[image]

Строительство профессиональной армии РФ

Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6 7 14
US Divergence #24.06.2022 08:17  @Meskiukas#23.06.2022 21:07
+
-1
-
edit
 
Divergence>> В то же время ЗСУ за 7 лет протянула через АТО 350000 бойцов,
Meskiukas> Высокохудожественный свист! 3,14здят больше чем весят! Раз в пять. :D :D :D
Ты учебник математики пустил на самокрутки?
В зоне АТО постоянно оперировала группировка в 40-50 тыс чл.
Каждый контрактник обязательно проходил там службу 1-2 раза по 9 месяцев.
Что в итоге, за 7 лет и даёт искомые 350 тыс чл подготовленных резервистов с боевым опытом.
   102.0.0.0102.0.0.0
Это сообщение редактировалось 24.06.2022 в 18:48
LT Bredonosec #24.06.2022 19:34  @tramp_#18.06.2022 02:13
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
t.> Как победить российскую батальонно-тактическую группу: статья из журнала Армии США. Ч.1.: ilya_prosto — ЖЖ
t.> Как победить российскую батальонно-тактическую группу: статья из журнала Армии США. Ч.2.: ilya_prosto — ЖЖ

хорошие линки. В принципе, многие вещи очевидны...
2. Несовершенство и нехватка средств связи и систем управления у командиров всех звеньев в БТГр вынуждает концентрировать средства разведки, артиллерии и РЭБ для последовательного решения задач. Из-за проблемы №1 артиллерийский удар и воздействие РЭБ часто заменяют атаку обычного мотострелкового взвода/роты с танками при арт.поддержке, поэтому силы разведывательно-ударного контура можно перегрузить и растянуть, если использовать агрессивную тактику контратак со многих направлений, постоянно перемещаться и вести демонстративные действия с целью обмана российских командиров.

3. БТГр не может восполнить потери, кроме как за счёт прибывающих пополнений из родной мотострелковой бригады в пункте постоянной дислокации. Большие расстояния, ограниченность ресурсов бригад, разница в подготовке контрактников и срочников — всё это вынуждает командиров БТГр уклоняться от решительного боя не только после полного контакта, но даже при возможности этого самого полного контакта.
 

БТГр не имеет возможности одновременно вести разведку, наносить артиллерийские удары и атаковать мотострелковыми подразделениями по всему фронту своей ответственности. У американской ББГ не только втрое-четверо больше сил, но и децентрализованный характер управления позволяет отдельным батальонам, ротам и взводам вести боевые действия по нескольким направлениям одновременно.

Командиры американской ББГ могут осуществлять постоянное маневрирование, избегая накапливания в одном месте в течении долгого времени. Это позволяет сократить возможности российской БТГр по нанесению ударов. БТГр чрезвычайно смертоносны для противника, когда концентрируют всю мощь артиллерии, РЭБ и разведки на одном подразделении. Но чем больше движущихся целей на всей глубине обороны, тем больше распыляются их ресурсы. Напротив, у американцев достаточно мотострелковой пехоты со средствами усиления, а также более многочисленные и гибкие подразделения материально-технического обеспечения, чтобы контратаковать. Чтобы победить российскую БТГр, вам следует постоянно двигаться, создавать неопределённую, изменяющуюся с большой быстротой картину поля боя. Решающими факторами являются скорость маневрирования и частота контратак. Навяжите российскому командиру БТГр бой в полный контакт, атакуйте сразу с нескольких направлений. Приоритетными целями являются подразделения разведки (глаза и уши противника), командный пункт БТГр и малочисленные пехотные подразделения. Таким образом вы вынудите его отступить и захватите его зону ответственности.
 


После принятия решения на бой или отход командиры российской БТГр всех уровней, вплоть до взводного, сталкиваются с отсутствием современных систем управления в бою, которые выводят актуальную информацию на планшет. Пропускная способность сетей связи внутри БТГр и тем более мимо штаба БТГр в вышестоящие штабы или с соседними подразделениями невелика, что сокращает возможности своевременного информирования об изменении обстановки на поле боя и корректирования приказов. Особенно слабой является связь между БТГр и местными партизанами. Нам известно, что некоторые командиры ополчения на востоке Украины созванивались с офицерами штабов российских БТГр по мобильным и спутниковым телефонам, а также незашифрованным каналам устаревших радиостанций. Сообщений о назначении в отряды ополчения российских подразделений связи для защищённой координации с БТГр не поступало.

Таким образом, структура управления БТГр имеет превосходную централизацию, но слаба перед активными, многочисленными и одновременными контратаками, поскольку системы связи и управления не позволяют быстро реагировать на меняющуюся обстановку.
 


