Lot-2
инфо
инструменты
Петрович-2
VHS-1221
boxer
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/10-3507504-borodino.jpg)
Отечественные корабли периода РЯВ и ПМВ [2]
С начала ХХ века до 1917 годаТеги:
Вованыч>> Вы уверены?
preodol> Очевидец лично мне рассказывал, известный многим на форуме, но сам здесь не бывает.
"И как-то в пивной мне ребята сказали..."©
preodol> Очевидец лично мне рассказывал, известный многим на форуме, но сам здесь не бывает.
"И как-то в пивной мне ребята сказали..."©
БЭМ>>>> Канонерская лодка для р.Амур. Затрудняюсь определить, знатоки помогите, одна из трёх.
Aлексей> На спасательных кругах написано имя корабля..., если посмотреть на фото в нормальном разрешении...
Немного проступает надпись (в нормальном разрешении). Спасибо.
Aлексей> На спасательных кругах написано имя корабля..., если посмотреть на фото в нормальном разрешении...
Немного проступает надпись (в нормальном разрешении). Спасибо.
River-m>>>> Бред...
River-m>> Подпись бредоваая.
Lot-2> Первое:
Lot-2> Уважаемый "втянувшийся", обращаться к "опытным" форумчанам в таком виде не допустимо.
Lot-2> "Следите за базаром".
River-m>> Первые три лодки величают тип Орочанин. Остальные семь по разному. Бурят-Вогул. Без разницы.
Lot-2> Второе:
Lot-2> Лодки абсолютно разные.
Lot-2> Нужны фотки для сравнения? - У меня их много.
Господин LOT-2. Еси Вы внимательно читали пост уважаемого МГ-34, то догнали бы что мое обращение ни коим образом не относится к нему . А "Взято с сайта ГИМ". Соответственно и мой пост адресован туда же.
Посему в данном случае хамите ВЫ.
То что лодки абсолютно разные мне известно и без Вас.
Попутал названия, звиняйте. Память резко отказала.
Я больше 30 лет занимаюсь кораблями Амурской флотилии, как бы она не величалась в разные времена.
Так что любезный АКСАКАЛ Вы вряд ли меня чем либо удивите.
Да. И не прилично целому АКСАКАЛУ бросаться такими фразами. А то "Следите за базаром". Сам следи.
River-m>> Подпись бредоваая.
Lot-2> Первое:
Lot-2> Уважаемый "втянувшийся", обращаться к "опытным" форумчанам в таком виде не допустимо.
Lot-2> "Следите за базаром".
River-m>> Первые три лодки величают тип Орочанин. Остальные семь по разному. Бурят-Вогул. Без разницы.
Lot-2> Второе:
Lot-2> Лодки абсолютно разные.
Lot-2> Нужны фотки для сравнения? - У меня их много.
Господин LOT-2. Еси Вы внимательно читали пост уважаемого МГ-34, то догнали бы что мое обращение ни коим образом не относится к нему . А "Взято с сайта ГИМ". Соответственно и мой пост адресован туда же.
Посему в данном случае хамите ВЫ.
То что лодки абсолютно разные мне известно и без Вас.
Попутал названия, звиняйте. Память резко отказала.
Я больше 30 лет занимаюсь кораблями Амурской флотилии, как бы она не величалась в разные времена.
Так что любезный АКСАКАЛ Вы вряд ли меня чем либо удивите.
Да. И не прилично целому АКСАКАЛУ бросаться такими фразами. А то "Следите за базаром". Сам следи.
River-m> ....А "Взято с сайта ГИМ". Соответственно и мой пост адресован туда же...
Я так и понял. Никаких претензий с моей стороны.
Я так и понял. Никаких претензий с моей стороны.
МГ-34> Я так и понял. Никаких претензий с моей стороны.
Дык. И в мыслях не было кого то задеть или обидеть.
LOT-2. Если быв несколько резок. Ну,бывает. Погорячился.
Дык. И в мыслях не было кого то задеть или обидеть.
LOT-2. Если быв несколько резок. Ну,бывает. Погорячился.
Прикреплённые файлы:
Захваченный немцами Эльпидифор
Прикреплённые файлы:
sam7> Захваченный немцами Эльпидифор
Терзают меня смутные сомнения. Похож. Но не он. Если мы имеем ввиду корабли постройки Николаевских заводов.
