brazil
инфо
инструменты
Seaglory
KSashan
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/12/128x128-crop/25-8178953-2019-12-25-0013.png)
Строительство боевых кораблей и судов ВМФ России
Теги:
КАМ> Какие классы кораблей мы можем строить сейчас относительно быстро? МРК и ДЭПЛ?
Фрегаты 22350 тоже можно строить, но это уже больше вопрос наведения порядка на СВ
Тем более и рычаги появились.
Фрегаты 22350 тоже можно строить, но это уже больше вопрос наведения порядка на СВ
Тем более и рычаги появились.
brazil> Фрегаты 22350 тоже можно строить, но это уже больше вопрос наведения порядка на СВ
Может быть проблема в сроках строительства 22350 кроется в ГЭУ? Даже если бы СВ лепила их корпуса, как горячие пирожки, редукторы-то где было взять?
Может быть проблема в сроках строительства 22350 кроется в ГЭУ? Даже если бы СВ лепила их корпуса, как горячие пирожки, редукторы-то где было взять?
Seaglory> Может быть проблема в сроках строительства 22350 кроется в ГЭУ? Даже если бы СВ лепила их корпуса, как горячие пирожки, редукторы-то где было взять?
Смотрите на сроки строительства 20380 на СВ и АСЗ.
Потом посмотрите как строился Касатонов, сколько там было переносов, Головко, Исаков. Уже даже ГЭУ погружены, а у них продолжаются переносы.
Смотрите на сроки строительства 20380 на СВ и АСЗ.
Потом посмотрите как строился Касатонов, сколько там было переносов, Головко, Исаков. Уже даже ГЭУ погружены, а у них продолжаются переносы.
brazil> а у них продолжаются переносы.
С флотскими заказами у них действительно беда. Однако рыбаков они строят сравнительно быстро.
С флотскими заказами у них действительно беда. Однако рыбаков они строят сравнительно быстро.
...
KSashan> А какая примерно стоимость 22800?
ГК в интервью говорил о сумме меньше 10 млрд рублей.
KSashan> Помнится, какое-то время назад вы говорили про цену наших кораблей:
Я говорил о некой примерной вилке цен.
KSashan> Эти цены плюс/минус реальны?
"Цены повышаются, их цены ужасно растут.
Водка разбавляется водой безо всяких мер." ©
KSashan> Такой абстактный вопрос.
KSashan> Насколько цена цена нашего корабля коррелируется с ценой к примеру английского корабля?
Не знаю. Не задавался целью сравнивать
KSashan> А какая примерно стоимость 22800?
ГК в интервью говорил о сумме меньше 10 млрд рублей.
KSashan> Помнится, какое-то время назад вы говорили про цену наших кораблей:
Я говорил о некой примерной вилке цен.
KSashan> Эти цены плюс/минус реальны?
"Цены повышаются, их цены ужасно растут.
Водка разбавляется водой безо всяких мер." ©
KSashan> Такой абстактный вопрос.
KSashan> Насколько цена цена нашего корабля коррелируется с ценой к примеру английского корабля?
Не знаю. Не задавался целью сравнивать
Seaglory> С флотскими заказами у них действительно беда. Однако рыбаков они строят сравнительно быстро.
Можно конечно сказать, что проблема с финансированием, но это общая температура по больнице. Даже Пономарев признавал, что есть проблемы в работе с поставщиками. Потом назначение сроков сдачи, выходов на испытания и потом многократный перенос сроков. организация производства хромает.
Можно конечно сказать, что проблема с финансированием, но это общая температура по больнице. Даже Пономарев признавал, что есть проблемы в работе с поставщиками. Потом назначение сроков сдачи, выходов на испытания и потом многократный перенос сроков. организация производства хромает.
KSashan>> Эти цены плюс/минус реальны?
D.M.> "Цены повышаются, их цены ужасно растут.
D.M.> Водка разбавляется водой безо всяких мер." ©
Это в смысле если тогда корвет стоил 25 млрд, то сейчас даже можно не пытаться за такую сумму заказать?
D.M.> "Цены повышаются, их цены ужасно растут.
