-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/04/128x128-crop/16-10676361-ytllo8w-zeq.jpg)
Повреждения и гибель РКР "Москва"
Теги:
GREI
V,GRID>> Всем спасибо за науку.
V,GRID>> Но остался вопр
DustyFox> Для потери плавучести ему необходимо принять 11500 т воды, сиречь свое водоизмещение.
DustyFox> Не благодарите, всегда Ваш КО.
Точнее - запас плавучести (90-100% для НК)
На поврежденном корабле из запаса плавучести исключаются объемы, расположенные выше ватерлинии, но принадлежащие поврежденным отсекам, сообщающимся с забортной водой, а также надводные объемы помещений, в которых имеются надводные пробоины
V,GRID>> Но остался вопр
DustyFox> Для потери плавучести ему необходимо принять 11500 т воды, сиречь свое водоизмещение.
DustyFox> Не благодарите, всегда Ваш КО.
Точнее - запас плавучести (90-100% для НК)
На поврежденном корабле из запаса плавучести исключаются объемы, расположенные выше ватерлинии, но принадлежащие поврежденным отсекам, сообщающимся с забортной водой, а также надводные объемы помещений, в которых имеются надводные пробоины
Это сообщение редактировалось 25.06.2022 в 10:23
инфо
инструменты
info
DustyFox> Для потери плавучести ему необходимо принять 11500 т воды, сиречь свое водоизмещение.
Это зависит от запаса плавучести.
Это примерно 90% от 11500 т
Не благодарите, всегда Ваш КО.
Это зависит от запаса плавучести.
Это примерно 90% от 11500 т
Не благодарите, всегда Ваш КО.
V,GRID>> Сколько крейсеру "Москва" необходимо принять воды для потери плавучести и остойчивости ?
DustyFox> Для потери плавучести ему необходимо принять 11500 т воды, сиречь свое водоизмещение.
Может хватит 9400 т. воды ?
DustyFox> Для потери плавучести ему необходимо принять 11500 т воды, сиречь свое водоизмещение.
Может хватит 9400 т. воды ?
V,GRID>>> Сколько крейсеру "Москва" необходимо принять воды для потери плавучести и остойчивости ?
DustyFox>> Для потери плавучести ему необходимо принять 11500 т воды, сиречь свое водоизмещение.
V,GRID> Может хватит 9400 т. воды ?
хватит и меньше. Главное правильно эту воду расположить! и кораблик подготовить. Перевернуть проще же. Получить крен, подливать еще водички в тушении, опустить ряд нижний люмиков открытых в воду и вуаля! дальше все само. И не спускать воду с верхних палуб - важно!
DustyFox>> Для потери плавучести ему необходимо принять 11500 т воды, сиречь свое водоизмещение.
V,GRID> Может хватит 9400 т. воды ?
хватит и меньше. Главное правильно эту воду расположить! и кораблик подготовить. Перевернуть проще же. Получить крен, подливать еще водички в тушении, опустить ряд нижний люмиков открытых в воду и вуаля! дальше все само. И не спускать воду с верхних палуб - важно!
V,GRID>> Может хватит 9400 т. воды ?
Amur73> хватит и меньше. Главное правильно эту воду расположить! и кораблик подготовить. Перевернуть проще же. Получить крен, подливать еще водички в тушении, опустить ряд нижний люмиков открытых в воду и вуаля! дальше все само. И не спускать воду с верхних палуб - важно!
Может так оно и было ?
Или почти так, с небольшими изменениями.
Amur73> хватит и меньше. Главное правильно эту воду расположить! и кораблик подготовить. Перевернуть проще же. Получить крен, подливать еще водички в тушении, опустить ряд нижний люмиков открытых в воду и вуаля! дальше все само. И не спускать воду с верхних палуб - важно!
Может так оно и было ?
Или почти так, с небольшими изменениями.
