[image]

Повреждения и гибель РКР "Москва"

 
1 107 108 109 110 111 118
RU squall69 #23.07.2022 18:46  @Виктор Банев#23.07.2022 17:33
+
+1
-
edit
 

squall69

втянувшийся

В.Б.> Но уже позже провели испытания, на которых стало ясно, что включенное орошение не предотвращало прожиг корпуса стартового ускорителя маршевым двигателем, и дальнейшую активацию всех РДТТ. В книге "Гибель "Отважного" об этом подробно написано.


Совсем наоборот. Там написано:"По результатам целой серии огневых натурных испытаний с запуском МД и СД сделаны выводы о том, что штатные средства ППЗ обладают необходимой эффективностью. В случае несанкционированного срабатывания стартового и маршевого двигателей ракет они предотвращают цепное развитие аварии, представляющей опасность для корабля в целом, и обеспечивают локализацию аварийного процесса в пределах погребы без нанесения существенного повреждения оборудования"
   2222
Это сообщение редактировалось 23.07.2022 в 19:49
RU squall69 #23.07.2022 18:52  @antserev1#23.07.2022 16:52
+
+1
-
edit
 

squall69

втянувшийся

antserev1> По Курску много проявилось?

Ну там хоть озвучили, что гибель произошла в результате взрыва торпед в первом отсеке.
А почему они рванули, то тут как и со взрывом на "Б-37" причин несколько, и какая из них конкретно возможно и не узнаем.
   2222
RU Fonzeppelin #23.07.2022 19:04  @squall69#23.07.2022 16:44
+
+1
-
edit
 

Fonzeppelin

втянувшийся

squall69> Уж дозвуковые то ракеты, крейсер должен был сбить, тем более что сил и средств для этого у него было достаточно.

Не недооценивайте способность низколетящей дозвуковой крылатой ракеты скрытно подбираться к цели...
   102.0102.0
RU Fonzeppelin #23.07.2022 19:08  @intoxicated#23.07.2022 15:39
+
+1
-
edit
 

Fonzeppelin

втянувшийся

intoxicated> Пардоньте, но опять напишу: пр.1164 - по задумке прежде всего противокорабельный крейсер, который согласно концепции начала 70-х должен был когда наступает Армагедон выстрелить тяжелые ПКР с ЯБЧ против кораблей НАТО. На него ПВО как бы для галочки, что бы имел хоть какое нибудь прикрытие. Иными словами это не крейсер ПВО, не для этого он создан.

Дело не в "ПВО для галочки", а в том, что когда составлялся проект - "Гарпунов" еще не было. В результате ПВО была ориентирована на поражение целей типа "штурмовик заходящий с НУР" или "штурмовик, кидающий "Уоллай" с подскока". А вот на низколетящую, малозаметную дозвуковую крылатую ракету не рассчитывалась. Аналогичные проблемы были у первых "Кировых" и к.о.
   102.0102.0
+
-
edit
 

V.Poster

втянувшийся

А вообще то хоть появилась конкретная информация по теме? Действительно был ракетный удар или все таки авария как в 1992 на ТОФе?
   103.0.0.0103.0.0.0
RU squall69 #23.07.2022 19:35  @Fonzeppelin#23.07.2022 19:04
+
+1
-
edit
 

squall69

втянувшийся

Fonzeppelin> Не недооценивайте способность низколетящей дозвуковой крылатой ракеты скрытно подбираться к цели...

Скрытно это как? Под водой что ле?
   2222
RU antserev1 #23.07.2022 20:00  @squall69#23.07.2022 19:35
+
+1
-
edit
 

antserev1

втянувшийся

squall69> Скрытно это как? Под водой что ле?
Это низэнько низэнько,как-то так :D
   88
RU antserev1 #23.07.2022 20:06  @squall69#23.07.2022 18:52
+
-
edit
 

antserev1

втянувшийся

squall69> Ну там хоть озвучили, что гибель произошла в результате взрыва торпед в первом отсеке.
squall69> А почему они рванули, то тут как и со взрывом на "Б-37" причин несколько, и какая из них конкретно возможно и не узнаем.
Была инфа что Лячин незадолго до чп запрашивал добро на отстрел аварийной торпеды, но ответ не успел получить.
Я,хз, вопрос корабелам.Для аварийного отстрела ,в ситуации Курска, обязательное добро от флота?
   88
RU Андрей39 #23.07.2022 20:08  @V.Poster#23.07.2022 19:10
+
-
edit
 