D.M.> Водка разбавляется водой безо всяких мер." ©
Это в смысле если тогда корвет стоил 25 млрд, то сейчас даже можно не пытаться за такую сумму заказать?
Ген.директор ПСЗ "Янтарь" Самарин И.С.: "Мы рассчитываем в ближайшее время, я думаю это будет первый квартал 23-го года, подписать контракт на серию кораблей, которые мы всегда строили".
Какие могут быть варианты? ИМХО пр.11711.
Какие могут быть варианты? ИМХО пр.11711.
Seaglory> Ген.директор ПСЗ "Янтарь" Самарин И.С.: "Мы рассчитываем в ближайшее время, я думаю это будет первый квартал 23-го года, подписать контракт на серию кораблей, которые мы всегда строили".
Seaglory> Какие могут быть варианты? ИМХО пр.11711.
может фрегаты?
Seaglory> Какие могут быть варианты? ИМХО пр.11711.
может фрегаты?
с.т.> может фрегаты?
22350? Может и так. Одна СВ не тянет.
22350? Может и так. Одна СВ не тянет.
с.т.>> может фрегаты?
Seaglory> 22350? Может и так. Одна СВ не тянет.
Ну это же верх тупизма!
Чего вы все на СВ на набросились?
Например в коломенских судовых дизелях турбокомпрессоры ABB , их , естественно не поставляют.
Есть отечественный аналог , но нужны испытания с ним.
Кругом всякие проблемы.
Верфь вам корпус за полгода изваяет, а чем насыщать?
Про контрагентов не слышали?
Больше чем «П-Р» вам изготовят вы фрегатов не получите.
Неужели пример 22800 где «узкое место» - дизели ничему здешнюю фауну не учит?
Ну будут на «Янтаре» пустые корпуса в отстое...
Seaglory> 22350? Может и так. Одна СВ не тянет.
Ну это же верх тупизма!
Чего вы все на СВ на набросились?
Например в коломенских судовых дизелях турбокомпрессоры ABB , их , естественно не поставляют.
Есть отечественный аналог , но нужны испытания с ним.
Кругом всякие проблемы.
Верфь вам корпус за полгода изваяет, а чем насыщать?
Про контрагентов не слышали?
Больше чем «П-Р» вам изготовят вы фрегатов не получите.
Неужели пример 22800 где «узкое место» - дизели ничему здешнюю фауну не учит?
Ну будут на «Янтаре» пустые корпуса в отстое...
WWWW> Чего вы все на СВ на набросились?
Мне тоже кажется, что скорость строительства на СВ именно 22350 от самой верфи не особо зависит. Но тут товарищи приводят в пример корветы, сравнивая со скоростью строительства однотипных на АСЗ.
WWWW> Ну будут на «Янтаре» пустые корпуса в отстое...
Поэтому ИМХО на "Янтаре" собираются строить серию 11711. Недавние события показали, что БДК в нашем ВМФ недостаточно, ещё и учитывая их возраст.
Мне тоже кажется, что скорость строительства на СВ именно 22350 от самой верфи не особо зависит. Но тут товарищи приводят в пример корветы, сравнивая со скоростью строительства однотипных на АСЗ.
WWWW> Ну будут на «Янтаре» пустые корпуса в отстое...
Поэтому ИМХО на "Янтаре" собираются строить серию 11711. Недавние события показали, что БДК в нашем ВМФ недостаточно, ещё и учитывая их возраст.
Seaglory> Поэтому ИМХО на "Янтаре" собираются строить серию 11711. Недавние события показали, что БДК в нашем ВМФ недостаточно, ещё и учитывая их возраст.
А 11711 подойдет для «недавних событий»?
Тут писали что наличие на нем вертолета с запасом топлива делает его особо взрывоопасным. Ну и представьте эскадру таких кораблей у причальной стенки в Бердянске когда Саратов атаковали.
(P.s. Да, знаю что корабли не должны были так стоять, и что пво должно было работать или противодиверсионные группы, но все же.)
А 11711 подойдет для «недавних событий»?
Тут писали что наличие на нем вертолета с запасом топлива делает его особо взрывоопасным. Ну и представьте эскадру таких кораблей у причальной стенки в Бердянске когда Саратов атаковали.