Минимальная величина запаса плавучести регламентируется Правилами Регистра путем нормирования минимального значения высоты надводного борта. Кроме того, следует иметь в виду, что высота надводного борта, а, следовательно, и полная высота борта играют роль в обеспечении не только запаса плавучести и непотопляемости судна, но и незаливаемости и забрызгиваемости его открытых палуб, обеспечении грузоподъемности (грузовместимости), остойчивости, общей продольной прочности.https://infopedia.su/3x55e.html
Запас плавучести непосредственно связывают с высотой надводного борта: чем она больше, тем больше запас плавучести. Поэтому высоту надводного борта судна принимают в качестве основного измерителя запаса плавучести и регламентация запаса плавучести в определенной степени сводится к нормированию минимальной высоты надводного борта, допускаемой с точки зрения обеспечения плавучести судна. Допустимая высота надводного борта, именуемая в «Правилах о грузовой марке морских судов» (1974 г.) минимальным надводным бортом, обеспечивает судну запас плавучести, который считается достаточным для безопасного плавания в определенных районах и в определенное время года.https://studbooks.net/2453703/tehnika/zapas_plavuchesti_sudna?ysclid=l4y20ar6nr245514534
Запас плавучести непосредственно связывают с высотой надводного борта: чем она больше, тем больше запас плавучести. Поэтому высоту надводного борта судна принимают в качестве основного измерителя запаса плавучести и регламентация запаса плавучести в определенной степени сводится к нормированию минимальной высоты надводного борта, допускаемой с точки зрения обеспечения плавучести судна. Допустимая высота надводного борта, именуемая в «Правилах о грузовой марке морских судов» (1974 г.) минимальным надводным бортом, обеспечивает судну запас плавучести, который считается достаточным для безопасного плавания в определенных районах и в определенное время года.https://studbooks.net/2453703/tehnika/zapas_plavuchesti_sudna?ysclid=l4y20ar6nr245514534
Основы устройства корабля ОСНОВЫ УСТРОЙСТВА НАДВОДНОГО КОРАБЛЯ
устройство корабля.pptx Основы устройства корабля ОСНОВЫ УСТРОЙСТВА НАДВОДНОГО КОРАБЛЯ Подготовка квалифицированных офицерских кадров для ВМФ немыслима без получения минимально необходимых сведений об особенностях устройства современных кораблей. Предлагаемая информация является основой для дальнейшего детального изучения устройства корабля, его боевых и эксплуатационных качеств. СТАТИКА КОРАБЛЯ Современный боевой корабль сложнейшее техническое сооружение, оборудованное новейшими техническими средствами и комплексом вооружений. // Дальше — present5.com
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 28.06.2022 в 14:13
V,GRID> Минимальная величина запаса плавучести регламентируется ...
Зачем это тут?
Зачем это тут?
V,GRID>> Минимальная величина запаса плавучести регламентируется ...
Userg> Зачем это тут?
Запас плавучести крейсера оказывается очень маленький, многие считают 90% от водоизмещения .Но это требование для пассажирских судов , а для крейсера оно значительно меньше, порядка 25% или ниже.
Userg> Зачем это тут?
Запас плавучести крейсера оказывается очень маленький, многие считают 90% от водоизмещения .Но это требование для пассажирских судов , а для крейсера оно значительно меньше, порядка 25% или ниже.
V,GRID> Запас плавучести крейсера оказывается очень маленький,
Есть хороший анекдот про необходимость изучения приемов рукопашного боя для пехотинца. Сначала командир должен допустить оставление его одного около врага. Потом этот боец должен просрать свое оружие и умудриться встретиться с таким же идиотом с противной стороны, чтоб выяснять отношения на кулаках.
Пассажиров с лайнеров спасают, а не организовывают из них аварийные партии. Этим обусловлены различия в архитектуре.
Есть хороший анекдот про необходимость изучения приемов рукопашного боя для пехотинца. Сначала командир должен допустить оставление его одного около врага. Потом этот боец должен просрать свое оружие и умудриться встретиться с таким же идиотом с противной стороны, чтоб выяснять отношения на кулаках.
Пассажиров с лайнеров спасают, а не организовывают из них аварийные партии. Этим обусловлены различия в архитектуре.
Userg> Пассажиров с лайнеров спасают, а не организовывают из них аварийные партии. Этим обусловлены различия в архитектуре.
Замечательно, я только за. Но и корабль проектируют с учетом высокого запаса плавучести, почти 100%.
Замечательно, я только за. Но и корабль проектируют с учетом высокого запаса плавучести, почти 100%.
Amur73> И не спускать воду с верхних палуб - важно!
Во-во! С юности помню слова преподавателя, что непотопляемость - это сопротивление судна усилиям экипажа его утопить
Во-во! С юности помню слова преподавателя, что непотопляемость - это сопротивление судна усилиям экипажа его утопить
V,GRID> Запас плавучести крейсера оказывается очень маленький, многие считают 90% от водоизмещения .Но это требование для пассажирских судов , а для крейсера оно значительно меньше, порядка 25% или ниже.
крейсер с запасом плавучести порядка 25% внешне был бы похож на монитор.
У крупных пассажирских судов запас плавучести много больше 100%. Ну просто так само получается из банального учета требований хорошей морской практики, ибо суда с минимальным надводным бортом очень неудобны в эксплуатации и порой просто опасны для собственного экипажа
крейсер с запасом плавучести порядка 25% внешне был бы похож на монитор.
У крупных пассажирских судов запас плавучести много больше 100%. Ну просто так само получается из банального учета требований хорошей морской практики, ибо суда с минимальным надводным бортом очень неудобны в эксплуатации и порой просто опасны для собственного экипажа
LtRum
V,GRID> Запас плавучести крейсера оказывается очень маленький, многие считают 90% от водоизмещения .Но это требование для пассажирских судов , а для крейсера оно значительно меньше, порядка 25% или ниже.
Какое незамутненное невежество...
Какое незамутненное невежество...
V,GRID>> Запас плавучести крейсера оказывается очень маленький, многие считают 90% от водоизмещения .Но это требование для пассажирских судов , а для крейсера оно значительно меньше, порядка 25% или ниже.
LtRum> Какое незамутненное невежество...
В военное время значение синуса может достигать четырёх, а то и пяти. А число градусов в окружности - четырёхсот. ...
LtRum> Какое незамутненное невежество...
В военное время значение синуса может достигать четырёх, а то и пяти. А число градусов в окружности - четырёхсот. ...
А учебники по теории тут зачем? форум то морской, азы понимать должны же?
плавучесть она такая. Случаи то разные..
1 если корабль тонет на ровном киле и без дифферента - вот только тогда используется весть запас плавучести. Только тогда нужно влить ну, эти 100-150% водоизмещения в корпус.
2 Поменее воды потребуется для потери продольной остойчивости - затопить концевые отсеки с одной оконечности. Ну вполне парируется контрзатоплением (до выбора запаса плавучести с п1). Корпус разбит на отсеки по длине корпуса.
3 Еще проще завалить поперечно корабль. На фото "Москвы" крен вполне характерен для переворота корабля в дальнейшем, если не спрямлять, не перепускать воду ниже (переводя в п1) и тд.
плавучесть она такая. Случаи то разные..
1 если корабль тонет на ровном киле и без дифферента - вот только тогда используется весть запас плавучести. Только тогда нужно влить ну, эти 100-150% водоизмещения в корпус.
2 Поменее воды потребуется для потери продольной остойчивости - затопить концевые отсеки с одной оконечности. Ну вполне парируется контрзатоплением (до выбора запаса плавучести с п1). Корпус разбит на отсеки по длине корпуса.
3 Еще проще завалить поперечно корабль. На фото "Москвы" крен вполне характерен для переворота корабля в дальнейшем, если не спрямлять, не перепускать воду ниже (переводя в п1) и тд.
Amur73> плавучесть она такая. Случаи то разные..
Amur73> 1 если корабль тонет на ровном киле и без дифферента - вот только тогда используется весть запас плавучести. Только тогда нужно влить ну, эти 100-150% водоизмещения в корпус.
Интересовал идеальный случай по п.1
По факту створка выпускаемой ГАС деформирована и высота борта значительно снижена,а значит и запас плавучести.
Amur73> 1 если корабль тонет на ровном киле и без дифферента - вот только тогда используется весть запас плавучести. Только тогда нужно влить ну, эти 100-150% водоизмещения в корпус.
Интересовал идеальный случай по п.1
По факту створка выпускаемой ГАС деформирована и высота борта значительно снижена,а значит и запас плавучести.
Amur73>> плавучесть она такая. Случаи то разные..
Amur73>> 1 если корабль тонет на ровном киле и без дифферента - вот только тогда используется весть запас плавучести. Только тогда нужно влить ну, эти 100-150% водоизмещения в корпус.
V,GRID> Интересовал идеальный случай по п.1
V,GRID> По факту створка выпускаемой ГАС деформирована и высота борта значительно снижена,а значит и запас плавучести.
вычитаем из запаса плавучести объем отсека ГАС. если палубы целые, люки закрытые и переборки целые.
не думаю, что это критично.
Amur73>> 1 если корабль тонет на ровном киле и без дифферента - вот только тогда используется весть запас плавучести. Только тогда нужно влить ну, эти 100-150% водоизмещения в корпус.
V,GRID> Интересовал идеальный случай по п.1
V,GRID> По факту створка выпускаемой ГАС деформирована и высота борта значительно снижена,а значит и запас плавучести.
вычитаем из запаса плавучести объем отсека ГАС. если палубы целые, люки закрытые и переборки целые.
не думаю, что это критично.
Amur73> вычитаем из запаса плавучести объем отсека ГАС. если палубы целые, люки закрытые и переборки целые.
Amur73> не думаю, что это критично.
На фото видим выгоревшие уплотнители люмиков, но уплотнители люков и переборок при пожаре тоже выгорают, значит приток воды в отсеки есть.
Amur73> не думаю, что это критично.
На фото видим выгоревшие уплотнители люмиков, но уплотнители люков и переборок при пожаре тоже выгорают, значит приток воды в отсеки есть.
Amur73>> вычитаем из запаса плавучести объем отсека ГАС. если палубы целые, люки закрытые и переборки целые.
Amur73>> не думаю, что это критично.
V,GRID> На фото видим выгоревшие уплотнители люмиков, но уплотнители люков и переборок при пожаре тоже выгорают, значит приток воды в отсеки есть.
Ну так результат известен же. Непотопляемость считается на не выгоревшем кораблике с неплотностями в переборках по хорошему. С Фильтрацией откачкой бороться.
что именно и как выгорело - непонятно.
Amur73>> не думаю, что это критично.
V,GRID> На фото видим выгоревшие уплотнители люмиков, но уплотнители люков и переборок при пожаре тоже выгорают, значит приток воды в отсеки есть.
Ну так результат известен же. Непотопляемость считается на не выгоревшем кораблике с неплотностями в переборках по хорошему. С Фильтрацией откачкой бороться.
что именно и как выгорело - непонятно.
V,GRID> На фото видим выгоревшие уплотнители люмиков, но уплотнители люков и переборок при пожаре тоже выгорают, значит приток воды в отсеки есть.
Присутствовал при осмотре мест пожаров на кораблях дважды.
При нормальном задраивании дверей и люков и организации БЗЖ уплотнители не выгорели в обоих случаях.
Присутствовал при осмотре мест пожаров на кораблях дважды.
При нормальном задраивании дверей и люков и организации БЗЖ уплотнители не выгорели в обоих случаях.
Черномор™> Присутствовал при осмотре мест пожаров на кораблях дважды.
Черномор™> При нормальном задраивании дверей и люков и организации БЗЖ уплотнители не выгорели в обоих случаях.
А следы копоти тогда откуда? Или иллюминаторы были открыты?
Черномор™> При нормальном задраивании дверей и люков и организации БЗЖ уплотнители не выгорели в обоих случаях.
А следы копоти тогда откуда? Или иллюминаторы были открыты?
Черномор™>> При нормальном задраивании дверей и люков и организации БЗЖ уплотнители не выгорели в обоих случаях.
Коробочка> А следы копоти тогда откуда? Или иллюминаторы были открыты?
Думаю, открыты.
Ибо иллюминаторы при правильном закрытии не «коптят».
Коробочка> А следы копоти тогда откуда? Или иллюминаторы были открыты?
Думаю, открыты.
Ибо иллюминаторы при правильном закрытии не «коптят».
Прикреплённые файлы:
ХарьковскийФотограф
Fonzeppelin> Не обязательно. Могли послать БПЛА установить точные координаты - и заодно отвлечь на себя внимание. "Гарпун", даже не сильно современный, вполне допускает как запуск по внешнему целеуказанию, так и командные коррекции в полете.
Ещё можно вспомнить, как вариант, наведение по GPS-навигации. По соотношению скоростей, РКР даже для дозвуковой ПКР "почти" стационарный объект. В Телеге турбопатриоты жаловались, что у злобных ковбоев шпионский спутник "размером с автобус". И почему-то у "первой космической державы" размером с автобус нет. И это без учёта пары килобайт спутников запущенных Илоном нашим, Маском, одним залпом.
Момент операции привязан к пролёту объекта на орбите над целевой областью.
Размером-с-автобус прекрасно видел Москву, привязал её к сетке параллелей и меридианов с достаточной точностью, ПКР мог отслеживать, (точно не знаю, свечку им не держал) например, по двум узконаправленным сигналам, изучаемым ракетой, например, на береговые ретрансляторы, но обязательно, в сторону от цели. И по ним осуществлял точное позиционирование ПКР. И вот они встретились... Возможны и другие способы. Но, повторюсь, свечку не держал, фантазировать не буду.
Ещё можно вспомнить, как вариант, наведение по GPS-навигации. По соотношению скоростей, РКР даже для дозвуковой ПКР "почти" стационарный объект. В Телеге турбопатриоты жаловались, что у злобных ковбоев шпионский спутник "размером с автобус". И почему-то у "первой космической державы" размером с автобус нет. И это без учёта пары килобайт спутников запущенных Илоном нашим, Маском, одним залпом.
Момент операции привязан к пролёту объекта на орбите над целевой областью.
Размером-с-автобус прекрасно видел Москву, привязал её к сетке параллелей и меридианов с достаточной точностью, ПКР мог отслеживать, (точно не знаю, свечку им не держал) например, по двум узконаправленным сигналам, изучаемым ракетой, например, на береговые ретрансляторы, но обязательно, в сторону от цели. И по ним осуществлял точное позиционирование ПКР. И вот они встретились... Возможны и другие способы. Но, повторюсь, свечку не держал, фантазировать не буду.
Это сообщение редактировалось 01.07.2022 в 07:14
V,GRID>> По факту створка выпускаемой ГАС деформирована и высота борта значительно снижена,а значит и запас плавучести.
Amur73> вычитаем из запаса плавучести объем отсека ГАС. если палубы целые, люки закрытые и переборки целые.
Лех , не поленись поищи чертежи Атлантов .
Посмотри как устроено ПОУКБ .
Насколько высоко оно находится . Точнее , насколько палуба ПОУКБ выше ватерлинии .
В это помещение даже попасть можно только с главной палубы . С помещениями и постами корабля сообщений ниже главной палубы нет от слова совсем . Ибо сам понимаешь почему чревато .
Amur73> вычитаем из запаса плавучести объем отсека ГАС. если палубы целые, люки закрытые и переборки целые.
Лех , не поленись поищи чертежи Атлантов .
Посмотри как устроено ПОУКБ .
Насколько высоко оно находится . Точнее , насколько палуба ПОУКБ выше ватерлинии .
В это помещение даже попасть можно только с главной палубы . С помещениями и постами корабля сообщений ниже главной палубы нет от слова совсем . Ибо сам понимаешь почему чревато .
- Черномор™ [01.07.2022 07:42]: Перенос сообщений в ...del
Черномор™> Присутствовал при осмотре мест пожаров на кораблях дважды.
Черномор™> При нормальном задраивании дверей и люков и организации БЗЖ уплотнители не выгорели в обоих случаях.
Вот и самые главные слова и действия, "при нормальном задраивании и организации БЗЖ" в установленные сроки, которые и влияют на стойкость уплотнения к воздействию температуры и огня. А это время исчисляется минутами 3-4 минуты и борьба проиграна.
Черномор™> При нормальном задраивании дверей и люков и организации БЗЖ уплотнители не выгорели в обоих случаях.
Вот и самые главные слова и действия, "при нормальном задраивании и организации БЗЖ" в установленные сроки, которые и влияют на стойкость уплотнения к воздействию температуры и огня. А это время исчисляется минутами 3-4 минуты и борьба проиграна.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 13.04.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.04.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