Но количественно этих подразделений немного, а связные способности между ними невелики. Поэтому командование концентрирует их для последовательного решения боевых задач. Для прикрытия подразделений разведки мотострелковый батальон вынужден раздавать имеющиеся небольшие силы пехоты на технике. Нехватка пехоты приводит к небольшой площади размещения разведывательных подразделений, что сокращает радиус обзора по линии фронта. Средства разведки имеют узкий фокус и почти не использовались для обеспечения информацией партизанских пророссийских сил.
 


Снабжение БТГр осуществлялось разово и дистанционно. Пополнение техникой, запчастями и военным имуществом осуществлялось из пунктов постоянной дислокации, некоторые из которых были более, чем в 500 километрах от полевого лагеря БТГр. Расходные материалы (продовольствие, ГСМ, боеприпасы) накапливались на складах в Западном военном округе, откуда доставлялись конвоями до подразделений БТГр. Такое положение дел ухудшало долгосрочное снабжение в случае более сильного вовлечения ВС РФ в конфликт.
 

Вероятно, отсутствие материально-технической поддержки на тактическом уровне не позволило российским БТГр преследовать отступившие, а иногда и бежавшие подразделения ВСУ на глубину более 30-50 км.
 

про косяки с логистикой - многократно тоже говорилось, ага.

Поэтому командирам американских ББГ следует использовать такую тактику, которая если не гарантирует частичное уничтожение российских подразделений, то хотя бы будет создавать непрерывные риски этого уничтожения.
 
и тут - из-за ограниченности средств разведки и связи - способность вести БД ограничена не "желанием", как часто пишут, а рисками потерь.
А когда возникает необходимость и потери случаются - у говорителей "непонимание, как же так?!"

Ну а вторая часть - тем более неприятна, поскольку опять же обнажает слабости.

Важнейшей задачей американского командующего является создание явной угрозы для действий российской БТГр. Российский командир должен быть убеждён, что любая выгода от нападения на американскую ББГ будет перевешена неприемлемыми потерями от американской контратаки.
 

Предположим, удар БТГр уничтожил командование американской ББГ, резерв и артиллерийский батальон. На этот случай в мотострелковых взводах США должен быть заготовлен заранее план действий, а система управления восстановлена. Предпочтительнее атаковать россиян с нескольких направлений, на широком фронте. Решительность, скорость атаки увеличивает успех на поражение противника или его отступление.

Рассеивание американских сил, постоянное маневрирование и использование большого количества демонстративных действий вдобавок к контратакам лишь увеличит сомнение российского штаба в успехе противостояния. Перед лицом такой угрозы БТГр предпочтёт отступить, чтобы сохранить ценный личный состав, технику и имущество. Таким образом их можно отделить от местных партизанских формирований.

После ухода российских БТГр, бригадные группы НАТО или американская ББГ сможет окружить и зачистить местность от остатков пророссийских партизан.

Таким образом, приоритетной целью в конфликте с участием американской ББГ и российской БТГр + проамериканских и пророссийских сил в регионе является российская БТГр. Удары по сепаратистам наносятся во вторую очередь.
 


И опять указание бить по слабому месту - по разведке, связи и управлению

До начала полного контакта с российской БТГр американской ББГ следует перегрузить разведывательные системы противника. Российский штаб будет пытаться последовательно уничтожать американские подразделения. Поэтому одновременность контратак и постоянное маневрирование чрезвычайно важны. У БТГр просто нет ресурсов для отслеживания ситуации на широком фронте, а особенности субординации и штабного устройства таковы, что БТГр имеет небольшие шансы получать своевременную и полную информацию из вышестоящих штабов по собственному запросу. Напротив, американская ББГ имеет возможность манёвра в 3-4 раза превосходящими силами, имеет децентрализованную систему управления.

Для отслеживания интенсивных перемещений россиянам придётся перенапрячь свою разведку. Операторам БПЛА придётся чаще запускать дроны, аналитикам смотреть больше полученных видео и фото, чаще наносить обстановку на обычную рабочую карту. Командиру БТГр придётся либо довести своих штабистов и разведчиков до изнеможения, либо принять неопределённость тактической обстановки вокруг БТГр и начать действовать в сгущающемся тумане войны. Количественное превосходство американской ББГ позволяет ей действовать интенсивнее. Если россияне попытаются угнаться, то выгорят ещё до начала полного контакта.
 


Плюс то, что постоянно отрицается здесь, но о чем я писал с начала марта -
Однако, при этом российские штабы не готовы принять потери в новой и дорогостоящей технике, поскольку скорой замены они не получат как из-за особенностей российского ВПК, так и из-за больших расстояний до ППД. Даже довольно дешёвые БПЛА для авиаразведки БТГр нелегко получить, не говоря о высококлассном оборудовании подразделений РЭБ. Создание рисков уничтожения российских разведывательных подразделений дополнительно будет сковывать инициативу командира БТГр.

Использовать надо даже такие небольшие возможности, какие дают дефекты российских БПЛА. Например, на них использовались камеры с очень узким полем обзора. Рассредоточив и замаскировав взвод и его технику на большой площади вы повысите выживаемость. Россиянам придётся потратить больше лётных часов, больше лётного ресурса их БПЛА, чтобы обнаружить всё подразделение. Это ускорит истощение активов российских БТГр, если только к ним не прибудут подкрепления из других военных округов. А теперь представьте, что работу российских разведчиков можно пустить по ветру, просто поменяв позицию после обнаружения. И снова они в поиске, снова рискуют техникой.
 

и опять намек на то, что российские средства разведки нихрена не реального времени, а с задержкой. Отчего такой вариант в принципе возможен. В отличие от средств разведки сша, отслеживающих цель до поражения.

в этих инцидентах, а также на основе анализа опыта боевых действий на Донбассе страны НАТО выработали эффективную тактику противодействия как нашим БТГр, так и нашим союзникам. Слабость и отсутствие мгновенных реакций в виде дистанционных ударов высокоточным оружием убедило американских, турецких и остальных НАТОвских военных, что части ВС РФ различных родов войск, понеся потери, будут уклоняться выходить из боя, чтобы не портить отношений с «партнёрами». Таким образом отделяются зоны проведения необходимых для НАТО операций.

Так, провокации против российских лётчиков на сирийско-турецкой границе позволили отогнать оттуда ВКС РФ. После этого на севере Сирии появились турецкие войска для того же самого контроля территории. Поскольку ВС РФ получили ясный сигнал, что их будут уничтожать, а вписываться за союзников до такой степени российское руководство не будет, турки и их союзные боевики чувствуют себя в Идлибе свободно. Периодически ВС Турции проводят операции против курдов. Известные случаи с отработкой тактики применения БПЛА «Байрактар» на сирийцах и курдах при отсутствии в секторе российской войсковой ПВО и ВКС — результат применения описанной в этом переводе тактики. Выработали её американцы, туркам и другим союзникам передали в рамках сотрудничества по НАТО.
 
- тоже вполне очевидные вещи, которые высказывались вслух, и которые яростно заминусовывались, хоть с проблемой надо бороться, а не пинать написавшего о ней.
   101.0101.0
LT Bredonosec #24.06.2022 19:41  @tramp_#18.06.2022 02:13
+
-
edit
 
t.> Сюда наверное
и краткий рецепт -

1) Использовать численно превосходящие бригадные боевые группы против российских усиленных батальонов (БТГр). Мне встречались сведения, что украинцы проводили учения бригад целиком, начиная с 2016-го года.

2) Рассеивать силы на большой площади, маскируясь и совершая демонстративные действия до выгодного момента общей контратаки по нескольким направлениям. В район, где размещается российская БТГр. Постоянные манёвры повышают выживаемость войск и перенапрягает разведывательные подразделения россиян.

3) Объектом атаки №1 должны быть именно регулярные силы российской БТГр, а не союзники россиян. Это заставит их выйти из боя, после чего можно будет покончить с пророссийскими формированиями. Важный момент, корректирующий представление о возможном наступлении ВСУ. Теперь они не боятся ВС РФ в том смысле, что полномасштабное применение украинской артиллерии, наступающих танков и пехоты в приграничье позволят отогнать российские БТГр за границу. А вот после этого ДНР и ЛНР отсекут и зачистят.

4) Российские разведчики и артиллерия склонны концентрировать огонь последовательно от цели к цели. Поэтому следует атаковать сразу во многих местах. Всех атакующих не уничтожат.

5) Внутри БТГр цели распределяются так. Воздушная разведка ищет КП БТГр. Если его уничтожить, то централизованная система связи и управления рухнет. Мотострелковые и танковые батальоны, роты и взводы НАТО маневрируют, чтобы нащупать подразделения российской разведки при БТГр. Даже угроза их уничтожения заставит россиян ретироваться. Наконец, обнаружив ядро БТГр, следует наносить рассеянный общевойсковой удар с разных направлений. Для российской БТГр неприемлемы потери в людях и дорогой технике, поскольку подкрепление прибудет из ППД через очень большое время. Слабое снабжение на руку НАТОвцам.

6) Следует использовать бронебойные патроны для стрелкового оружия, чтобы пробивать СИБЗ российских мотострелков.

7) Следует учитывать солдатский состав БТГр — срочники это или контрактники. Контрактников больше ценят для боя, срочников ценит общество.
 


опять же - крайне ограниченная пропускная способность канала управления и разведки, крайне ограниченные мощности самой разведки и связи - при даже риске уничтожения выводится всё крупное подразделение.

Понять, что так быть не должно, что свои глаза и уши должны быть у всех, - увы, "военная косточка" (там, где должен быть мозг) отказывается.

И опять же, то, о чем не матерился только ленивый, несмотря на глупые отмазки о некоем джентльменстве и требованием гордиться им.

8. И ещё раз отдельный вредно-полезный совет. Высокоточное российское оружие не просто так делали, его бы неплохо и на Донбассе применить, если что. Особенно это касается работы по украинским командным пунктам. Почему-то в 2014-2015 гг. едва ли можно вспомнить случай успешных ударов по штабам ВСУ. «Северяне» вели себя, как джентльмены, а у ополчения не было возможности ликвидировать командиров ВСУ. Зато после активной фазы за пару лет СБУ уничтожило много командиров ополчения.
 
   101.0101.0
+
-1
-
edit
 
Naib> "Сколько вкусных мишенек летает"!
Отличие от игрушек и боя с грушей в том, что груша не бьёт в ответ
А противник бьёт. Причем, все его юниты.

Naib> Если будут "игры в понарошку", то не будет там авиагруппы противника.
а кто сказал, что кто-то будет с тобой играть в поддавки?

> Так как в этих условиях они будут просто мишенями для российского дальнего ПВО, с очень небольшой возможностью огрызнуться в ответ.
счего бы? Вон у РКр Москвы было дальнее ПВО, и как? Много мишеней настрелял? Ну вот зачем пустая бравада? Почему нельзя всерьез рассмотреть ситуацию?

>В данном случае вопрос скорее "когда бить". Дорог у нас мало
Ценность "наказывания планеты" уже оценена в первые дни войны. Когда где-то рядом с рулежками аэродромов были удары калибрами и обьявлено об "уничтожении авиации противника", но не уничтожено ни единого самолета или вертолета.
   101.0101.0
+
+1
-
edit
 

Naib

аксакал


Bredonosec> А противник бьёт. Причем, все его юниты.

Ты в комп переиграл.

Naib>> Если будут "игры в понарошку", то не будет там авиагруппы противника.
Bredonosec> а кто сказал, что кто-то будет с тобой играть в поддавки?

Альтернатива - ТЯО по ББГ и аэродромам и пофиг на их изыскания в стратегиях.

Bredonosec> счего бы? Вон у РКр Москвы было дальнее ПВО, и как? Много мишеней настрелял? Ну вот зачем пустая бравада? Почему нельзя всерьез рассмотреть ситуацию?

Оно работало? Не проспали пуск? Наземные комплексы умудряются даже залпы Смерчей сбивать в полном объёме.
   102.0.0.0102.0.0.0
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
☠☠☠
Naib> По-настоящему мощную и эшелонированную рабочую ПВО ещё никто ни разу не ломал за последние полвека.
Это что, войсковая ПВО + ПВО страны + ПКО длительностью формирования 50+ лет? Долина Бекаа 1982 вполне типовой вариант реальной ПВО на ТВД...
Naib>если расчёт тех же Буков прикрывает пара Панцирей, то нужно минимум 30 одновременных барражирующих боеприпасов, чтобы нанести урон. Десяток вообще будет просто перебит без ущерба.
Just a moment... Так что это у нас на данный момент проблемы с перегрузкой ПВО СВН, а не у них заполнить небо этими СВН...
   102.0.0.0102.0.0.0

Naib

аксакал


Naib>> По-настоящему мощную и эшелонированную рабочую ПВО ещё никто ни разу не ломал за последние полвека.
t.> Это что, войсковая ПВО + ПВО страны + ПКО длительностью формирования 50+ лет? Долина Бекаа 1982 вполне типовой вариант реальной ПВО на ТВД...

Это комплекс из систем большой/средней/малой дальности + ДРЛО + полностью заряженный и имеющий хотя бы один запасной БК.

Ну а на перспективу...
Базирование ПУ на аэростатах позволит в принципе резко увеличить дальность/скорость поражения теми же ракетами, что и у наземных комплексов. Да и количество ПУ тут мало ограничено + перезарядка минутная.

БПЛА-перехватчики. ЭМИ-удар по атакующему рою ракет на большом расстоянии.
В лазеры я особо не верю.
   102.0.0.0102.0.0.0
LT Meskiukas #25.06.2022 01:15  @Divergence#24.06.2022 08:17
+
+2
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
Divergence> Что в итоге, за 7 лет и даёт искомые 350 тыс чл подготовленных резервистов с боевым опытом.
Ну да. "Проходил службу в районах ведения боевых действий". Т.е. реально по нолям умеющий и знающий.
   101.0101.0
+
-
edit
 
Bredonosec>> А противник бьёт. Причем, все его юниты.
Naib> Ты в комп переиграл.
судя по феерическим заявам, переигрался в игрушки ты.

Naib> Naib>> Если будут "игры в понарошку", то не будет там авиагруппы противника.
Bredonosec>> а кто сказал, что кто-то будет с тобой играть в поддавки?
Naib> Альтернатива - ТЯО по ББГ и аэродромам
Ну вот уже 4 месяца войны. Много ТЯО по аэродромам накидано?
Или ща пойдут сопливые песни неудачника про "да мы же совсем не обиделись, вот если бы вы посерьезнее били, а то эти потери для нас ни о чём!" ?