(P.s. Да, знаю что корабли не должны были так стоять, и что пво должно было работать или противодиверсионные группы, но все же.)
I.F.> А 11711 подойдет для «недавних событий»?
Не обязательно для работы в "гуще событий".
На чём-то нужно перевозить технику, личный состав и грузы, в том числе и с выгрузкой на необорудованное побережье. На Севере сейчас гарнизоны и аэродромы наверняка будут восстанавливаться, так как гегемон уже туда начал посматривать. В общем, я бы эти корабли назвал не БДК, а ТДК - транспортно-десантные. И судя по интенсивной эксплуатации оставшихся сейчас в строю, этот класс списывать в историю рано. Работы для них много.
Не обязательно для работы в "гуще событий".
На чём-то нужно перевозить технику, личный состав и грузы, в том числе и с выгрузкой на необорудованное побережье. На Севере сейчас гарнизоны и аэродромы наверняка будут восстанавливаться, так как гегемон уже туда начал посматривать. В общем, я бы эти корабли назвал не БДК, а ТДК - транспортно-десантные. И судя по интенсивной эксплуатации оставшихся сейчас в строю, этот класс списывать в историю рано. Работы для них много.
Strannik
втянувшийся
I.F.> А 11711 подойдет для «недавних событий»?
I.F.> Тут писали что наличие на нем вертолета с запасом топлива делает его особо взрывоопасным.
Вот именно, БДК должны в сопровождении кораблей с ПВО ходить, которых, кстати, тоже маловато.
Но это не повод не строить БДК с вертолётом. Это повод подумать, как обеспечить ПВО (ну и защиту от морских беспилотников тоже)
I.F.> Тут писали что наличие на нем вертолета с запасом топлива делает его особо взрывоопасным.
Вот именно, БДК должны в сопровождении кораблей с ПВО ходить, которых, кстати, тоже маловато.
Но это не повод не строить БДК с вертолётом. Это повод подумать, как обеспечить ПВО (ну и защиту от морских беспилотников тоже)
Seaglory> Ген.директор ПСЗ "Янтарь" Самарин И.С.: "Мы рассчитываем в ближайшее время, я думаю это будет первый квартал 23-го года, подписать контракт на серию кораблей, которые мы всегда строили".
Seaglory> Какие могут быть варианты? ИМХО пр.11711.
Мне кажется-11356 для инозаказчика.Вьетнам как один из вариантов.Кстати и достройку Корнилова (для себя) могут "вписать" в эту серию
Seaglory> Какие могут быть варианты? ИМХО пр.11711.
Мне кажется-11356 для инозаказчика.Вьетнам как один из вариантов.Кстати и достройку Корнилова (для себя) могут "вписать" в эту серию
"Цены повышаются, их цены ужасно растут.
Водка разбавляется водой безо всяких мер." ©
KSashan> Это в смысле если тогда корвет стоил 25 млрд, то сейчас даже можно не пытаться за такую сумму заказать?
Omnia fluunt, omnia mutantur.
Водка разбавляется водой безо всяких мер." ©
KSashan> Это в смысле если тогда корвет стоил 25 млрд, то сейчас даже можно не пытаться за такую сумму заказать?
Omnia fluunt, omnia mutantur.
Блиц> Мне кажется-11356 для инозаказчика.Вьетнам как один из вариантов.Кстати и достройку Корнилова (для себя) могут "вписать" в эту серию
а где они Гэу возьмут?
а где они Гэу возьмут?
...
с.т.> а где они Гэу возьмут?
Может Блиц знает больше, чем мы? В Николаеве, наверное... Километров 50 всего.
с.т.> а где они Гэу возьмут?
Может Блиц знает больше, чем мы? В Николаеве, наверное... Километров 50 всего.
D.M.> ...
с.т.>> а где они Гэу возьмут?
D.M.> Может Блиц знает больше, чем мы? В Николаеве, наверное... Километров 50 всего.
Тухловатую остроту насчет хохляцких турбин опускаем чего уж... А ГЭУтолько у Сатурна, может +Коломна. Чем комплектовать-не мы решаем. Может- такой же агрегат как у 22350, может- скомпонуют из м90 и м70, редукторы. Корректировка проекта корпуса и всё, что этому сопутствует... Но ро крайней мере всё это не архисложные задачи.
с.т.>> а где они Гэу возьмут?
D.M.> Может Блиц знает больше, чем мы? В Николаеве, наверное... Километров 50 всего.
Тухловатую остроту насчет хохляцких турбин опускаем чего уж... А ГЭУтолько у Сатурна, может +Коломна. Чем комплектовать-не мы решаем. Может- такой же агрегат как у 22350, может- скомпонуют из м90 и м70, редукторы. Корректировка проекта корпуса и всё, что этому сопутствует... Но ро крайней мере всё это не архисложные задачи.
Блиц> Корректировка проекта корпуса и всё, что этому сопутствует... Но ро крайней мере всё это не архисложные задачи.
Очень тухлый вариант, никто не будет городить огород ради по факту не серийного корпуса, возможен вариант из имеемых в серийном производстве/наличии агрегатов, включая дизельную ГЭУ..
Очень тухлый вариант, никто не будет городить огород ради по факту не серийного корпуса, возможен вариант из имеемых в серийном производстве/наличии агрегатов, включая дизельную ГЭУ..
Блиц> Тухловатую остроту насчет хохляцких турбин опускаем чего уж... А ГЭУтолько у Сатурна, может +Коломна. Чем комплектовать-не мы решаем. Может- такой же агрегат как у 22350, может- скомпонуют из м90 и м70, редукторы. Корректировка проекта корпуса и всё, что этому сопутствует... Но ро крайней мере всё это не архисложные задачи.
Память она такая
Турбины были разработаны еще в СССР, весь Союз над этим трудился.
Брать агрегаты как у 22350 - М55Р, долго ждать придется, сначала он пойдет для строящихся 22350. А там очередь на 8 агрегатов (по два на корабль). Потом нужно перестраивать МО на 11356. Кто будет платить за это деньги? По большому счету, если для корабля не будет родного агрегата, то так и будет стоят без ГЭУ. Тогда уж проще 22350 построить, он гораздо более современный и вооруженный корабль.
Память она такая
Турбины были разработаны еще в СССР, весь Союз над этим трудился.Брать агрегаты как у 22350 - М55Р, долго ждать придется, сначала он пойдет для строящихся 22350. А там очередь на 8 агрегатов (по два на корабль). Потом нужно перестраивать МО на 11356. Кто будет платить за это деньги? По большому счету, если для корабля не будет родного агрегата, то так и будет стоят без ГЭУ. Тогда уж проще 22350 построить, он гораздо более современный и вооруженный корабль.
Блиц> Корректировка проекта корпуса и всё, что этому сопутствует.
А какой смысл? 11356 были временно-вынужденным вариантом. Проект 22350 предпочтительнее по всем характеристикам. Наверное логичнее сконцентрировать все усилия на одном удачном проекте, чем городить какую-то новую ГЭУ и плодить зоопарк.
А какой смысл? 11356 были временно-вынужденным вариантом. Проект 22350 предпочтительнее по всем характеристикам. Наверное логичнее сконцентрировать все усилия на одном удачном проекте, чем городить какую-то новую ГЭУ и плодить зоопарк.
brazil> М55Р, долго ждать придется, сначала он пойдет для строящихся 22350. А там очередь на 8 агрегатов (по два на корабль).
Поэтому слабо верится, что на "Янтаре" начнут серию 22350. Если строить этот проект на двух верфях, будут ли успевать производить редукторы в таком количестве?
Поэтому слабо верится, что на "Янтаре" начнут серию 22350. Если строить этот проект на двух верфях, будут ли успевать производить редукторы в таком количестве?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Seaglory> Поэтому слабо верится, что на "Янтаре" начнут серию 22350. Если строить этот проект на двух верфях, будут ли успевать производить редукторы в таком количестве?
а почему нет. распараллелить заказы на комплектующие, заказать сразу условно 50 редукторов и производство под них расширить.
а почему нет. распараллелить заказы на комплектующие, заказать сразу условно 50 редукторов и производство под них расширить.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 04.03.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.03.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