Терзают меня смутные сомнения. Похож. Но не он. Если мы имеем ввиду корабли постройки Николаевских заводов.
sam7> Захваченный немцами Эльпидифор
Захваченный-это когда с боем. Так ведь нет. Скорее это мобилизованная немцами после подписания Брестского мира в одном из портов Крыма одна из азовских паровых шхун-зерновозов типа "Эльпидифор".Использовалась в качестве тральщика. Надо поискать в закромах названия мобилизованных тогда немцами шхун.Картинка знатная, спасибо!
Захваченный-это когда с боем. Так ведь нет. Скорее это мобилизованная немцами после подписания Брестского мира в одном из портов Крыма одна из азовских паровых шхун-зерновозов типа "Эльпидифор".Использовалась в качестве тральщика. Надо поискать в закромах названия мобилизованных тогда немцами шхун.Картинка знатная, спасибо!
River-m> Если мы имеем ввиду корабли постройки Николаевских заводов.
Ну ароде других Эльпидифоров, кроме николаевской постройки и не было
Ну ароде других Эльпидифоров, кроме николаевской постройки и не было
River-m>> Если мы имеем ввиду корабли постройки Николаевских заводов.
VHS-1221> Ну ароде других Эльпидифоров, кроме николаевской постройки и не было
В первой мировой участвовали в качестве тральщиков и десантных судов мобилизованные азовские паровые шхуны-зерновозы, по типу которых и спроектировали в ходе войны "десантные пароходы по типу "Эльпидифора" ("Эльпидифор"-одна из паровых шхун, послужившая прототипом). На заводе Руссуд в Николаеве начали строить серию судов, но война завершилась раньше, чем головной (№410) вышел на испытания. Как-то так. Остальное -другая история.
VHS-1221> Ну ароде других Эльпидифоров, кроме николаевской постройки и не было
В первой мировой участвовали в качестве тральщиков и десантных судов мобилизованные азовские паровые шхуны-зерновозы, по типу которых и спроектировали в ходе войны "десантные пароходы по типу "Эльпидифора" ("Эльпидифор"-одна из паровых шхун, послужившая прототипом). На заводе Руссуд в Николаеве начали строить серию судов, но война завершилась раньше, чем головной (№410) вышел на испытания. Как-то так. Остальное -другая история.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 06.10.2022 в 00:09
sam7> Захваченный немцами Эльпидифор
В Одессе
В Одессе
sam7>> Захваченный немцами Эльпидифор
rspc> В Одессе
Возможно, это из числа действовавших на Дунае - он в составе эвакуированной оттуда флотилии оказался в Одессе, где его и застал приход немцев и австрийцев. Вопрос-что видим в средней части-грузовую стрелу или развернутое на борт 120-мм орудие? а баке пушка явно поменьше калибром будет(всего в отряде канонерских лодок на Дунае действовали 4 «эльпидифора» со 120-мм орудиями, в т.ч.Т-290, Т-294 и Т-295).
Немцы использовали всего три бывших русских тральщика этого типа: FD-22 (бывшая паровая шхуна «Олимпиада»), FD-23 (бывшая паровая шхуна «Леля»), FD24 (бывшая паровая шхуна «Энергия»). Вероятно, один из них и изображен на фото.
rspc> В Одессе
Возможно, это из числа действовавших на Дунае - он в составе эвакуированной оттуда флотилии оказался в Одессе, где его и застал приход немцев и австрийцев. Вопрос-что видим в средней части-грузовую стрелу или развернутое на борт 120-мм орудие? а баке пушка явно поменьше калибром будет(всего в отряде канонерских лодок на Дунае действовали 4 «эльпидифора» со 120-мм орудиями, в т.ч.Т-290, Т-294 и Т-295).
Немцы использовали всего три бывших русских тральщика этого типа: FD-22 (бывшая паровая шхуна «Олимпиада»), FD-23 (бывшая паровая шхуна «Леля»), FD24 (бывшая паровая шхуна «Энергия»). Вероятно, один из них и изображен на фото.
Это сообщение редактировалось 06.10.2022 в 22:22
Петрович-2> Немцы использовали всего три бывших русских тральщика этого типа: FD-22 (бывшая паровая шхуна «Олимпиада»), FD-23 (бывшая паровая шхуна «Леля»), FD24 (бывшая паровая шхуна «Энергия»). Один из них на фото. Вероятно, один из них и изображен на фото.
В что известно о FD-21 ?
В что известно о FD-21 ?