> и пофиг на их изыскания в стратегиях.
Византии тоже было пофиг. И где она?

Bredonosec>> счего бы? Вон у РКр Москвы было дальнее ПВО, и как? Много мишеней настрелял? Ну вот зачем пустая бравада? Почему нельзя всерьез рассмотреть ситуацию?
Naib> Оно работало? Не проспали пуск?
А кого ипёт, кто именно что проспал? Была твоя заява, что "настреляет мишеней".
Вот тебе чугуниевая реальность: "москва" на дне, экипажем раки ужинают, а "мишени" без потерь ушли на свои аэродромы, и не факт, что кого-то из них мы хотя бы в последующих операциях задели.
И аналогично с торами, осами,стрелами на змеином и на всяких сернах в мае. И аналогично с регулярными ударами по городам РФ. Той самой авиацией хрюков, которая типа "мишени", и которой типа "больше не существует" с 24 февраля согласно заявам МО РФ.

Мож пора просыпаться от пустой бравады? Или трава не отпускает?
   101.0101.0
+
+2
-
edit
 

Naib

аксакал


Bredonosec> Ну вот уже 4 месяца войны. Много ТЯО по аэродромам накидано?

А сколько штатовских ББГ сейчас на Украине? Сколько самолётов? Или тебе надо "наказать планету" ударом ТЯО по пустым аэродромам?

Bredonosec> Византии тоже было пофиг. И где она?

Хых. :eek:
Ты бы хоть историю Византии почитал. Очень живучее было государство на самом деле.

Bredonosec> А кого ипёт, кто именно что проспал? Была твоя заява, что "настреляет мишеней".

Тебе напомнить аналогичные случаи, например, с Израилем? Или арабами?

Bredonosec> И аналогично с торами, осами,стрелами на змеином и на всяких сернах в мае. И аналогично с регулярными ударами по городам РФ. Той самой авиацией хрюков, которая типа "мишени", и которой типа "больше не существует" с 24 февраля согласно заявам МО РФ.

Сколько было "регулярных ударов" за последний месяц?

Bredonosec> Или трава не отпускает?

Так ты завязывай курить.
   102.0.0.0102.0.0.0
+
+1
-
edit
 
Bredonosec>> Ну вот уже 4 месяца войны. Много ТЯО по аэродромам накидано?
Naib> А сколько штатовских ББГ сейчас на Украине?
А при чем тут "штатовских на украине"? Хочешь штатовских - вон жешув, там дивизия вдв сша развернута. Хочешь укрских - вон тебе любой на выбор.

>Или тебе надо "наказать планету" ударом ТЯО по пустым аэродромам?
это не я вбросил идиотскую заяву про ТЯО.
Так что, сам за свою чепуху отдувайся.

Bredonosec>> Византии тоже было пофиг. И где она?
Naib> Хых. :eek:
Naib> Ты бы хоть историю Византии почитал.
А я читал. Последние полсотни лет это было несколько тыщ огородников в развалинах когда-то миллионного города. Потому что им было "пофиг" на откусывание жизненноважного и развертывание войск противника.

Bredonosec>> А кого ипёт, кто именно что проспал? Была твоя заява, что "настреляет мишеней".
Naib> Тебе напомнить
Не мне, а тебе. Это твоя заява была. Тебе и отдуваться за неё.

Naib> Сколько было "регулярных ударов" за последний месяц?
А сколько тебе надо? Или ща опять будет мантра неудачника "мы не обиделись, для нас взрывы НПЗ по разным городам и гибель людей ничего не значит"?

Bredonosec>> Или трава не отпускает?
Naib> Так ты завязывай курить.
Это ты в зеркало говори, а не мне.
   101.0101.0
+
+3
-
edit
 

Naib

аксакал


Bredonosec>>> Ну вот уже 4 месяца войны. Много ТЯО по аэродромам накидано?
Naib>> А сколько штатовских ББГ сейчас на Украине?
Bredonosec> А при чем тут "штатовских на украине"? Хочешь штатовских - вон жешув, там дивизия вдв сша развернута. Хочешь укрских - вон тебе любой на выбор.

Потому что статьи про сравнение штатовской ББГ и российской БТГ. Если ты уже забыл. И прямой войны между нами нет. Если ты не заметил. Так что откуда ты 4 месяца войны между штатами и РФ вытянул - тебе виднее.

Bredonosec> это не я вбросил идиотскую заяву про ТЯО.

Ты вообще-то.
Naib>> Если будут "игры в понарошку", то не будет там авиагруппы противника.
Bredonosec> а кто сказал, что кто-то будет с тобой играть в поддавки?

Альтернатива - ТЯО по ББГ и аэродромам и пофиг на их изыскания в стратегиях.
 


Читай свои заявы внимательнее.

Bredonosec> А я читал. Последние полсотни лет это было несколько тыщ огородников в развалинах когда-то миллионного города. Потому что им было "пофиг" на откусывание жизненноважного и развертывание войск противника.

Ты с начала читай. 1000 лет Византия давала просраться всей Ойкумене (хоть и с сильно переменным успехом), а ты выбрал лишь последние 50 лет окончательного упадка. Да ещё на фоне нашествия сельджуков.

Bredonosec> Не мне, а тебе. Это твоя заява была. Тебе и отдуваться за неё.

То есть ты выдумал себе ложный тезис чтобы срулить с темы, а мне его доказывать? И после этого ты не считаешь себя троллем?

Naib>> Сколько было "регулярных ударов" за последний месяц?
Bredonosec> А сколько тебе надо? Или ща опять будет мантра неудачника "мы не обиделись, для нас взрывы НПЗ по разным городам и гибель людей ничего не значит"?

Сколько было за последний месяц. Не увиливай от вопроса. Они ж у тебя "регулярные".
   102.0.0.0102.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Bredonosec>>>> Ну вот уже 4 месяца войны. Много ТЯО по аэродромам накидано?
Naib> Naib>> А сколько штатовских ББГ сейчас на Украине?
Bredonosec>> А при чем тут "штатовских на украине"? Хочешь штатовских - вон жешув, там дивизия вдв сша развернута. Хочешь укрских - вон тебе любой на выбор.
Naib> Потому что статьи про сравнение штатовской ББГ и российской БТГ.
и в ней уже прошлись по таким диванным воЕнам, которые чуть что - сразу прячутся за тяо. :)

> Так что откуда ты 4 месяца войны между штатами
опять дешевое подсовывание более удобных себе заяв вместо моих тезисов?
Слив засчитан.

Bredonosec>> это не я вбросил идиотскую заяву про ТЯО.
Naib> Ты вообще-то.
лжешь.

Naib> Ты с начала читай.
у рф тоже 1000 лет было. Прошлые заслуги никого не колышат.

Bredonosec>> Не мне, а тебе. Это твоя заява была. Тебе и отдуваться за неё.
Naib> То есть ты
Не я, а ты. И срулить со своей заявы не выйдет.

Bredonosec>> А сколько тебе надо? Или ща опять будет мантра неудачника "мы не обиделись, для нас взрывы НПЗ по разным городам и гибель людей ничего не значит"?
Naib> Сколько было
Повторяю: А сколько тебе надо? Или ща опять будет мантра неудачника "мы не обиделись, для нас взрывы НПЗ по разным городам и гибель людей ничего не значит"?
   101.0101.0
+
+3
-
edit
 

Naib

аксакал


Bredonosec>>>>> Ну вот уже 4 месяца войны. Много ТЯО по аэродромам накидано?
Naib>> Naib>> А сколько штатовских ББГ сейчас на Украине?
Bredonosec> Bredonosec>> А при чем тут "штатовских на украине"? Хочешь штатовских - вон жешув, там дивизия вдв сша развернута. Хочешь укрских - вон тебе любой на выбор.
Naib>> Потому что статьи про сравнение штатовской ББГ и российской БТГ.
Bredonosec> и в ней уже прошлись по таким диванным воЕнам, которые чуть что - сразу прячутся за тяо. :)

Чуть что? :eek:
Ты головой думай, а не пальцем на клавиатуре.
ББГ против одной БТГ - это лютая сферическая конина. Так как
1 ББГ потребует дохрена снабжения
2 Для этого штаты ломанутся захватывать господство в воздухе. Иначе потери снабженцев быстро станут неприемлемыми, а ББГ постигнет судьба мехкорпусов КА в 41.
3 Для этого они пригонят сотни самолётов и дронов
4 Симметричное противодействие притянет дохрена ПВО
5 Если сил этого ПВО не хватит и штатовцы таки завоюют воздух, то полетят нюки. Просто потому что иных вариантов не остаётся.

Так что тут или "понарошка" без битвы за господство в воздухе или "всерьёз" с быстрым переходом в ядерную ТМВ.

>> Так что откуда ты 4 месяца войны между штатами
Bredonosec> опять дешевое подсовывание более удобных себе заяв вместо моих тезисов?
Bredonosec> Bredonosec>> это не я вбросил идиотскую заяву про ТЯО.

А не охренел ли ты? Я специально сохранил твою цитату про ТЯО и аэродромы несколькими строчками выше.

Naib>> Сколько было
Bredonosec> Повторяю: А сколько тебе надо? Или ща опять будет мантра неудачника "мы не обиделись, для нас взрывы НПЗ по разным городам и гибель людей ничего не значит"?