Андрей39

втянувшийся


V.Poster> А вообще то хоть появилась конкретная информация по теме? Действительно был ракетный удар или все таки авария как в 1992 на ТОФе?
С первых дней по молве от сослуживцев из разных концов нашей необъятной страны речь о двух ракетах в борт, причем практика( 100 процентов, но не точно). Люмики задраиваются на корабле по тревогам, судя по фото, прилетело нежданно негаданно.
Лично я придерживаюсь мнения о х 59 с су 24.
   103.0.0.0103.0.0.0
RU squall69 #23.07.2022 20:09  @antserev1#23.07.2022 20:00
+
+2
-
edit
 

squall69

втянувшийся

squall69>> Скрытно это как? Под водой что ле?
antserev1> Это низэнько низэнько,как-то так :D
Скорее как на "Шеффилде", радар отключил, и бах, она уже скрытная:)
   2222
RU liv444.1 #23.07.2022 20:46  @Андрей39#23.07.2022 20:08
+
+3
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Андрей39> Лично я придерживаюсь мнения о х 59 с су 24.

МР-800 «Флаг» (обозначение НАТО — англ. Top Pair) — советский и российский комплекс дальнего радиолокационного обзора,предназначен для обнаружения воздушных и надводных целей. Комплекс состоит из двух радиолокационных станций, антенны которых расположены в антенном посту тыльными сторонами друг к другу[1]:

MP-600 «Восход» (обозначение НАТО — англ. Top Sail) — трёхкоординатный радар дальнего обзора с механическим сканированием по азимуту и электронным сканированием по углу места;
MP-500 «Кливер» (обозначение НАТО — англ. Big Net) — двухкоординатный радар дальнего обзора с механическим сканированием по азимуту.
 


Т.е. НАДВОДНУЮ цель видим.
А ракету на ПМВ уже нет.

На основании чего? Шапка невидимка?

Причем дальность стрельбы Х-59 = 40 км.

Расскажите мне, как стрельнуть Су-24 ракетой Х-59, чтобы остаться незамеченным.
При том, что минимальная высота пуска Х-59 составляет 200 (двести) метров

На чем основано Ваше "мнение"? Шапка невидимка?
   88
Это сообщение редактировалось 23.07.2022 в 20:53
RU liv444.1 #23.07.2022 20:52  @squall69#23.07.2022 20:09
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

squall69> Скорее как на "Шеффилде", радар отключил, и бах, она уже скрытная:)

С вероятностью близкой к 1, радары на "Москве" были с выключенным "высоким".
Чтобы не светиться, как "новогодняя елка".

Обнаружение вел "Контейнер" из Мордовии.
Если еще и чего-нибудь дополнительного не развернули типа "Подсолнуха".
   88
RU squall69 #23.07.2022 21:14  @liv444.1#23.07.2022 20:52
+
-
edit
 

squall69

втянувшийся

liv444.1> С вероятностью близкой к 1, радары на "Москве" были с выключенным "высоким".

С вероятностью близкой нулю что ракеты были запущены по "Москве"
   2222
RU liv444.1 #23.07.2022 21:20  @squall69#23.07.2022 21:14
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> С вероятностью близкой к 1, радары на "Москве" были с выключенным "высоким".
squall69> С вероятностью близкой нулю что ракеты были запущены по "Москве"

Т.е. ракеты были, но тоже в "шапках невидимках".
Их запустили не по "Москве", но попали они таки в "Москву".
Поскольку они были в "шапках невидимках".

Простите, это как?
   88
RU Андрей39 #23.07.2022 21:20  @liv444.1#23.07.2022 20:46
+
-
edit
 

Андрей39

втянувшийся


liv444.1> На чем основано Ваше "мнение"? Шапка невидимка?
Могу и ошибаться, предчувствие, только они могут прилететь в район ваьерлинии
   103.0.0.0103.0.0.0
RU shhturman #23.07.2022 21:21  @Андрей39#23.07.2022 11:14
+
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
Userg>>> Вроде как можно объявить запретной зоной и "исследователи" будут конкретно рисковать
Дем>> Это не террводы, иностранным "исследователям" на запреты будет положить.
Андрей39> Курск тоже лежал в нейтральных водах. Но в извещении мореплавателя были поданы, в соответствии с международным правом...
Это не помешало английским подлодкам, к примеру в 2002-м работать в районе гибели Курска, а норвегам на Марьяте прикрывать эту работу. И что они там копали - хрен знает... не видно было...
   97.0.4692.9997.0.4692.99
RU squall69 #23.07.2022 21:24  @liv444.1#23.07.2022 21:20
+
+1
-
edit
 

squall69

втянувшийся

liv444.1> Простите, это как?


Возникло недопонимание, я лично считаю, что ракет вообще не было, а была авария ГЭУ.
Был лёгкий троллинг в отношении Fonzeppelin про скрытность дозвуковых ракет.
   2222
Это сообщение редактировалось 23.07.2022 в 21:30
23.07.2022 21:55, liv444.1: +1: Вас понял.
RU liv444.1 #23.07.2022 21:24  @Андрей39#23.07.2022 21:20
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> На чем основано Ваше "мнение"? Шапка невидимка?
Андрей39> Могу и ошибаться, предчувствие, только они могут прилететь в район ваьерлинии

Как же Вы не хотите понять, что "по воздуху" ничего прилететь не могло.

Ну нечему прилететь "незамеченным".

Причем настолько, что четко сказано: Пожар и детонация БК.

Зачем выдумывать, то чего не может быть?
   88
RU liv444.1 #23.07.2022 21:27  @squall69#23.07.2022 21:24
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

squall69> Возникло недопонимание, я лично считаю, что ракет вообще не было, а была авария ГЭУ.

Соглашусь. Моя версия тоже Авария.
   88
RU squall69 #23.07.2022 21:29  @squall69#23.07.2022 21:24
+
-
edit
 
RU liv444.1 #23.07.2022 21:59  @squall69#23.07.2022 21:24
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

squall69> Был лёгкий троллинг в отношении Fonzeppelin про скрытность дозвуковых ракет.

Про подводную скрытность ракет - это было Классно!
   103.0.0.0103.0.0.0
RU Fonzeppelin #23.07.2022 23:07  @squall69#23.07.2022 19:35
+
+2
-
edit
 

Fonzeppelin

втянувшийся

squall69> Скрытно это как? Под водой что ле?

На малой высоте, не показываясь над горизонтом до последнего. У большинства РЛС 1970-1980-ых (причем по всему миру) были БОЛЬШИЕ проблемы с обнаружением целей над самой поверхностью воды. Засветка отраженным сигналом от поверхности воды - особенно при волнении - просто не давала разглядеть маленькую сигнатуру ракеты.

Кстати, у американцев на Aegis та же проблема. РЛС AN/SPY-1 плохо видит медленные низколетящие цели (ее делали против советских ракет, которые летели быстро и на большой высоте). В итоге, в качестве решения проблемы, для обнаружения низколетящих целей к Aegis подключили... артиллерийскую РЛС, предназначенную для обнаружения и сопровождения надводных целей. У нее как раз очень хорошая способность замечать объекты над самой водой.
   102.0102.0
RU Shuric #23.07.2022 23:10  @Виктор Банев#23.07.2022 16:35
+
+2
-
edit
 

Shuric

опытный

В.Б.> Зачем вам правда? Какая для простого обывателя, не аффилированного в сложных военно-морских делах, разница, от чего утопла "Москва"? В результате героического военно-морского сражения, или ее просто-напросто бесславно проипал личный состав с отцами-командирами во главе? :D

Заминусовать не могу, да и ни к чему это.
Разница есть.
Даже для обывателя.
Не надо всех под общую гребенку, да к тому же со смех...ёчками
   102.0102.0
RU Андрей39 #23.07.2022 23:12  @liv444.1#23.07.2022 21:24
+
+2
-
edit
 

Андрей39

втянувшийся


liv444.1> Ну нечему прилететь "незамеченным".
liv444.1> Причем настолько, что четко сказано: Пожар и детонация БК.
liv444.1> Зачем выдумывать, то чего не может быть?
Как тогда по Вашему вода туда(внутрь)попала и столько, что он утонул?
   103.0.0.0103.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Seaglory #24.07.2022 00:13  @liv444.1#23.07.2022 21:24
+
+1
-
edit
 

Seaglory

опытный

liv444.1> четко сказано: Пожар и детонация БК.

"Маленький нюанс" - причина пожара. Чётко недосказано :p
   97.097.0
1 107 108 109 110 111 118

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru