ракету всадить.
J.B.>> 57 мм лучше воздействует на вражеские катера, суда и корабли небольшого размера.
drsvyat> Неважно, невооруженный кораблик разделают и 80 30 мм снарядов за секунду, там секундный залп с 57 мм почти одинаков
На форуме как-то выкладывали видео расстрела кораблем БОХР рыбака из 630-ки. У 30-мм снаряда слишком малая мощность. Получаются просто дырки в корпусе и надстройке. Так можно весь боезапас высадить, а противнику от 30-мм ничего серьезного не будет. Масштабы не те. Будет как дуршлаг, но критических повреждений не получит.
А вот 57 мм совсем другое дело.
drsvyat> Неважно, невооруженный кораблик разделают и 80 30 мм снарядов за секунду, там секундный залп с 57 мм почти одинаков
На форуме как-то выкладывали видео расстрела кораблем БОХР рыбака из 630-ки. У 30-мм снаряда слишком малая мощность. Получаются просто дырки в корпусе и надстройке. Так можно весь боезапас высадить, а противнику от 30-мм ничего серьезного не будет. Масштабы не те. Будет как дуршлаг, но критических повреждений не получит.
А вот 57 мм совсем другое дело.
drsvyat> Неважно, невооруженный кораблик разделают и 80 30 мм снарядов за секунду, там секундный залп с 57 мм почти одинаков, а против вооруженного и 57 мм не помогут. В судно побольше, можно и панциревскую ракету всадить.
Гермес К нужен для таких дел. И по берегу можно долбануть.
Гермес К нужен для таких дел. И по берегу можно долбануть.
J.B.> 57 мм лучше воздействует на вражеские катера, суда и корабли небольшого размера.
Желательно невооружённые управляемыми ракетами.
Желательно невооружённые управляемыми ракетами.
VHS-1221> А вот 57 мм совсем другое дело.
А что, 76-мм уже не подходит?
А что, 76-мм уже не подходит?
VHS-1221>> А вот 57 мм совсем другое дело.
t.> А что, 76-мм уже не подходит?
Ну выше обсуждалось, что лучше для противокатерной обороны - 30 или 57 мм.
А так 76 мм конечно будет оптимально.
НО! И еще разКарфаген должен быть разрушен без толку фантазировать, как из УГ пр.22160 сделать что-то вменяемое. Проще сразу делать нормальные корабли, чем вкладывать деньги в переделку провального проекта. А 22160 продать папуасам, хоть по бросовой цене. Все равно от них никакой пользы не предвидится.
t.> А что, 76-мм уже не подходит?
Ну выше обсуждалось, что лучше для противокатерной обороны - 30 или 57 мм.
А так 76 мм конечно будет оптимально.
НО! И еще раз
J.B.> Гермес К нужен для таких дел. И по берегу можно долбануть.
По любому, но при отсутствии "гермеса" и 20+ кг на 4 махах весьма серьезно.
По любому, но при отсутствии "гермеса" и 20+ кг на 4 махах весьма серьезно.
VHS-1221> А вот 57 мм совсем другое дело.
Японских рыболовов вполне неплохо тормозили и 30 мм орудием.
Ну и нет ни какого смысла разрабатывать непонятный гибрид, при наличии "Панцирь-М" и потребности в срочном усилении ПВО.
Японских рыболовов вполне неплохо тормозили и 30 мм орудием.
Ну и нет ни какого смысла разрабатывать непонятный гибрид, при наличии "Панцирь-М" и потребности в срочном усилении ПВО.
t.> А что, 76-мм уже не подходит?
МЫ хотим туда панцырь.
МЫ хотим туда панцырь.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
S.I.> Снять нах носовую пушку ввиду её полной бессмысленности на нынешней войне и поставить на её место второй Тор.
А мертвую зону "ТОР"а чем закрывать? Да и минимальная заявленная высота цели в 10 метров смущает.
А мертвую зону "ТОР"а чем закрывать? Да и минимальная заявленная высота цели в 10 метров смущает.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 06.09.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.09.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
