-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/04/128x128-crop/16-10676361-ytllo8w-zeq.jpg)
Повреждения и гибель РКР "Москва"
Теги:
antserev1
squall69> А какая польза от засекречивания?
Большая.Либо легенда и плюшки на пенсии,либо на*борот
Большая.Либо легенда и плюшки на пенсии,либо на*борот
инфо
инструменты
antserev1> Первый ,всё-таки, получше будет
Наоборот хуже, с учётом того, что у Украины ни флота, ни нормальных БРК, ни морской авиации.
Уж дозвуковые то ракеты, крейсер должен был сбить, тем более что сил и средств для этого у него было достаточно.
Наоборот хуже, с учётом того, что у Украины ни флота, ни нормальных БРК, ни морской авиации.
Уж дозвуковые то ракеты, крейсер должен был сбить, тем более что сил и средств для этого у него было достаточно.
koch
koch>> Кому надо - давно знают, а прочим зачем?
squall69> Надо знать, чтобы в будущем такое не повторилось,
Я же написал, кому надо - знают. Чтобы в будущем такое не повторилось,
squall69> А какая польза от засекречивания?
А то, поди уже нет тем, чтобы на лавочке у подъезда под семки и пивас разобрать причины?
Да, согласен. Как в душу плюнули...
squall69> Надо знать, чтобы в будущем такое не повторилось,
Я же написал, кому надо - знают. Чтобы в будущем такое не повторилось,
squall69> А какая польза от засекречивания?
А то, поди уже нет тем, чтобы на лавочке у подъезда под семки и пивас разобрать причины?
Да, согласен. Как в душу плюнули...
antserev1> Большая.Либо легенда и плюшки на пенсии,либо на*борот
Так всё тайное всё равно станет явным. И херовая легенда только хуже сделает в перспективе.
Так всё тайное всё равно станет явным. И херовая легенда только хуже сделает в перспективе.
В.Б.>> Зачем вам правда? Какая для простого обывателя, не аффилированного в сложных военно-морских делах, разница, от чего утопла "Москва"? В результате героического военно-морского сражения, или ее просто-напросто бесславно проипал личный состав с отцами-командирами во главе? 
В.Б.>> Других вариантов нет. Оба не слишком утешительны.
antserev1> Первый ,всё-таки, получше будет
Ну, это для кого как. Во втором варианте есть шанс для отцов-командиров списать всё на "промышленность" и форс-мажор: блуждающие токи, неисправный ПИМ, деградация содержимого РДТТ и т.д. И неожиданный отказ дренчерной системы орошения, как вишенка на торте!.....И их большие звезды на погонах никто не потревожит. А те, кто всё это слепил - давно уж в могиле, или на пенсии, в лучшем случае.
В.Б.>> Других вариантов нет. Оба не слишком утешительны.
antserev1> Первый ,всё-таки, получше будет
Ну, это для кого как. Во втором варианте есть шанс для отцов-командиров списать всё на "промышленность" и форс-мажор: блуждающие токи, неисправный ПИМ, деградация содержимого РДТТ и т.д. И неожиданный отказ дренчерной системы орошения, как вишенка на торте!.....И их большие звезды на погонах никто не потревожит. А те, кто всё это слепил - давно уж в могиле, или на пенсии, в лучшем случае.
БН181
squall69> А какая польза от засекречивания?
Действительно!
Мне уже приходилось сталкиваться с некоторыми молодыми (и даже не очень молодыми) офицерами, которые ТТХ и боевые возможности своего вооружения изучали исключительно по Википедии и аналогичным доступным в Инете источникам.
Ну, "в лом" им в секретку идти, получить грифованные документы, и вааще... возни с ним много.
А так - были бы все эти документы сразу в Интернете, и была бы великая польза нашей славной армии ..и флоту!
Действительно!
Мне уже приходилось сталкиваться с некоторыми молодыми (и даже не очень молодыми) офицерами, которые ТТХ и боевые возможности своего вооружения изучали исключительно по Википедии и аналогичным доступным в Инете источникам.
Ну, "в лом" им в секретку идти, получить грифованные документы, и вааще... возни с ним много.
А так - были бы все эти документы сразу в Интернете, и была бы великая польза нашей славной армии ..и флоту!
koch> Я же написал, кому надо - знают. Чтобы в будущем такое не повторилось
Кому надо всегда знают, только личный состав на кораблях не в курсе, потому они горят и тонут.
На "Отважном" мичман матчасть не знал, на "Захарове" похоже сам командир БЧ-5.
koch> А то, поди уже нет тем, чтобы на лавочке у подъезда под семки и пивас разобрать причины?
Ну это разве что твой уровень, пивас и семки, ты другими категориями похоже мыслить не можешь.
Кому надо всегда знают, только личный состав на кораблях не в курсе, потому они горят и тонут.
На "Отважном" мичман матчасть не знал, на "Захарове" похоже сам командир БЧ-5.
koch> А то, поди уже нет тем, чтобы на лавочке у подъезда под семки и пивас разобрать причины?
Ну это разве что твой уровень, пивас и семки, ты другими категориями похоже мыслить не можешь.
squall69> Наоборот хуже, с учётом того, что у Украины ни флота, ни нормальных БРК, ни морской авиации.
squall69> Уж дозвуковые то ракеты, крейсер должен был сбить, тем более что сил и средств для этого у него было достаточно.
А при чем тут флот Украины?
ИМХО. Мина или неисправность с коротышем
squall69> Уж дозвуковые то ракеты, крейсер должен был сбить, тем более что сил и средств для этого у него было достаточно.
А при чем тут флот Украины?
ИМХО. Мина или неисправность с коротышем
squall69> Так всё тайное всё равно станет явным.
Ну вот, например, узнал ты все подробности гибели крейсера. Нахрена оно тебе, ты в этом что-то понимаешь? Чем лично ты сможешь помочь?
Или просто потрещать с пацанами под пивас?
Ну вот, например, узнал ты все подробности гибели крейсера. Нахрена оно тебе, ты в этом что-то понимаешь? Чем лично ты сможешь помочь?
Или просто потрещать с пацанами под пивас?
squall69> Так всё тайное всё равно станет явным. И херовая легенда только хуже сделает в перспективе.
По Курску много проявилось?
По Курску много проявилось?
squall69> На "Отважном" мичман матчасть не знал, на "Захарове" похоже сам командир БЧ-5.
А о том, что матчасть надо знать - это только в документах за двумя нулями написано? Или Корабельного устава достаточно?
А о том, что матчасть надо знать - это только в документах за двумя нулями написано? Или Корабельного устава достаточно?
БН181> Действительно!
БН181> Мне уже приходилось сталкиваться с некоторыми молодыми (и даже не очень молодыми) офицерами, которые ТТХ и боевые возможности своего вооружения изучали исключительно по Википедии и аналогичным доступным в Инете источникам.
БН181> Ну, "в лом" им в секретку идти, получить грифованные документы, и вааще... возни с ним много.
БН181> А так - были бы все эти документы сразу в Интернете, и была бы великая польза нашей славной армии ..и флоту!
Да тут похоже даже в интернете не изучали, не то что в секретке.
БН181> Мне уже приходилось сталкиваться с некоторыми молодыми (и даже не очень молодыми) офицерами, которые ТТХ и боевые возможности своего вооружения изучали исключительно по Википедии и аналогичным доступным в Инете источникам.
БН181> Ну, "в лом" им в секретку идти, получить грифованные документы, и вааще... возни с ним много.
БН181> А так - были бы все эти документы сразу в Интернете, и была бы великая польза нашей славной армии ..и флоту!
Да тут похоже даже в интернете не изучали, не то что в секретке.
antserev1> Первый ,всё-таки, получше будет
Это точно...
Это точно...
koch> Ну вот, например, узнал ты все подробности гибели крейсера. Нахрена оно тебе, ты в этом что-то понимаешь? Чем лично ты сможешь помочь?
Ну, а ты скрыл подробности, как ребёнок ладошками глазки закрыл, типа я в домике, ничего не произошло и всё нормально. По тому же "Захарову" сразу правду сказали, и ничего мир не рухнул.
Я то понимаю, на судоремонте не один год отработал, 11 отремонтированных ПЛ за плечами.
koch> Или просто потрещать с пацанами под пивас?
У тебя пивас больное место что ли?
Так я лично вообще его не пью.
Ну, а ты скрыл подробности, как ребёнок ладошками глазки закрыл, типа я в домике, ничего не произошло и всё нормально. По тому же "Захарову" сразу правду сказали, и ничего мир не рухнул.
Я то понимаю, на судоремонте не один год отработал, 11 отремонтированных ПЛ за плечами.
koch> Или просто потрещать с пацанами под пивас?
У тебя пивас больное место что ли?
Так я лично вообще его не пью.
squall69>> На "Отважном" мичман матчасть не знал, на "Захарове" похоже сам командир БЧ-5.
БН181> А о том, что матчасть надо знать - это только в документах за двумя нулями написано? Или Корабельного устава достаточно?
Анекдот напомнило,про лейтенанта вернувшегося из плена и зашедшего к себе в систему.На вопрос ну как там? Ответ. Мужики учите матчасть,там так спрашивают
БН181> А о том, что матчасть надо знать - это только в документах за двумя нулями написано? Или Корабельного устава достаточно?
Анекдот напомнило,про лейтенанта вернувшегося из плена и зашедшего к себе в систему.На вопрос ну как там? Ответ. Мужики учите матчасть,там так спрашивают
БН181> А о том, что матчасть надо знать - это только в документах за двумя нулями написано? Или Корабельного устава достаточно?
Не знаю, мичман с "Отважного" похоже не документы с нулями, не Устав не изучал, а командир БЧ-5 с "Захарова" ещё и руководство по эксплуатации ГТУ.
Не знаю, мичман с "Отважного" похоже не документы с нулями, не Устав не изучал, а командир БЧ-5 с "Захарова" ещё и руководство по эксплуатации ГТУ.
antserev1> А при чем тут флот Украины?
Это к вопросу, какой косяк обиднее. Лично для меня лучше свой от аварии, чем боевой от хохлов.
Это к вопросу, какой косяк обиднее. Лично для меня лучше свой от аварии, чем боевой от хохлов.
koch
squall69> У тебя пивас больное место что ли?
squall69> Так я лично вообще его не пью.
Ну бог с ним, с пивом. Не пьешь, так не пьёшь...
Ты так и не сказал, ЗАЧЕМ ЛИЧНО ТЕБЕ ЗНАТЬ? Ну зачем? Чем ЛИЧНО ТЫ поможешь?
squall69> Так я лично вообще его не пью.
Ну бог с ним, с пивом. Не пьешь, так не пьёшь...
Ты так и не сказал, ЗАЧЕМ ЛИЧНО ТЕБЕ ЗНАТЬ? Ну зачем? Чем ЛИЧНО ТЫ поможешь?
squall69> Не знаю, мичман с "Отважного" похоже не документы с нулями, не Устав не изучал, а командир БЧ-5 с "Захарова" ещё и руководство по эксплуатации ГТУ.
Мичман Шупортяк, на которого всё навесили, безусловно виноват в том, что не включил аварийное орошение и подался куда подальше.....
Но уже позже провели испытания, на которых стало ясно, что включенное орошение не предотвращало прожиг корпуса стартового ускорителя маршевым двигателем, и дальнейшую активацию всех РДТТ. В книге "Гибель "Отважного" об этом подробно написано.
Сорри за офф.
Мичман Шупортяк, на которого всё навесили, безусловно виноват в том, что не включил аварийное орошение и подался куда подальше.....
Но уже позже провели испытания, на которых стало ясно, что включенное орошение не предотвращало прожиг корпуса стартового ускорителя маршевым двигателем, и дальнейшую активацию всех РДТТ. В книге "Гибель "Отважного" об этом подробно написано.
Сорри за офф.
Это сообщение редактировалось 23.07.2022 в 17:59
koch> Ты так и не сказал, ЗАЧЕМ ЛИЧНО ТЕБЕ ЗНАТЬ? Ну зачем? Чем ЛИЧНО ТЫ поможешь?
Общество должно знать. Это показатель здоровья общества. Если в деталях, то до каждого доводить не обязательно. Каждый должен быть уверен, если что, где и когда можно узнать. Причем свободно. Это элемент доверия к власти. Один из. Когда то не хватит. И в очередной раз спид-инфо и совершенно секретно станут истиной, с плачевным итогом для власти.
Про помощь не к месту, событие произошло.
Общество должно знать. Это показатель здоровья общества. Если в деталях, то до каждого доводить не обязательно. Каждый должен быть уверен, если что, где и когда можно узнать. Причем свободно. Это элемент доверия к власти. Один из. Когда то не хватит. И в очередной раз спид-инфо и совершенно секретно станут истиной, с плачевным итогом для власти.
Про помощь не к месту, событие произошло.
koch> Честно говоря, пункт этот про должное уважение ни к чему не обязывает...
В принципе, да, т.к. статья 1 КОПН-2001 трактует понятие «Подводное культурное наследие» как «…все следы человеческого существования, которые … находятся под водой на протяжении не менее 100 лет, такие, как….) суда, летательные аппараты, другие транспортные средства или любые их части, их груз или другое содержимое, вместе с их археологическим и природным окружением…» ©
В принципе, да, т.к. статья 1 КОПН-2001 трактует понятие «Подводное культурное наследие» как «…все следы человеческого существования, которые … находятся под водой на протяжении не менее 100 лет, такие, как….) суда, летательные аппараты, другие транспортные средства или любые их части, их груз или другое содержимое, вместе с их археологическим и природным окружением…» ©
Userg> Общество должно знать.
Серьезно? Упс
Userg> Это показатель здоровья общества.
В самом деле? Ты сам такой философский вывод сделал?
А мы-то думали, что у нас не так со здоровьем обчества, а оно вот что...
Серьезно? Упс
Userg> Это показатель здоровья общества.
В самом деле? Ты сам такой философский вывод сделал?
А мы-то думали, что у нас не так со здоровьем обчества, а оно вот что...
koch> В самом деле? Ты сам такой философский вывод сделал?
Угу. Срок снятия грифа очень полезная штука.
koch> А мы-то думали, что у нас не так со здоровьем обчества, а оно вот что...
Вы это кто? Тема секретности она как поле чудес, все колосится .
Угу. Срок снятия грифа очень полезная штука.
koch> А мы-то думали, что у нас не так со здоровьем обчества, а оно вот что...
Вы это кто? Тема секретности она как поле чудес, все колосится .
koch> Ты так и не сказал, ЗАЧЕМ ЛИЧНО ТЕБЕ ЗНАТЬ? Ну зачем? Чем ЛИЧНО ТЫ поможешь?
А ты кто такой что бы решать, что нужно мне знать, а что нет?
Твоё какое дело зачем?
И почему я обязательно должен помочь?
А ты кто такой что бы решать, что нужно мне знать, а что нет?
Твоё какое дело зачем?
И почему я обязательно должен помочь?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 13.04.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.04.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
