[image]

Перспективы и варианты боевого применения патрульных кораблей на примере проекта 22160...

 
1 2 3 4 5 6
RU Zorro #22.04.2020 03:15  @Sevastopol2019#22.04.2020 00:45
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Zorro

втянувшийся
☆★
Сообщение было перенесено из темы Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160.
I.F.>> Имхо их лучше не калибровать, а ставить на них Штиль. Получится корвет пво с вертолетом, Они тогда с Буянами будут взаимодополняемые)
Sevastopol2019> Я думаю решат и проблему контейнерных Калибров в будущем, и другие модульные системы вооружения, в т.ч ЗРК, и наверное Панцири-М и т.д.
Sevastopol2019> Для работы сопровождения в ЧМ пришлых натовцев и работы с усраинским броненосным флотом, вполне себе нужны. Плюс работа со спецназом. Радуемся пополнению. Хватит их хаять. Какие есть и так они нужны.

По контейнерным системам ракетного вооружения вполне толково описал гос.А. Тимохин, с чем не возможно не согласиться. В кратце - по политическим причинам этого сделать нельзя. Поэтому в контейнерах КРМБ не будет. Соответственно не будет и у нас на вооружении те самые системы, которые показывали на разных МАКСах, и на которые мы надеялись. Поэтому и затихла как то эта тема в СМИ...ЗРАК П-М скорей всего несбыточная сказка...Скоро уже и Шую нашу спишут, а П-М он не дождется. Опять же пропали радостные новости об нем в СМИ. Показывают, возят, да при спуске Каракуртов устанавливают массо-габаритный макет, а потом снимают, а пока никто не видел, как он хоть из пушек стреляет, тем боле, как он ракетами сбивает ВЦ км на 20. Кроме того, где то здесь прозвучала его стоимость...2 млрд.руб. Что то кажется мне, что надо ставить на МРК вместо него, ЗРАК Палаш, те что на фрегатах пр.22350 стоят, ЗУР Сосна-Р уже вроде в войска пошла, 5/10 км вроде как маловато будет, но мы и этому сейчас будем рады. Поскольку реально, но четыре низколетящие ВЦ Палаш только ракетами возьмет...
   2020
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

Zorro> Что то кажется мне, что надо ставить на МРК вместо него, ЗРАК Палаш, те что на фрегатах пр.22350 стоят, ЗУР Сосна-Р уже вроде в войска пошла, 5/10 км вроде как маловато будет, но мы и этому сейчас будем рады. Поскольку реально, но четыре низколетящие ВЦ Палаш только ракетами возьмет...

Ну так и к 22160 это тоже применимо.

Есть же на вьетнамах "Палаш" с ЗУР, почему бы и здесь нет?
Ещё есть "Дуэты" в природе
Есть "Тор"
Есть "Пакет" и место на корабле для Бугас.
Получилось бы и ПЛО и ПВО. И стало бы "хоть похоже" на БК.

Нет же, упёрлись в "Калибры" :(
   66
Это сообщение редактировалось 22.04.2020 в 10:13

Alex71

опытный

Zorro> ЗРАК П-М скорей всего несбыточная сказка...Скоро уже и Шую нашу спишут, а П-М он не дождется. Опять же пропали радостные новости об нем в СМИ. Показывают, возят, да при спуске Каракуртов устанавливают массо-габаритный макет, а потом снимают, а пока никто не видел

Была же в прошедшую неделю инфо (даже с фото), что на Одинцово таки установили ЗРАК и все радуются.
   81.0.4044.11481.0.4044.114
RU Метла #22.04.2020 11:52  @BigLoM 1#22.04.2020 09:57
+
-
edit
 

Метла

втянувшийся

B.1.> Есть же на вьетнамах "Палаш" с ЗУР, почему бы и здесь нет?
B.1.> Ещё есть "Дуэты" в природе
B.1.> Есть "Тор"
B.1.> Есть "Пакет" и место на корабле для Бугас.
B.1.> Получилось бы и ПЛО и ПВО. И стало бы "хоть похоже" на БК.
B.1.> Нет же, упёрлись в "Калибры" :(

Потому как ударный потенциал и возможность пульнуть на 2 тыщи км перевешивает гиморойное впихивание ПВО самообороны, которое годится разве что для "возмездия" мимопролетающим воздушным целям. А приличное ПВО неприлично дорого для 22160-го.. Вот и выбор - городить огород с неясной перспективой по деньгам, времени и эффекту или развивать "контейнерную" историю с Калибром. Учитывая предусмотренное штатное место и освоенность флотом данного девайса.

PS. Предугадывая новую волну срача по "контейнерам", отмечу что впихивание Палаша или Тора кроме как в том самом пресловутом контейнерном исполнении - крайне сомнительно. Впрочем - модуль ПВО можно на ВПП ставить.. Но это уже другая история.
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Alex71> Была же в прошедшую неделю инфо (даже с фото), что на Одинцово таки установили ЗРАК и все радуются.

ЗРАК или макет? :)
   59.0.3071.11559.0.3071.115

Alex71

опытный

Alex71>> Была же в прошедшую неделю инфо (даже с фото), что на Одинцово таки установили ЗРАК и все радуются.
Snake> ЗРАК или макет? :)

Да вроде писали что - типа наладили, теперь "усе будеть у полном упорядке". Вот только не помню, где наткнулся. Но была и фотка. Мож кто найдет, я думал все в курсах...
   81.0.4044.11481.0.4044.114
+
-1
-
edit
 

Zorro

втянувшийся
☆★
Alex71>>> Была же в прошедшую неделю инфо (даже с фото), что на Одинцово таки установили ЗРАК и все радуются.
Snake>> ЗРАК или макет? :)

Наверняка макет. Как можно ставить на корабль первой линии не испытанную в морских условиях установку? А для этого была выделена "Шуя", а на ней ведь ни....я?
   2020

Alex71

опытный

Alex71>>>> Была же в прошедшую неделю инфо (даже с фото), что на Одинцово таки установили ЗРАК и все радуются.
Zorro> Snake>> ЗРАК или макет? :)
Zorro> Наверняка макет. Как можно ставить на корабль первой линии не испытанную в морских условиях установку? А для этого была выделена "Шуя", а на ней ведь ни....я?

Так макет еще давным-давно ставили на Одинцово. Потом сняли. Смысл ставить на днях макет опять??? Для шарма? Я бы сделал вывод, что это серийный вариант, т.к. пароход ужа давным-давно сдавать пора... Нет времени играться с макетами.
Кажется, это мелькало на Бастионе где то в пределах недели ±.
   81.0.4044.11481.0.4044.114

Zorro

втянувшийся
☆★
Alex71> Так макет еще давным-давно ставили на Одинцово. Потом сняли. Смысл ставить на днях макет опять??? Для шарма? Я бы сделал вывод, что это серийный вариант, т.к. пароход ужа давным-давно сдавать пора... Нет времени играться с макетами.

Вы знаете я только "ЗА". Только получиться, что судьба МРК Одинцова в точности повторит судьбу Горшкова. Да, он в составе как бы флота, но еще года два или больше, по сути, будет ОС и проводить стрельбы ГЗПРК "Циркон". Ну и Одинцово тоже также несколько лет будут гонять по всяким стрельбищам. Но для этого его бы надо перебросить или на ЧФ, или на Каспий, где как бы потеплей да и полигоны имеются.
   2020

Alex71

опытный

Zorro> Только получиться, что судьба МРК Одинцова в точности повторит судьбу Горшкова... Ну и Одинцово тоже также несколько лет будут гонять по всяким стрельбищам.

Пусть хоть так. Все равно отрабатывать придется новую игрушку. Я надеюсь, что это все же действующий образец поставлен.
Впрочем, отклонились от темы 22160...

ЗЫ: только что в ветке про 22800 привели инфу. Прошу админа или модератора перенести последние сообщения в ту тему. Сорри, что так получилось, но живая дискуссия все же...
   81.0.4044.11481.0.4044.114
+
+1
-
edit
 

Метла

втянувшийся

Zorro> Наверняка макет. Как можно ставить на корабль первой линии не испытанную в морских условиях установку? А для этого была выделена "Шуя", а на ней ведь ни....я?

Откуда такая уверенность? Не приведу ссылку, но год-полтора назад (может - раньше) промелькнула информация о том, что на Ладоге будут строить (..построили??) стенд для отработки морских систем вооружения. Вестимо, и для оморячивания ЗРАК. Ежели это так, то логично что тесты на Шуе - прекратили за ненадобностью.

PS. Про полигон на Ладоге.

На Ладоге запущен новый полигон для испытаний корабельных систем ВМФ РФ

Как отметил главком ВМФ, запуск нового полигона позволит существенно снизить сроки доработки корабельных систем. //  tvzvezda.ru
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 22.04.2020 в 14:22
RU Deadushka Mitrich #22.04.2020 18:00  @Метла#22.04.2020 14:12
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
Метла> Откуда такая уверенность? Не приведу ссылку, но год-полтора назад (может - раньше) промелькнула информация о том, что на Ладоге будут строить (..построили??) стенд для отработки морских систем вооружения. Вестимо, и для оморячивания ЗРАК. Ежели это так, то логично что тесты на Шуе - прекратили за ненадобностью.
Метла> PS. Про полигон на Ладоге.
Метла> https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201707011139-1y0b.htm
Мне вот интересно, когда люди наконец научатся понимать прочитанное. Русским языком написано "Заслон". Стало быть это "мачта" от 20385. Вот и весь "полигон".
   81.0.4044.11181.0.4044.111
RU спокойный тип #22.04.2020 18:08  @Метла#22.04.2020 11:52
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

Метла> Потому как ударный потенциал и возможность пульнуть на 2 тыщи км перевешивает гиморойное впихивание ПВО самообороны, которое годится разве что для "возмездия" мимопролетающим воздушным целям. А приличное ПВО неприлично дорого для 22160-го..

а смысл...есть буян-м, каракурт, 20385...зачем 4й тип минимально вооружённый но с калибром
   75.075.0
NL Snake #22.04.2020 18:48  @Deadushka Mitrich#22.04.2020 18:00
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
D.M.> Мне вот интересно, когда люди наконец научатся понимать прочитанное. Русским языком написано "Заслон". Стало быть это "мачта" от 20385. Вот и весь "полигон".

Там даже не вся мачта, а скорее стенд именно Заслона, и то в усечённом варианте.
   81.0.4044.11381.0.4044.113
RU Deadushka Mitrich #22.04.2020 19:00  @Snake#22.04.2020 18:48
+
+1
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
Snake> Там даже не вся мачта, а скорее стенд именно Заслона, и то в усечённом варианте.
Я и написал - "мачта"
   81.0.4044.11181.0.4044.111
RU Zorro #22.04.2020 20:20  @Deadushka Mitrich#22.04.2020 19:00
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Zorro

втянувшийся
☆★
D.M.> ...
Snake>> Там даже не вся мачта, а скорее стенд именно Заслона, и то в усечённом варианте.
D.M.> Я и написал - "мачта"

Кстати, а как там по Вашему, наша перспектива с ЗРАКом П-М. Я понял человек Вы компетентный в этом вопросе, и даже где то года три назад на Вас ссылался, в споре с Урапатриотами по поводу П-М. Если не ответите, я все пойму....что весь энтот комплекс ....ну там где у нас вся Экономика. Со своей стороны считаю технически грубой ошибкой, лепить "хутор" на одном фундаменте. Это же не на автомобиле монтировать, а на БНК, а там места побольше будет. В США и ЗАК "Вулкан" есть, и ЗРК "Си РАМ" и они их на один фундамент не ставят. Понято, что "дураки набитые", поэтому и богатые. Зато мы умные, поэтому и бедные. Горе - от Ума! Конечно надо отдельно ставить все три компонента, ЗАК у нас прекрасный, не чета Вулкану, Дуэт называется. Теперь нужно сварганить ПУ по типу СиРама и вынести куда то СОЦ и разнести по корпусу, чтобы одним осколочным полем все компоненты, по возможности, не поражались. Спасибо!
   2020
22.04.2020 20:28, xab: -1: Не лкчится
RU Deadushka Mitrich #23.04.2020 01:08  @Zorro#22.04.2020 20:20
+
+1
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
Zorro> Кстати, а как там по Вашему, наша перспектива с ЗРАКом П-М...
Давайте подождём чуток. Несколько месяцев буквально.
   81.0.4044.11181.0.4044.111
RU спокойный тип #24.04.2020 09:16  @Zorro#22.04.2020 20:20
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

Zorro>Теперь нужно сварганить ПУ по типу СиРама и вынести куда то СОЦ и разнести по корпусу, чтобы одним осколочным полем все компоненты, по возможности, не поражались. Спасибо!

Пу по типа Сирама уже есть , гибка называется.
а ракетами панциря неможно так стрелять - их наводить нужно, это не гибковские ракеты и не 9м100.
   75.075.0
NL Snake #24.04.2020 11:17  @спокойный тип#24.04.2020 09:16
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
с.т.> Пу по типа Сирама уже есть , гибка называется.
с.т.> а ракетами панциря неможно так стрелять - их наводить нужно, это не гибковские ракеты и не 9м100.

Гибка никакого отношения к СиРАМ не имеет по одной простой причине - маломощной ракете от ПЗРК. А 9М100 уже непонятно с какой головой, последнее, что показали, ИК наведение уже не имело.
   81.0.4044.12281.0.4044.122
RU спокойный тип #24.04.2020 12:10  @Snake#24.04.2020 11:17
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

Snake> Гибка никакого отношения к СиРАМ не имеет по одной простой причине - маломощной ракете от ПЗРК. А 9М100 уже непонятно с какой головой, последнее, что показали, ИК наведение уже не имело.

на сираме ракета на базе стингера
   75.075.0
NL Snake #24.04.2020 13:02  @спокойный тип#24.04.2020 12:10
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Snake>> Гибка никакого отношения к СиРАМ не имеет по одной простой причине - маломощной ракете от ПЗРК. А 9М100 уже непонятно с какой головой, последнее, что показали, ИК наведение уже не имело.
с.т.> на сираме ракета на базе стингера

На базе Сайдуиндера.
   81.0.4044.12281.0.4044.122
RU спокойный тип #24.04.2020 13:25  @Snake#24.04.2020 13:02
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

Snake>>> Гибка никакого отношения к СиРАМ не имеет по одной простой причине - маломощной ракете от ПЗРК. А 9М100 уже непонятно с какой головой, последнее, что показали, ИК наведение уже не имело.
с.т.>> на сираме ракета на базе стингера
Snake> На базе Сайдуиндера.

ну ок, а башка там от чего?
   75.075.0
NL Snake #24.04.2020 17:07  @спокойный тип#24.04.2020 13:25
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Snake>>>> Гибка никакого отношения к СиРАМ не имеет по одной простой причине - маломощной ракете от ПЗРК. А 9М100 уже непонятно с какой головой, последнее, что показали, ИК наведение уже не имело.
с.т.> с.т.>> на сираме ракета на базе стингера
Snake>> На базе Сайдуиндера.
с.т.> ну ок, а башка там от чего?

ГСН двухрежимная, на базе Стингера, и что? Сама ракета с существенно большей дальностью и БЧ. А на Гибке ПЗРК. Почувствуйте разницу.
   81.0.4044.12281.0.4044.122
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Snake> ГСН двухрежимная, на базе Стингера, и что? Сама ракета с существенно большей дальностью и БЧ. А на Гибке ПЗРК. Почувствуйте разницу.
Разница большая, да... но только по мелким БПЛА та же "Верба" получше будет, долго затачивали, даже мелких поршневых бьет (судя по видео). А для задач патрульника это может оказаться важнее.
   68.068.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Snake

аксакал
★★
keleg> Разница большая, да... но только по мелким БПЛА та же "Верба" получше будет, долго затачивали, даже мелких поршневых бьет (судя по видео). А для задач патрульника это может оказаться важнее.

Стоимость мелкого БПЛА и Вербы сравнить не желаете? Это как Редутом ПТУРы сбивать.
   81.0.4044.12281.0.4044.122
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru