[image]

Искандер

 
1 23 24 25 26 27 28 29
RU Конструктор #12.03.2023 13:25  @Коробочка#12.03.2023 04:31
+
+1
-
edit
 
Коробочка> 239 ОТР-23 за 8 лет получается примерно по 30 шт в год (и это надо разделить между Искандерами и Кинжалами)
Коробочка> Не думаю что промышленность нефтегазовой супердержавы способна выдать на гора больше чем союзный средмаш

Бред собачий. Ока толком серийно не производилась. См. производство 8К14 Воткинским заводом в 60-е годы
   99
RU Коробочка #12.03.2023 14:14  @Конструктор#12.03.2023 13:25
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Конструктор> Бред собачий. Ока толком серийно не производилась. См. производство 8К14 Воткинским заводом в 60-е годы

Оценивать количество производимых ракет по жидкостным Скадам шестидесятых
Оценивать количество производимых истребителей по МиГ-15 пятидесятых
Оценивать количество производимых танков по Т-34 сороковых

Конечно можно...но за верхнюю планку следует наверное брать возможности предприятий самого конца семидесятых/начала восьмидесятых

И учитывать только те заводы которые были на территории РСФСР
   2323
RU U235 #12.03.2023 14:35  @Коробочка#12.03.2023 14:14
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Коробочка> Оценивать количество производимых ракет по жидкостным Скадам шестидесятых

Не нравятся Скады - оценивай по Точкам. Они по набору используемых технологий вполне аналогичны Искандерам
   2323
RU Конструктор #13.03.2023 08:51  @Коробочка#12.03.2023 14:14
+
-
edit
 
Коробочка> Оценивать количество производимых ракет по жидкостным Скадам шестидесятых
Коробочка> Не думаю что промышленность нефтегазовой супердержавы способна выдать на гора больше чем союзный средмаш

Эти ваши два предложения противоречат друг другу. Может быть вы сначала у себя в голове разберетесь, а потом уж начнете вновь сеять свои умные мысли на форуме?

ПыСы. "союзный средмаш" сроду ракет такого класса не делал, так что опять мимо кассы

Коробочка> Конечно можно...но за верхнюю планку следует наверное брать возможности предприятий самого конца семидесятых/начала восьмидесятых

Пока нет отрытых данных по Воткинскому заводу. Но думаю, что дело будет еще хуже (для вас)

Коробочка> И учитывать только те заводы которые были на территории РСФСР

А они и были только на территории СССР, Южмаш совсем другие ракеты выпускал, а больше и взять некого
   99
RU mico_03 #13.03.2023 11:34  @Конструктор#12.03.2023 13:25
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


Конструктор> Бред собачий. Ока толком серийно не производилась...

Да ладно Вам, у меня был знакомый полкан, который служил в 2-х разных в\ч на комплексе Ока, по его словам всего было развернуто (по памяти) где то 5 рбр, т.е. несколько сот ПУ, а это в любом случае серия. После уничтожения всех строевых фамилию горбачева произносил только с матом.
   99
RU Конструктор #13.03.2023 11:39  @mico_03#13.03.2023 11:34
+
-
edit
 
Конструктор>> Бред собачий. Ока толком серийно не производилась...
m.0.> Да ладно Вам, у меня был знакомый полкан, который служил в 2-х разных в\ч на комплексе Ока, по его словам всего было развернуто (по памяти) где то 5 рбр, т.е. несколько сот ПУ, а это в любом случае серия. После уничтожения всех строевых фамилию горбачева произносил только с матом.

Ну по сравнению с 8к14, которые тысячами выпускали, это действительно так себе серия. Установочная ;)
   99
RU U235 #13.03.2023 11:57  @Конструктор#13.03.2023 11:39
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Конструктор> Ну по сравнению с 8к14, которые тысячами выпускали, это действительно так себе серия. Установочная ;)

Я уже писал, что по технологиям и производственной базе корректней ориентироваться на темпы производства Точки и Точки-У. Тот же разработчик, тот же набор технологий, та же производственная база
   2323
RU mico_03 #13.03.2023 12:28  @Конструктор#13.03.2023 11:39
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


Конструктор>>> Бред собачий. Ока толком серийно не производилась...
m.0.>> Да ладно Вам, у меня был знакомый полкан, который служил в 2-х разных в\ч на комплексе Ока, по его словам всего было развернуто (по памяти) где то 5 рбр, т.е. несколько сот ПУ, а это в любом случае серия...
Конструктор> Ну по сравнению с 8к14, которые тысячами выпускали, это действительно так себе серия...

По сравнению с Эльбрусом как то можно говорить, но тем не менее это была полноценная серия и большой шаг вперед по сравнению с ним. Очень большой.
   99
RU Коробочка #13.03.2023 14:13  @Конструктор#13.03.2023 08:51
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Конструктор> Эти ваши два предложения противоречат друг другу.
Не думаю что противоречат
Под производство твердотопливных ракет скорее всего новую производственную линию построили и выход готовой продукции мог измениться

Конструктор> ПыСы. "союзный средмаш" сроду ракет такого класса не делал, так что опять мимо кассы
А какому ведомству ракетостроители при Союзе подчинялись ?
МинАвиаПрому ?


Конструктор> А они и были только на территории СССР, Южмаш совсем другие ракеты выпускал, а больше и взять некого
Вроде в КазССР что-то ещё делали ?
   2323
RU U235 #13.03.2023 14:26  @Коробочка#13.03.2023 14:13
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Коробочка> Под производство твердотопливных ракет скорее всего новую производственную линию построили и выход готовой продукции мог измениться

Этих линий дохрена построили: под УРВВ, под легкие и тяжелые ЗУР, вплоть до 4,5тонных 9М82, которые вообще-то потяжелей Искандеров будут, под ОТР "Точка", под МБР "Тополь" и "Скальпель", под РСД Пионер, под РМД "Темп-С". Все это "пеклось как сосиски". Так что не надо тут думать что мощности по производству твердотопливных ракет можно оценить только производством ОТР "Ока".

Коробочка> Вроде в КазССР что-то ещё делали ?

Нет. Ничего там не делали из твердотопливных ракет.
   2323
RU muxel #13.03.2023 16:32  @Коробочка#13.03.2023 14:13
+
+2
-
edit
 

muxel

Энтузиаст реактивного движения
★★
Конструктор>> ПыСы. "союзный средмаш" сроду ракет такого класса не делал, так что опять мимо кассы
Коробочка> А какому ведомству ракетостроители при Союзе подчинялись ?
Коробочка> МинАвиаПрому ?

Минсредмаш это только ядерные дела. Большими ракетами занимался Минобщемаш, мелкие были в ведомстве Миноборонпрома, куда входил и МИТ.

Конструктор>> А они и были только на территории СССР, Южмаш совсем другие ракеты выпускал, а больше и взять некого
Коробочка> Вроде в КазССР что-то ещё делали ?

В Казахстане в Петропавловске делали ПУ для "Точки"/"Оки" и вроде как окончательную сборку ракет "Точки" делали, но не полный цикл конечно.

Что касается призводства БР "Искандера", то я бы смотрел на возможности производства комплектующих, таких как СУ, ККП и ГСН. Зачастую именно они лимитируют производство, а не топливо/корпуса.
   110.0.0.0110.0.0.0

U235

координатор
★★★★★
muxel> В Казахстане в Петропавловске делали ПУ для "Точки"/"Оки" и вроде как окончательную сборку ракет "Точки" делали, но не полный цикл конечно.

Окончательную сборку ракет Точки делали в ракетных бригадах. Они поставлялись в войска как конструктор: ракетные части отдельно, боеголовки отдельно. Уже в бригаде перед применением собирали ракету в нужной конфигурации.
   2323

muxel

Энтузиаст реактивного движения
★★
U235> Окончательную сборку ракет Точки делали в ракетных бригадах. Они поставлялись в войска как конструктор: ракетные части отдельно, боеголовки отдельно. Уже в бригаде перед применением собирали ракету в нужной конфигурации.

Хорошо, ракетные части выдавал Петропавловский завод тоже.
   110.0.0.0110.0.0.0

U235

координатор
★★★★★
muxel> Хорошо, ракетные части выдавал Петропавловский завод тоже.

Воткинск утверждает что ракетные части Точек изготавливались именно там. Петропавловский завод - он пусковые делал, а не сами ракеты
   2323

muxel

Энтузиаст реактивного движения
★★
U235> Воткинск утверждает что ракетные части Точек изготавливались именно там. Петропавловский завод - он пусковые делал, а не сами ракеты

Это тёмный вопрос позднесоветской оборонной промышленности, на сколько производство в КазССР было локализовано. Но компетенции по производству именно ракет там создавались. Можно вспомнить ещё попытку казахов в 2010-е проводить модернизацию «Точек» у себя, которая ничем так и не закончилась в итоге...
   110.0.0.0110.0.0.0
RU Конструктор #13.03.2023 18:32  @Коробочка#13.03.2023 14:13
+
-
edit
 
Конструктор>> Эти ваши два предложения противоречат друг другу.
Коробочка> Не думаю что противоречат

Кардинально

Коробочка> Под производство твердотопливных ракет скорее всего новую производственную линию построили и выход готовой продукции мог измениться

Ересь и ахинея несусветная.Ты хотя бы почитал что-то про предмет разговора, прежде чем такой бред нести.

Конструктор>> ПыСы. "союзный средмаш" сроду ракет такого класса не делал, так что опять мимо кассы
Коробочка> А какому ведомству ракетостроители при Союзе подчинялись ?
Коробочка> МинАвиаПрому ?

МАП, МОМ, МОБ. Конкретно Воткинский завод-МОМ. А МСМ, это вообще-то атомная промышленность :D

Коробочка> Вроде в КазССР что-то ещё делали ?

Нет. На Тбилисском авиазаводе делали Х-20, но это было очень давно, в 50-е
   99
RU Конструктор #13.03.2023 18:35  @mico_03#13.03.2023 12:28
+
-
edit
 
Конструктор>> Ну по сравнению с 8к14, которые тысячами выпускали, это действительно так себе серия...
m.0.> По сравнению с Эльбрусом как то можно говорить, но тем не менее это была полноценная серия и большой шаг вперед по сравнению с ним. Очень большой.

Ну как большой. Если бы развернулись, как планировали-да. А так, Горбач, с..ка, программу на взлете зарубил
   99
RU Конструктор #13.03.2023 18:38  @muxel#13.03.2023 16:37
+
+2
-
edit
 
muxel> Хорошо, ракетные части выдавал Петропавловский завод тоже.

Только шашки РДТТ залитые в корпус, без сопловых блоков и прочей обвязки. Трудно назвать это даже двигателем, не говоря уж о "ракетные части" И продолжалось это не долго
   99

mico_03

аксакал


U235> Окончательную сборку ракет Точки делали в ракетных бригадах. Они поставлялись в войска как конструктор: ракетные части отдельно, боеголовки отдельно. Уже в бригаде перед применением собирали ракету в нужной конфигурации.

А не в ПРТБ (для спецов), а затем передавали в бригады?
   99

U235

координатор
★★★★★
m.0.> А не в ПРТБ (для спецов), а затем передавали в бригады?

Точки и в неядерном исполнении шли конструкторами.
   2323

mico_03

аксакал


m.0.>> А не в ПРТБ (для спецов), а затем передавали в бригады?
U235> Точки и в неядерном исполнении шли конструкторами.

Угу, но ПРТБ и бригады - это две разные вещи, или не?
   99

U235

координатор
★★★★★
m.0.> Угу, но ПРТБ и бригады - это две разные вещи, или не?

ПРТБ занимаются только ядерными боеприпасами, а Точки все, в том числе и неядерные, шли конструкторами, и тоже должны были где-то собираться.
   2323

mico_03

аксакал


m.0.>> Угу, но ПРТБ и бригады - это две разные вещи, или не?
U235> ПРТБ занимаются только ядерными боеприпасами...

По спецам нет вопросов.

U235> ... а Точки все, в том числе и неядерные, шли конструкторами, и тоже должны были где-то собираться.

Так где собираются точки с обычными БЧ?
   99

U235

координатор
★★★★★
m.0.> Так где собираются точки с обычными БЧ?

Отделение транспортировки и перегрузки технической батареи ракетного дивизиона
   2323
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Конструктор #16.03.2023 08:46  @U235#16.03.2023 07:20
+
-
edit
 
m.0.>> Так где собираются точки с обычными БЧ?
U235> Отделение транспортировки и перегрузки технической батареи ракетного дивизиона

Так и Скады с ядерными БЧ собирались в технической батарее ракетного дивизиона, расчет стыковки и перегрузки. Они все (ОТР) традиционно собираются там, это только амы ракеты на стартовой позиции собирают
Вопрос в другом- где ДОсобирался блок двигателя Точки/Оки? В ПРТБ или на снаряжательном заводе? Я не знаю, но ИМХО, и там и там возможно. Возможно было 2 технологических цепочки- обычная (завод) и "на особый период" (ПРТБ)
   99
1 23 24 25 26 27 28 29

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru