-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/03/128x128-crop/02-10528985-x17-china-0301.jpg)
Спец. операция на Украине
Теги:
mico_03
haleev> Плюс по триста тысяч владельцев венгерских и румынских паспортов. Из этих шестисот тысяч мужиков призывного возраста - тысяч двести.
Ну, большие сомнения что ВСУ получат товарное количество владельцев венгерских паспортов: все время венгров щемили по языку, образованию и др., а здесь опа - пожалуйте нас защищать и гибнуть на фронте! При том, что граница с небедной родиной под боком!
Насчет боеспособности румынских дивизий четкий вывод сделал еще германский ГШ в начале ПМВ (в сети полно), а вот румынская цыганская дивизия - это действительно страшная вещь.
Так что насчет двести К л\с большие сомнения.
Ну, большие сомнения что ВСУ получат товарное количество владельцев венгерских паспортов: все время венгров щемили по языку, образованию и др., а здесь опа - пожалуйте нас защищать и гибнуть на фронте! При том, что граница с небедной родиной под боком!
Насчет боеспособности румынских дивизий четкий вывод сделал еще германский ГШ в начале ПМВ (в сети полно), а вот румынская цыганская дивизия - это действительно страшная вещь.
Так что насчет двести К л\с большие сомнения.
инфо
инструменты
m.0.> Насчет боеспособности румынских дивизий четкий вывод сделал еще германский ГШ в начале ПМВ (в сети полно),
Апелляция к оценкам ста-с-лишним-летней давности - все же сомнительный аргумент. Будто бы эта боеспособность - абсолютно статичная характеристика, и ничего на неё не влияет, и никак она не меняется (и измениться не может).
В достатке примеров, когда народы с впечатляющей военной историей демонстрировали в какие-то периоды крайне убогие результаты на поле брани. И наоборот, когда народы, не имевшие какой-то "воинственной" репутации издревле, внезапно заставляли своих именитых оппонентов крепко просраться.
Апелляция к оценкам ста-с-лишним-летней давности - все же сомнительный аргумент. Будто бы эта боеспособность - абсолютно статичная характеристика, и ничего на неё не влияет, и никак она не меняется (и измениться не может).
В достатке примеров, когда народы с впечатляющей военной историей демонстрировали в какие-то периоды крайне убогие результаты на поле брани. И наоборот, когда народы, не имевшие какой-то "воинственной" репутации издревле, внезапно заставляли своих именитых оппонентов крепко просраться.
Г.М.> Апелляция к оценкам ста-с-лишним-летней давности - все же сомнительный аргумент. Будто бы эта боеспособность - абсолютно статичная характеристика, и ничего на неё не влияет, и никак она не меняется (и измениться не может).
А я смотрю большинство не учится ни на исторических примерах, ни на текущих реалиях. То есть вот только что наша армия столкнулась с колоссальными проблемами на Украине. Но как будто не видя этого, многие продолжают демонстрировать шапкозакидательские настроения, и говорят: это всего-лишь румыны, это всего-лишь турки.
А я смотрю большинство не учится ни на исторических примерах, ни на текущих реалиях. То есть вот только что наша армия столкнулась с колоссальными проблемами на Украине. Но как будто не видя этого, многие продолжают демонстрировать шапкозакидательские настроения, и говорят: это всего-лишь румыны, это всего-лишь турки.
Spinch
два варианта ЛБС в районе Бахмута - один от картографов Лостармора, второй от Брюса-Симонова:
Фагот> А я смотрю большинство не учится ни на исторических примерах, ни на текущих реалиях. То есть вот только что наша армия столкнулась с колоссальными проблемами на Украине. Но как будто не видя этого, многие продолжают демонстрировать шапкозакидательские настроения, и говорят: это всего-лишь румыны, это всего-лишь турки.
Да, особенно учитывая то, что ВСУ образца 2014 года - это действительно было полное убожество. Но с тех пор кое-что изменилось, "совершенно внезапно, ну вот кто бы мог подумать".
Однако, разумеется, с румынами, турками (и т.д.) ничего подобного быть в принципе не может, ага.
Да, особенно учитывая то, что ВСУ образца 2014 года - это действительно было полное убожество. Но с тех пор кое-что изменилось, "совершенно внезапно, ну вот кто бы мог подумать".
Однако, разумеется, с румынами, турками (и т.д.) ничего подобного быть в принципе не может, ага.
- Fakir [16.03.2023 18:12]: Перенос в новую тему Синус комплексного аргумента и чему он может быть равен в военное время
Fakir
Fakir>> При Кейтеле и Йодле климат другой был.
kaouri> До такой степени что июнь прям сместился на апрель.
Ну не знаю как там у вас вблизи Балтики - но я даже по Московской области смотрю, что даже по сравнению с концом прошлого века апрель в среднем уже существенно другой, похож на раньший май, и май в среднем существенно жарче. Поближе к Чёрному морю как бы не сильнее выражено. Май уже может быть вполне июньским на старые деньги, и даже февраль - как раньше март, если не мягче.
Ну если помимо температур зимы в целом малоснежные (не всегда и не везде, но тенденция выраженная особенно крайние лет 10).
kaouri> До такой степени что июнь прям сместился на апрель.
Ну не знаю как там у вас вблизи Балтики - но я даже по Московской области смотрю, что даже по сравнению с концом прошлого века апрель в среднем уже существенно другой, похож на раньший май, и май в среднем существенно жарче. Поближе к Чёрному морю как бы не сильнее выражено. Май уже может быть вполне июньским на старые деньги, и даже февраль - как раньше март, если не мягче.
Ну если помимо температур зимы в целом малоснежные (не всегда и не везде, но тенденция выраженная особенно крайние лет 10).
haleev>> Плюс по триста тысяч владельцев венгерских и румынских паспортов. Из этих шестисот тысяч мужиков призывного возраста - тысяч двести.
S.I.> Минус. До сраци те паспорта, как и израильские если есть украинский:
Ну как бы да, Укра вообще других гражданств в принципе не признаёт и не разрешает своим гражданам. Но кто-то может как-то успел проскочить, посветив только венгерским пачпортом. К нему могли возникнуть вопросы, как он оказался на территории Вна, где пересечение границы, но если он когда-то до того предусмотрительно въехал именно по нему - то в общем чист. На границе могут и не знать о наличии у субъекта и укропаспорта.
Или может такое пересечение границы стоило дешевле.
S.I.> Минус. До сраци те паспорта, как и израильские если есть украинский:
Ну как бы да, Укра вообще других гражданств в принципе не признаёт и не разрешает своим гражданам. Но кто-то может как-то успел проскочить, посветив только венгерским пачпортом. К нему могли возникнуть вопросы, как он оказался на территории Вна, где пересечение границы, но если он когда-то до того предусмотрительно въехал именно по нему - то в общем чист. На границе могут и не знать о наличии у субъекта и укропаспорта.
Или может такое пересечение границы стоило дешевле.
Дем> В ситуации когда более вероятен айфон от известно-кого - вряд ли будет желание брать кого-то в плен.
Хохломобики, вчера отловленные на улице, едва ли кому настолько нужны.
Ну разве что действительно из ничего лепить героев...
Так ведь в качестве героических трупов укропропаганде они еще выгоднее.
Как в той годичной давностью истории с гарнизоном Змеиного.
Хохломобики, вчера отловленные на улице, едва ли кому настолько нужны.
Ну разве что действительно из ничего лепить героев...
Так ведь в качестве героических трупов укропропаганде они еще выгоднее.
Как в той годичной давностью истории с гарнизоном Змеиного.