То есть нисколько. Слив засчитан.
   102.0.0.0102.0.0.0
US Divergence #26.06.2022 10:01  @Meskiukas#25.06.2022 01:15
+
-1
-
edit
 
Meskiukas> Ну да. "Проходил службу в районах ведения боевых действий". Т.е. реально по нолям умеющий и знающий.
Очевидно, что большие знания/умения даёт только сама война, а для условно мирного времени "проходил службу в районах ведения боевых действий" является высшей степени подготовки.
Но засада тут по другим кустам ныкается!
ВС РФ делали ставку на максимально продолжительный срок службы контрактника, из за чего ротация кадров была очень низкой и соответственно мало резерва л/с.
В Украине наоборот, заключали краткосрочные контракты ( Десна, АТО, увольнение) с целью подготовки как можно больших резервов.
Это и привело к тому, что на начало войны ЗСУ имели 350 тыс резервистов с боевым опытом, а БАРС могла дать ВС РФ всего лишь 70 тыс бывших срочников.
   103.0.0.0103.0.0.0
LT Meskiukas #26.06.2022 10:13  @Divergence#26.06.2022 10:01
+
+3
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
Meskiukas>> Ну да. "Проходил службу в районах ведения боевых действий". Т.е. реально по нолям умеющий и знающий.
Divergence> Очевидно, что большие знания/умения даёт только сама война, а для условно мирного времени "проходил службу в районах ведения боевых действий" является высшей степени подготовки.
" Ви дэлаете мне смэшно"! :D :D :D Только "участие в ведении реальных боевых действий" кое-что даёт. Особенно в психологии. По крайней мере до самых тупых начинает доходить, что приказ это святое.

Divergence> Это и привело к тому, что на начало войны ЗСУ имели 350 тыс резервистов с боевым опытом, а БАРС могла дать ВС РФ всего лишь 70 тыс бывших срочников.
Привело к тому, что очень многие резервисты просто удрали с Украины. А их боевой опыт равен пребыванию в "партизанах" СА. А российские срочники оставшиеся на контракт по крайней мере не "синячат" и понимают, что к чему. Удивляюсь тупому самомнению диванных воЕнов, реально ничего не видавших. Но пытающихся сопли пузырём выдуть. :D
   101.0101.0
US Divergence #26.06.2022 10:46  @Meskiukas#26.06.2022 10:13
+
-1
-
edit
 
Meskiukas> Привело к тому, что очень многие резервисты просто удрали с Украины. А их боевой опыт равен пребыванию в "партизанах" СА.
Твоя оценка ситуации по Украине в точности совпадает с ГенШтабовской на 23.02.22.
Последующие события показали её полную ошибочность и несостоятельность.
Во-первых: в призывом возрасте выехали только программисты, а у них и так законодательная бронь от призыва.
Во-вторых: степень милитаризации украинского общества за последние семь лет была возведёна в религиозный культ. По этой причине никто (за редким исключением) из АТО-шников от призыва не бегал, да и в обычных добровольцах не было недостатка.
PS. озвученные на днях цифры по армейским выплатам позволяют предположить численность Украинских Вооружённых Сил в 1.2-1.5 миллиона солдат. Из которых в зоне боевых действий находится только 200-250 тыс.
   103.0.0.0103.0.0.0
LT Meskiukas #26.06.2022 11:14  @Divergence#26.06.2022 10:46
+
+1
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
Meskiukas>> Привело к тому, что очень многие резервисты просто удрали с Украины. А их боевой опыт равен пребыванию в "партизанах" СА.
Divergence> Твоя оценка ситуации по Украине в точности совпадает с ГенШтабовской на 23.02.22.
"Ой та не 3,14зди ти Грицю"© народная скакуасская :D
Divergence> Последующие события показали её полную ошибочность и несостоятельность.
Последние, точнее события начала СВО показали только то, что хохлопитеки пронизали всю военную и политическую структуру России. Когда измена шла повсюду. Да и сейчас её немногим меньше.
Divergence> Во-первых: в призывом возрасте выехали только программисты, а у них и так законодательная бронь от призыва.
Видел я тех програмистов. Обычные барыги и хитрованы. :D Снова жалостно исполняешь народные песенки. Работают тут у нас такие програмисты. Простое хитровымученное быдло. Хохол из анекдота.
Divergence> Во-вторых: степень милитаризации украинского общества за последние семь лет была возведёна в религиозный культ. По этой причине никто (за редким исключением) из АТО-шников от призыва не бегал, да и в обычных добровольцах не было недостатка.
А вот это понятно. Халява она такая халява. А главное возможность безнаказанно грабить, воровать и т.д. И главное, попал в плен, поплакал, поунижался, вымолил пощаду и снова в грабьармию. Вот если бы сразу резали попавших в плен АТО-шников, то добровольцев бы днём с огнём не сыскать было.
Divergence> PS. озвученные на днях цифры по армейским выплатам позволяют предположить численность Украинских Вооружённых Сил в 1.2-1.5 миллиона солдат. Из которых в зоне боевых действий находится только 200-250 тыс.
Вот именно "Но как пожар, хоть увольняйся"! :p :D На фронт загнать это проблема, а загнанных удержать от сдачи в плен. Не зря обращение матерей Украины было, чтобы из плена никого не выпускали. Ведь снова пошлют воевать.
   101.0101.0
+
+4
-
edit
 