Петрович-2> Вопрос-что видим в средней части-грузовую стрелу или развернутое на борт 120-мм орудие?
Вова, на стрелу не похоже. Больше на ствол орудия.
Вова, на стрелу не похоже. Больше на ствол орудия.
Петрович-2> ...что видим в средней части-грузовую стрелу или развернутое на борт 120-мм орудие?
Грузовая стрела, определенно. К ней снасть идёт с мачты (топенант), а на ноке виден блок и ещё там снасть висит (как мне кажется).
Грузовая стрела, определенно. К ней снасть идёт с мачты (топенант), а на ноке виден блок и ещё там снасть висит (как мне кажется).
Петрович-2>> Немцы использовали всего три бывших русских тральщика этого типа: FD-22 (бывшая паровая шхуна «Олимпиада»), FD-23 (бывшая паровая шхуна «Леля»), FD24 (бывшая паровая шхуна «Энергия»). Один из них на фото. Вероятно, один из них и изображен на фото.
boxer> В что известно о FD-21 ?
FD – от немецкого «Flachdampfer» – мелкосидящий пароход. Всего немцы зачислили в состав своего флота на Черном море 7 бывших русских судов: FD20 (бывший тральщик №410), FD-21 (бывшая канонерская лодка К-15), FD-22 (бывшая паровая шхуна «Олимпиада»), FD-23 (бывшая паровая шхуна «Леля»), FD24 (бывшая паровая шхуна «Энергия»), FD25 (бывший тральщик №411) и FD26 (бывший тральщик №412).
boxer> В что известно о FD-21 ?
FD – от немецкого «Flachdampfer» – мелкосидящий пароход. Всего немцы зачислили в состав своего флота на Черном море 7 бывших русских судов: FD20 (бывший тральщик №410), FD-21 (бывшая канонерская лодка К-15), FD-22 (бывшая паровая шхуна «Олимпиада»), FD-23 (бывшая паровая шхуна «Леля»), FD24 (бывшая паровая шхуна «Энергия»), FD25 (бывший тральщик №411) и FD26 (бывший тральщик №412).
sam7>> Захваченный немцами Эльпидифор
rspc> В Одессе
На Водном транспорте пишут, что в Крыму захватили.
rspc> В Одессе
На Водном транспорте пишут, что в Крыму захватили.
Эльпидифор №410 — Фото
Водный транспорт - фотографии речных и морских судов всего мира, база данных. // fleetphoto.ru
sam7> На Водном транспорте пишут, что в Крыму захватили.
А вот о них в капитальном немецком восьмитомном справочнике Die deutschen Kriegsschiffe, 1815-1945
А вот о них в капитальном немецком восьмитомном справочнике Die deutschen Kriegsschiffe, 1815-1945
Прикреплённые файлы:
sam7> На Водном транспорте пишут, что в Крыму захватили.
sam7> Эльпидифор №410 — Фото — Водный транспорт
Никто его не захватывал на самом деле. 16 апреля 1918 г. головной десантный пароход №410, закончивший испытания и находившийся в акватории завода "Руссуд" в оккупированном на тот момент немцами Николаеве был ими реквизирован и включен в состав германских ВМС в качестве тральщика под названием FD-20* (бортовой номер F20), укомплектован немецкой командой и в начале мая вышел в занятый германскими войсками Севастополь.
sam7> Эльпидифор №410 — Фото — Водный транспорт
Никто его не захватывал на самом деле. 16 апреля 1918 г. головной десантный пароход №410, закончивший испытания и находившийся в акватории завода "Руссуд" в оккупированном на тот момент немцами Николаеве был ими реквизирован и включен в состав германских ВМС в качестве тральщика под названием FD-20* (бортовой номер F20), укомплектован немецкой командой и в начале мая вышел в занятый германскими войсками Севастополь.
Петрович-2>> Вопрос-что видим в средней части-грузовую стрелу или развернутое на борт 120-мм орудие?
rspc> Вова, на стрелу не похоже. Больше на ствол орудия.
Игорь, мне тоже так кажется, но все может быть. Хотя по идее в Одессе были только эльпидифоры с Дуная со 120-мм орудиями.
rspc> Вова, на стрелу не похоже. Больше на ствол орудия.
Игорь, мне тоже так кажется, но все может быть. Хотя по идее в Одессе были только эльпидифоры с Дуная со 120-мм орудиями.
Петрович-2> Никто его не захватывал на самом деле.
У Вас очень своеобразное знание русского языка.
Энциклопедия Брокгауза и Ефрона
захват
— самоуправное завладение чужим имуществом, но не с целью похищения его. Уложение о наказаниях 1845 г. различало: 1) З. недвижимости и 2) З. движимого имущества.
У Вас очень своеобразное знание русского языка.
Энциклопедия Брокгауза и Ефрона
захват
— самоуправное завладение чужим имуществом, но не с целью похищения его. Уложение о наказаниях 1845 г. различало: 1) З. недвижимости и 2) З. движимого имущества.
Крейсер "Аскольд" на ремонте в Циндао после сражения в Желтом море, 1905г.
Прикреплённые файлы:
Петрович-2>> Никто его не захватывал на самом деле.
sam7> У Вас очень своеобразное знание русского языка.
sam7> Энциклопедия Брокгауза и Ефрона
sam7> захват
sam7> — самоуправное завладение чужим имуществом, но не с целью похищения его. Уложение о наказаниях 1845 г. различало: 1) З. недвижимости и 2) З. движимого имущества.
Насчет своеобразия Великого и Могучего-оставим в стороне. Данное определение не касается очевидно взаимоотношения воюющих сторон. К тому же, вопрос законности (незаконности) по тем временам тоже надо рассматривать с учетом существовавших реалий. По факту все "захваченные" немцами суда на тот момент стояли в портах согласно условиям Брестского мира, без команд. И по отношению к ним в документах того времени и позже применяли выражение "были заняты" или "реквизированы". Хотя если сильно захотеть, можно притянуть и Вашу версию, если Вам так хочется. В дискуссию по этому поводу вступать не буду, это не мое. Позволю себе небольшой фрагмент из отчета Комиссии (архив), осматривавшей николаевские заводы в начале 1919 года, еще до первого занятия города красными.
sam7> У Вас очень своеобразное знание русского языка.
sam7> Энциклопедия Брокгауза и Ефрона
sam7> захват
sam7> — самоуправное завладение чужим имуществом, но не с целью похищения его. Уложение о наказаниях 1845 г. различало: 1) З. недвижимости и 2) З. движимого имущества.
Насчет своеобразия Великого и Могучего-оставим в стороне. Данное определение не касается очевидно взаимоотношения воюющих сторон. К тому же, вопрос законности (незаконности) по тем временам тоже надо рассматривать с учетом существовавших реалий. По факту все "захваченные" немцами суда на тот момент стояли в портах согласно условиям Брестского мира, без команд. И по отношению к ним в документах того времени и позже применяли выражение "были заняты" или "реквизированы". Хотя если сильно захотеть, можно притянуть и Вашу версию, если Вам так хочется. В дискуссию по этому поводу вступать не буду, это не мое. Позволю себе небольшой фрагмент из отчета Комиссии (архив), осматривавшей николаевские заводы в начале 1919 года, еще до первого занятия города красными.
Прикреплённые файлы:
Петрович-2> Насчет своеобразия Великого и Могучего-оставим в стороне. Данное определение не касается очевидно взаимоотношения воюющих сторон. К тому же, вопрос законности (незаконности) по тем временам тоже надо рассматривать с учетом существовавших реалий. По факту все "захваченные" немцами суда на тот момент стояли в портах согласно условиям Брестского мира, без команд. И по отношению к ним в документах того времени и позже применяли выражение "были заняты" или "реквизированы". Хотя если сильно захотеть, можно притянуть и Вашу версию, если Вам так хочется. В дискуссию по этому поводу вступать не буду, это не мое. Позволю себе небольшой фрагмент из отчета Комиссии (архив), осматривавшей николаевские заводы в начале 1919 года, еще до первого занятия города красными.
А вот это неправда, в документах 1918 г. чаще всего используется термин "захваченные".
А вот это неправда, в документах 1918 г. чаще всего используется термин "захваченные".
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Петрович-2> "Эльпидифор"-одна из паровых шхун, послужившая прототипом
Кстати, давно хотел спросить: а с какого времени Елпидифор (имя купца Парамонова, в честь которого было названо двухвинтовое судно подобной "архитектуры") трансформировался/стал Эльпидифором?
Кстати, давно хотел спросить: а с какого времени Елпидифор (имя купца Парамонова, в честь которого было названо двухвинтовое судно подобной "архитектуры") трансформировался/стал Эльпидифором?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 02.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