Fakir>> Беженцы всё же НЯП в большинстве бабы и мужики непризывного возраста. Призывного просто не выпускали, а кто просочился камышами или за мзду (не)малую - особо погоды не сделают.
haleev> Четверть миллиона мужиков выехали за границу как сменные водители коммерческого автотранспорта. Там отработанная схема и соответствующий закон протолкнули ) Только плати ))
Угу. За мзду немалую
haleev> Плюс по триста тысяч владельцев венгерских и румынских паспортов. Из этих шестисот тысяч мужиков призывного возраста - тысяч двести.
Ну так это и получается с полмиллиона мужиков - из всей массы беженцев.
Тоже неплохо конечно - но едва ли сделает погоду. Осталось-то на порядок больше.
haleev> Четверть миллиона мужиков выехали за границу как сменные водители коммерческого автотранспорта. Там отработанная схема и соответствующий закон протолкнули ) Только плати ))
Угу. За мзду немалую
haleev> Плюс по триста тысяч владельцев венгерских и румынских паспортов. Из этих шестисот тысяч мужиков призывного возраста - тысяч двести.
Ну так это и получается с полмиллиона мужиков - из всей массы беженцев.
Тоже неплохо конечно - но едва ли сделает погоду. Осталось-то на порядок больше.
Фагот> А я смотрю большинство не учится ни на исторических примерах, ни на текущих реалиях. То есть вот только что наша армия столкнулась с колоссальными проблемами на Украине. Но как будто не видя этого, многие
Любезный, где вы видите колоссальные проблемы у нашей армии? Колоссальные проблемы были у Красной Армии и товарища И.В.Сталина лично, в 1941-42 годах... Тю, любезный, вам же сказали, что ещё ничего не начиналось...Тем более что ВЕСЬ ЦИВИЛИЗОВАНЫЙ мир решил удавить Россию, колосса на глиняных ногах, в очередной раз... На свою погибель.. Мы вас умоляем, прекратите соплями брызгать..
Любезный, где вы видите колоссальные проблемы у нашей армии? Колоссальные проблемы были у Красной Армии и товарища И.В.Сталина лично, в 1941-42 годах... Тю, любезный, вам же сказали, что ещё ничего не начиналось...Тем более что ВЕСЬ ЦИВИЛИЗОВАНЫЙ мир решил удавить Россию, колосса на глиняных ногах, в очередной раз... На свою погибель.. Мы вас умоляем, прекратите соплями брызгать..
БалаБОТ:
Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
m.0.> Ну, большие сомнения что ВСУ получат товарное количество владельцев венгерских паспортов: все время венгров щемили по языку, образованию и др., а здесь опа - пожалуйте нас защищать и гибнуть на фронте! При том, что граница с небедной родиной под боком!
Ну так её пересечь еще надо.
Ну так её пересечь еще надо.
kaouri
Fakir> Ну если помимо температур зимы в целом малоснежные (не всегда и не везде, но тенденция выраженная особенно крайние лет 10).
На песке вы разницу не увидите, а вот на глине или черноземе...
На песке вы разницу не увидите, а вот на глине или черноземе...
Meskiukas
m.0.> Вообще, пмсм в военной медицине как нигде, очень многое решает опыт и знания врача
Кому как повезёт. Помирают не старые и больные, а поспевшие.
Кому как повезёт. Помирают не старые и больные, а поспевшие.
Spinch> как в наших нынешних реалиях называется армейская должность военнослужащего с противодроновым ружжом?
Оператор противодронового ружья. И всё это отделение видеоразведки.
Оператор противодронового ружья. И всё это отделение видеоразведки.
На лосте свели в таблицу доказанные по фотовидеопруфам потери всук по танкам, боевым машинам пехоты, бронетранспортерам, бронеавтомобилям, авиации по базе "LOSTARMOUR" на 16 марта 2023.
и сопоставление их относительно довоенной численности по версии "The Military Balance 2022".
Учтены поставки техники. Сходные модификации объединены по цветовой гамме.
и сопоставление их относительно довоенной численности по версии "The Military Balance 2022".
Учтены поставки техники. Сходные модификации объединены по цветовой гамме.
Прикреплённые файлы:
m.0.>> Ну, большие сомнения что ВСУ получат товарное количество владельцев венгерских паспортов: все время венгров щемили по языку, образованию и др., а здесь опа - пожалуйте нас защищать и гибнуть на фронте! При том, что граница с небедной родиной под боком!
Fakir> Ну так её пересечь еще надо.
Надо, но в приграничье народ всегда шустрый - когда один знакомый впервые поехал в командировку во львовский НИИ (в то время на рынке впервые появились дешевые китайские электронные часы), он был несколько шокирован - во Львове они продавались на вес, в больших пакетах и килограммами! Явная контрабанда. На вопрос откуда - ответ: граница рядом, из Венгрии и Польши. Не думаю что сейчас эта граница стала "на замке".
Fakir> Ну так её пересечь еще надо.
Надо, но в приграничье народ всегда шустрый - когда один знакомый впервые поехал в командировку во львовский НИИ (в то время на рынке впервые появились дешевые китайские электронные часы), он был несколько шокирован - во Львове они продавались на вес, в больших пакетах и килограммами! Явная контрабанда. На вопрос откуда - ответ: граница рядом, из Венгрии и Польши. Не думаю что сейчас эта граница стала "на замке".
m.0.>> Насчет боеспособности румынских дивизий четкий вывод сделал еще германский ГШ в начале ПМВ (в сети полно),
Г.М.> Апелляция к оценкам ста-с-лишним-летней давности - все же сомнительный аргумент. Будто бы эта боеспособность - абсолютно статичная характеристика, и ничего на неё не влияет, и никак она не меняется (и измениться не может).
Да можно и посвежее - оценки немцев боеспособности румынских частей во время ВОВ на фронте еще более резкие и уничижительные чем в 1914 г., как за весну 42 г. (Донбасс), так особенно за Сталинградскую битву (в сети полно инфы). А вот в тылу - да, румынские солдаты по сравнению с другими оккупантами были первыми мародерами.
Вхождение Румынии в ОВД мало изменило оценку этого уровня румынской армии остальными союзниками. Это все общеизвестно и в ВСУ наверняка не питают иллюзий за "боеспособность" румынских \ цыганских дивизий на фронте, грубо говоря это мясо 2-го сорта, воевать они будут если в тылу у них крепкие части.
Г.М.> Апелляция к оценкам ста-с-лишним-летней давности - все же сомнительный аргумент. Будто бы эта боеспособность - абсолютно статичная характеристика, и ничего на неё не влияет, и никак она не меняется (и измениться не может).
Да можно и посвежее - оценки немцев боеспособности румынских частей во время ВОВ на фронте еще более резкие и уничижительные чем в 1914 г., как за весну 42 г. (Донбасс), так особенно за Сталинградскую битву (в сети полно инфы). А вот в тылу - да, румынские солдаты по сравнению с другими оккупантами были первыми мародерами.
Вхождение Румынии в ОВД мало изменило оценку этого уровня румынской армии остальными союзниками. Это все общеизвестно и в ВСУ наверняка не питают иллюзий за "боеспособность" румынских \ цыганских дивизий на фронте, грубо говоря это мясо 2-го сорта, воевать они будут если в тылу у них крепкие части.
Г.М.> Да, особенно учитывая то, что ВСУ образца 2014 года - это действительно было полное убожество. Но с тех пор кое-что изменилось, "совершенно внезапно, ну вот кто бы мог подумать".
Г.М.> Однако, разумеется, с румынами, турками (и т.д.) ничего подобного быть в принципе не может, ага.
У хохлов было 8 лет боевого опыта.
Г.М.> Однако, разумеется, с румынами, турками (и т.д.) ничего подобного быть в принципе не может, ага.
У хохлов было 8 лет боевого опыта.
xab> У хохлов было 8 лет боевого опыта.
Справедливости ради, но у турок тоже оный присутствует.
Справедливости ради, но у турок тоже оный присутствует.
xab>> У хохлов было 8 лет боевого опыта.
keleg> Справедливости ради, но у турок тоже оный присутствует.
У турок да.
Поэтому их боеспособность я оцениваю выше, чем у любой европейской армии.
keleg> Справедливости ради, но у турок тоже оный присутствует.
У турок да.
Поэтому их боеспособность я оцениваю выше, чем у любой европейской армии.
Serg Ivanov
haleev>>> Плюс по триста тысяч владельцев венгерских и румынских паспортов. Из этих шестисот тысяч мужиков призывного возраста - тысяч двести.
S.I.>> Минус. До сраци те паспорта, как и израильские если есть украинский:
Fakir> Ну как бы да, Укра вообще других гражданств в принципе не признаёт и не разрешает своим гражданам.
Да. Одного даже пристрелили.
S.I.>> Минус. До сраци те паспорта, как и израильские если есть украинский:
Fakir> Ну как бы да, Укра вообще других гражданств в принципе не признаёт и не разрешает своим гражданам.
Да. Одного даже пристрелили.
Гражданина Израиля застрелили на границе Украины с Молдавией, сообщило издание Jerusalem Post . По данным издания, в 37-летнего мужчину выстрелил в упор украинский пограничник на блокпосту, после того, как увидел иностранный паспорт...
haleev>> Плюс по триста тысяч владельцев венгерских и румынских паспортов. Из этих шестисот тысяч мужиков призывного возраста - тысяч двести.
m.0.> Ну, большие сомнения что ВСУ получат товарное количество владельцев венгерских паспортов: все время венгров щемили по языку, образованию и др., а здесь опа - пожалуйте нас защищать и гибнуть на фронте! При том, что граница с небедной родиной под боком!
Страшно далеки вы от реальности..
m.0.> Ну, большие сомнения что ВСУ получат товарное количество владельцев венгерских паспортов: все время венгров щемили по языку, образованию и др., а здесь опа - пожалуйте нас защищать и гибнуть на фронте! При том, что граница с небедной родиной под боком!
Страшно далеки вы от реальности..СМИ Венгрии: в Закарпатье этнических венгров массово и принудительно набирают в ряды ВСУ
В Закарпатье этнических венгров массово и принудительно набирают в ряды Вооруженных сил Украины (ВСУ). Это происходит из-за больших потерь, которые украинская армия несет на фронтах. Такое сообщение поступило от корреспондентов венгерского портала PestiSracok.hu, побывавших в Закарпатской области. // topwar.ruСМИ Венгрии ссылаются на поступающую из разных источников информацию о том, что элитная украинская часть – 128-я Мукачевская горно-егерская бригада – потеряла убитыми в боях в районе Соледара примерно половину своего личного состава. Авторы статьи не берутся утверждать, сколько среди погибших было этнических венгров, ведь данная статистика засекречена. Тем более, что украинские власти зачастую убитых оформляют пропавшими без вести, чтобы избежать выплат их семьям.
В связи с большими потерями, которые превышают все предыдущие, для восполнения численности используются радикальные методы
- сообщают венгерские журналисты о «специфике» проведения украинскими властями в закарпатском регионе, где немалую часть местного населения составляют этнические венгры.
Они отмечают, что там проводится настоящая операция по принудительному призыву мужчин, которые еще не стали военнослужащими ВСУ. В общей сложности к весне в регионе планируют призвать 10 тысяч человек.
Почти в каждом населенном пункте Закарпатья уже несколько дней идет принудительный призыв в армию
- говорится в материале венгерского издания.
Как отмечает СМИ Венгрии, действия украинских силовиков, проводящих мобилизацию, больше напоминают облавы и похищения.
haleev>>> Плюс по триста тысяч владельцев венгерских и румынских паспортов. Из этих шестисот тысяч мужиков призывного возраста - тысяч двести.
m.0.>> Ну, большие сомнения что ВСУ получат товарное количество владельцев венгерских паспортов: все время венгров щемили по языку, образованию и др., а здесь опа - пожалуйте нас защищать и гибнуть на фронте! При том, что граница с небедной родиной под боком!
S.I.> Страшно далеки вы от реальности..
S.I.> https:// ...
А Вы значит полагаете что жесткая принудиловка решит проблему комплектации для ВСУ вышеуказанного (пмсм совершенно нереального) количества л\с венгерской национальности? Ну что же, подождем.
m.0.>> Ну, большие сомнения что ВСУ получат товарное количество владельцев венгерских паспортов: все время венгров щемили по языку, образованию и др., а здесь опа - пожалуйте нас защищать и гибнуть на фронте! При том, что граница с небедной родиной под боком!
S.I.> Страшно далеки вы от реальности..
S.I.> https:// ...
А Вы значит полагаете что жесткая принудиловка решит проблему комплектации для ВСУ вышеуказанного (пмсм совершенно нереального) количества л\с венгерской национальности? Ну что же, подождем.
m.0.> А Вы значит полагаете что жесткая принудиловка решит проблему комплектации для ВСУ вышеуказанного (пмсм совершенно нереального) количества л\с венгерской национальности? Ну что же, подождем.
Жёсткая принудиловка решает проблему комплектации любых ВС, любой национальности.
Другое дело, что комплектация не всегда хоть что-то решает..
С древних времён у разных народов известно идентичное по смыслу крылатое выражение: У римлян - “Армия ослов/баранов под руководством Льва сильнее армии львов под руководством осла/барана"; у арабов - "Армия овец во главе со львом, разобьёт армию львов с овцой во главе"; у китайцев - "Стадо баранов, предводительствуемое львом, непременно победит стаю львов, которой командует баран".
Жёсткая принудиловка решает проблему комплектации любых ВС, любой национальности.
Другое дело, что комплектация не всегда хоть что-то решает..
С древних времён у разных народов известно идентичное по смыслу крылатое выражение: У римлян - “Армия ослов/баранов под руководством Льва сильнее армии львов под руководством осла/барана"; у арабов - "Армия овец во главе со львом, разобьёт армию львов с овцой во главе"; у китайцев - "Стадо баранов, предводительствуемое львом, непременно победит стаю львов, которой командует баран".
m.0.> Да можно и посвежее...
Да, ВОВ, это, конечно, совсем другое дело и всё меняет. Не ~110 лет, а всего лишь ~80... breaking news, что называется.
m.0.> Вхождение Румынии в ОВД мало изменило оценку этого уровня румынской армии остальными союзниками. Это все общеизвестно...
Вот тут проблема как раз в том, что в конечном итоге вся аргументация сводится к "потому что это румыны" (или кто угодно еще). Я не агитирую тут за некую "секретную высокую боеспособность" румынской армии, просто отмечаю изъяны в подходе "что было - то всегда будет".
У финнов вот вообще никакой славной военной истории не было, "Калевалу" не считая. А вот поди ж ты, как в 39-40 гг. всё обернулось... А казалось-то - какие-то "чухонцы убогие", ногами их запинаем, рук из карманов не доставая...
Да, ВОВ, это, конечно, совсем другое дело и всё меняет. Не ~110 лет, а всего лишь ~80... breaking news, что называется.
m.0.> Вхождение Румынии в ОВД мало изменило оценку этого уровня румынской армии остальными союзниками. Это все общеизвестно...
Вот тут проблема как раз в том, что в конечном итоге вся аргументация сводится к "потому что это румыны" (или кто угодно еще). Я не агитирую тут за некую "секретную высокую боеспособность" румынской армии, просто отмечаю изъяны в подходе "что было - то всегда будет".
У финнов вот вообще никакой славной военной истории не было, "Калевалу" не считая. А вот поди ж ты, как в 39-40 гг. всё обернулось... А казалось-то - какие-то "чухонцы убогие", ногами их запинаем, рук из карманов не доставая...
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