Sinus

опытный

Meskiukas> Видел я тех програмистов.
Только что вернулся из супермаркета..
Трое программистов лет по 30 с ближайшей стройки шляются по магазину в заляпанной робе.
ШО и ГЭ в речи не оставляют сомнений - чисто эстонские хлопцы... ;)
   103.0.0.0103.0.0.0
RU Дем #26.06.2022 14:54  @Divergence#26.06.2022 10:46
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
Meskiukas>> А их боевой опыт равен пребыванию в "партизанах" СА.
Divergence> Твоя оценка ситуации по Украине в точности совпадает с ГенШтабовской на 23.02.22.
Divergence> Последующие события показали её полную ошибочность и несостоятельность.
Оценка была совершенно верной. Просто пострелять из кустов по тыловой колонне особого опыта и не надо.
Divergence> Во-вторых: степень милитаризации украинского общества за последние семь лет была возведёна в религиозный культ. По этой причине никто (за редким исключением) из АТО-шников от призыва не бегал, да и в обычных добровольцах не было недостатка.
А это вообще не про опыт, а про упоротость. И у тех же исламистов оно ещё на порядок сильнее.
   101.0101.0
US Divergence #27.06.2022 10:55  @Дем#26.06.2022 14:54
+
-1
-
edit
 
Дем> Оценка была совершенно верной. Просто пострелять из кустов по тыловой колонне особого опыта и не надо.
Это да, совершенно неоспоримый факт!
Некий Генштаб возглавляемый светочами военной науки возомнил себя реинкарнацией Гудериана и загнал армию в катастрофу под Киевом.
Прелесть ситуации даже не в том, что стреляли из-за кустов, а в том что это могли делать все желающие, в том числе дети, женщины и старики. Причём совершенно безнаказанно.



Дем> А это вообще не про опыт, а про упоротость. И у тех же исламистов оно ещё на порядок сильнее.
Ты так ничего и не понял и продолжаешь метаться в поиске каких-то аналогий с Сирией.
Их тут нет!
Как в области применения авиации, артиллерии, ПВО, действий флота.
Так и деле мотивации солдат на войну.
   103.0.0.0103.0.0.0
RU спокойный тип #27.06.2022 15:31  @Divergence#27.06.2022 10:55
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Дем>> Оценка была совершенно верной. Просто пострелять из кустов по тыловой колонне особого опыта и не надо.
Divergence> Это да, совершенно неоспоримый факт!
Divergence> Некий Генштаб возглавляемый светочами военной науки возомнил себя реинкарнацией Гудериана и загнал армию в катастрофу под Киевом.

ну ты сказанул... :D :D спасибо посмеялись
   101.0101.0
RU DustyFox #27.06.2022 15:46  @спокойный тип#27.06.2022 15:31
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Дем>>> Оценка была совершенно верной. Просто пострелять из кустов по тыловой колонне особого опыта и не надо.
Divergence>> Это да, совершенно неоспоримый факт!
Divergence>> Некий Генштаб возглавляемый светочами военной науки возомнил себя реинкарнацией Гудериана и загнал армию в катастрофу под Киевом.
с.т.> ну ты сказанул... :D :D спасибо посмеялись

:lol: Ага... Зашли в наглую max батальоном, этим же батальоном наваляли эпических 3,14здов всему столичному гарнизону с приданными наемниками и прочей #уетой. Постояли месяц, решили для себя, что местные пока не все доросли дозрели до освобождения, развернулись, и спокойно уехали тарить 3,14здов Донбасской группировке укровермахта. Причем хохловермахт осмелился зайти на оставленные нашими позиции лишь на следующий день, дабы не дай бог на арьергард не нарваться.
   101.0101.0
+
+1
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
Sinus> Трое программистов лет по 30 с ближайшей стройки шляются по магазину в заляпанной робе.


Местные начинают понемногу звереть от этих програмистов/наглых бабуинов.
   101.0101.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Sinus

опытный

Sinus>> Трое программистов лет по 30 с ближайшей стройки шляются по магазину в заляпанной робе.
Meskiukas> Местные начинают понемногу звереть от этих програмистов/наглых бабуинов.

Соседка утром приходила к жене "покалякать".
Сейчас живет на даче в Кейла-Йоа западнее Таллина, практически дачный поселок.
Говорит и там страдальцы ходят толпами по дачам, нагло лезут в дом, еле выгнала.
Причем есть две категории - одни просят дать работу, другие просят продать дачу.. ;)
   103.0.0.0103.0.0.0
1 2 3 4 5 6 7 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru