ПВО и ПРО Украины будни

Lunar>> Хвостовая часть от PAC-3. Значит по патриоту не попали.
xab> А что были сведения об уничтожении всех поставленных батарей?
А, батареи множатся как Су-25. Ладно, хвостовики все покажут.

liv444.1> Амы же сказали, что, типа, "восстановили" грохнутый Патриот. Конечно восстановили, замещение на второй "пшекские".

Может быть, может быть. В ТГ пишут что опять именно Пэтриот и уконтрапупили и опять в Жулянах. Ну конечно пока безо всяких доказательств.

m.0.>> Это другой вопрос, но политику в этой ветке - за борт.
liv444.1> А где Вы увидели "высокий политик-с" в Оценке того, что укро-фа ставят позиционные районы С-300П в городской застройке?

Стоп, не надо вбрасывать насчет "высокий политик-с" и мой ответ был не за тактическую грамотность офицеров средств ПВО ВСУ(?), а на Ваш конкретный ответ:

за одну принадлежность к укро-фашистскому ПВО.

m.0.>> Согласен, и тот (времен союза) уровень теоретической и др. подготовки офицеров КВИРТУ за эти годы в условиях Украины 100% снизился. Но отнюдь не до нуля и думать обратное - совершать грубую ошибку.
liv444.1> Тот Высокий уровень базировался на том, что КВИРТУ собирался в результате жесточайшего отбора Цвет РТВ ПВО Страны.

Дополню местными реалиями: 1) служить в Киеве было престижно и это все знали; 2) однако КВИРТУ было негласным "подопечным" харьковской ВИТРА ("колледж Ширмана") и нередко выпускники академии устраивались на работу там. Отсюда кстати пмсм в частности и был высокий уровень знаний выпускников училища. А за уровень колледжа Ширмана и говорить нечего (повторюсь), например зав. одной из кафедр знал за реальные, достаточно тонкие теоретические вопросы применения сигналов больше чем я, разработчик! Можете смеяться, но было крайне интересно с ним спорить, даже с учетом того что в большинстве вопросов он был прав и док уехал на доработку.

liv444.1> И нет в этом никакой заслуги України.

Речь не о заслугах, а о том что изначально высокий уровень знаний может сильно деградировать, но не исчезает так быстро.

m.0.>> Хотел и забыл на много лет, но однажды в командировке встретился с одним п\полковником в отставке - как оказалось бывшим преподавателем по теории подготовки стрельбы Р? одной военной кафедры.
liv444.1> Ключевые слова: в Отставке и бывшим Преподавателем. Все в прошлом.

Кроме знаний, а у него они как были, так и остались блестящими.

liv444.1> Что никак не помогает настоящему...

Очень надеюсь на это.

liv444.1> ... Вполне обоснованно. По возрасту.

Уже ответил выше: "остались блестящими" (затронули пару вопросов).

liv444.1> Кроме того. Больше, и уже более 30 лет, КВИРТУ не собирает в себя Цвет офицерства РТВ.
liv444.1> Только укро-баранов.

Вполне возможно, с Украиной очень давно (еще задолго до 14 г.) не работаем ни по каким темам.

m.0.>> Б...ть! У интеллигентного чела сохранились отличные знания и вылез спокойный непримиримый национализм в отношении москалей. Так что сделал вывод (повторюсь) - хороший ум и знания не есть защита от идей нацизма \ национализма. Увы.
liv444.1> Вот прямо удивили.

Просто до того момента сталкивался с различными националистами (и в Прибалтике, и во Львове) и это были как правило, верующие \ достаточно тупые и необразованные верующие в то, что русские это зло, просто и незатейливо. А здесь были общая образованность + отличные знания по специальности + интеллигентность в обращении с нами + единственный из офицеров на кафедре не ругался + практически не пил + не курил = был реально белой вороной, и вдруг на такой "базе" знаний и др. стал националистом. И вот это сильно и неприятно поразило.

liv444.1> Курсантом познакомиться ... с конченной Свидомой Мразью в звании генерал-майор и в должности начальника Политотдела Управления высших учебных заведений Войск ПВО Страны.
liv444.1> Б...ть! Как он оказался в этой должности и при таком звании?
liv444.1> Вместо Ветерана ВОВ и Вьетнама, всеми глубоко уважаемого "Деда" генерал-майора артиллерии Солдатова.

Что о таких примерах говорить, полагаю Вы ответ знаете лучше меня.

liv444.1> А уж Цели и Задачи СВО - более чем Законными и Правильными.

Это даже не обсуждается.

liv444.1>> Амы же сказали, что, типа, "восстановили" грохнутый Патриот. Конечно восстановили, замещение на второй "пшекские".
Sergofan> Может быть, может быть. В ТГ пишут что опять именно Пэтриот и уконтрапупили и опять в Жулянах. Ну конечно пока безо всяких доказательств.

Потом окажется что это был УАЗ Patriot.

безо всяких доказательств.
Lunar> Потом окажется что это был УАЗ Patriot.
Ты тупой?

Sergofan> именно Пэтриот и уконтрапупили и опять в Жулянах. Ну конечно пока безо всяких доказательств.
Надо писать правильно : пока без подтверждения пресс-служб МО. Доказывать тебе никто и ничего не будет. Ожидай кинохроники после победы.)

Andru> безо всяких доказательств.
Lunar>> Потом окажется что это был УАЗ Patriot.
Andru> Ты тупой?
Есть малеха.

Sergofan> Над Киевом сегодня что-то летает и громко падает. Работа идет с ночи, но и с наступлением утра не прекратилась. ПВО куда-то стреляет. Вот что-то упало:


Эту железяку сегодня в программе "Время" показали более подробно.

Очень похоже, что это хвостовик от ракеты ERINT.

Т.е. совершенно точно вновь стреляли самым современным Патриотом, но в другой комплектации Противоракет.

Уж чего-чего, а вот того ERINT увидеть никак не ожидал.

Можно сказать, что проводили Сравнительный Испытания в условиях боевой обстановки.

Sergofan>> Над Киевом сегодня что-то летает и громко падает. Работа идет с ночи, но и с наступлением утра не прекратилась. ПВО куда-то стреляет. Вот что-то упало:
liv444.1> Эту железяку сегодня в программе "Время" показали более подробно.
liv444.1> Очень похоже, что это хвостовик от ракеты ERINT.
liv444.1> Т.е. совершенно точно вновь стреляли самым современным Патриотом, но в другой комплектации Противоракет.

Вы про PAC-3 MSE? Так как ERINT это протитип ПАС из конца 80х.

Также пишут (перевод)

С момента своего создания в системе Patriot использовались три варианта пусковой установки: M901, M902 и M903. M901 первого поколения совместим только с перехватчиком PAC-2 GEM. M902 может запускать PAC-2 GEM и PAC-3 CRI. M903 может запускать ракеты-перехватчики PAC-2 GEM, PAC-3 CRI и PAC-3 MSE23. M903 также может принимать смешанные нагрузки перехватчиков PAC-3 MSE и PAC-3 CRI. Операторы Patriot могут модернизировать более ранний запуск

 

Я про то, что если это PAC-3 CRI то могли просто поставить ракеты для M902

Ага

Выставка IDEF-2017


Пуск


А вот это уже пуск CRI




Схеме соответствует.

Ну и во вложении то, что в Киеве упало. CRI. Значит могли стрелять и из Германских М902

кщееш> По крайней мере на Украине есть живой патриот.
кщееш> Либо новый, либо старый не повредили.

Конечно есть. Заявлялось о поставке двух, мы заявили о повреждении только одного.

PSS> Вы про PAC-3 MSE?

Я про РАС-3+, в состав БК которого входят Противоракета Mse.

> Так как ERINT это протитип ПАС из конца 80х.

До сегодняшней программы Время был в этом также уверен, но продемонстрированный хвостовик ракеты показал на ракету ERINT.

PSS> Я про то, что если это PAC-3 CRI то могли просто поставить ракеты для M902

Нет в Европе никаких других Патриотов, кроме совсем свежих модификаций или самых древних.

ФРГ, Греция, Испания - древнее старье.
Румыния, Швеция, условно Пшекия (скорее всего именно эта парочка в БУ) - совершенное новье.

Последние это все поголовно РАС-3+ с ракетами MSE.

Первые, это модификация того, что обделалось во время "бури стакане".

Именно поэтому мой афиг. То, что сегодня грохнулось на проезжую часть в Кукуеве...
Это скорее хвостовик от ERINT, чем что-либо еще.

кщееш>> По крайней мере на Украине есть живой патриот.
кщееш>> Либо новый, либо старый не повредили.
PSS> Конечно есть. Заявлялось о поставке двух, мы заявили о повреждении только одного.

При таких раскладах надо хоронить второй скорее.

liv444.1> Именно поэтому мой афиг. То, что сегодня грохнулось на проезжую часть в Кукуеве...

Выше. Там явно хвостовик от CRI, а не MRE. Более того в Германии как раз была 902 версия. Специально проверил.

Sergofan> В Киеве что-то сверху упало прямо на машину на довольно оживленной улице.
ага. И с куева присылают кадры вылупленного залпа ЗУР-ок в чисто небо..
То есть, как минимум что-то живое там есть.
ну, было днем.
Возможно, за 2 недели еще один радар с куррва жешшува привезли. Возможно, старый починили, но работало, да.

Как пишут турецкие источники, еще одна батарея Patriot была уничтожена в результате ракетных обстрелов Киева. На Украину были отправлено три батареи Patriot, две из которых были уничтожены в течение нескольких недель.

Россия обнаруживает батарею Patriot и запускает стандартные крылатые ракеты с радиоэлектронной и спутниковой разведкой. Затем запускается гиперзвуковая ракета в сторону батареи.

Когда командир батареи видит, что ракета более продвинутая, чем они могут уничтожить, он начинает беспорядочно запускать все не менее 32 ракет в батарее, и сразу после этого батарея уничтожается.

Тем самым, вероятно, сегодня имел место убыток еще как минимум на 2 млрд долл., а предыдущие потери составили 5 млрд долл.

 

цитата хз откуда, судя по бодрости - наркомания подоляк, но если в/на реально было 3 батареи (хоть я слышал только об одной) - это еще один вариант.

Bredonosec> цитата хз откуда, судя по бодрости - наркомания подоляк, но если в/на реально было 3 батареи (хоть я слышал только об одной) - это еще один вариант.

Одну точно передала Германия

18 апреля 2023

Другой США

3 мая 2023

Нидерладны И Польша еще обещали. Но пока сообщений о передаче не было. Точнее от Польши было, но потом сразу опровегли

Заявление министра обороны Польши Мариуша Блащака о поставках первых ЗРК Patriot на Украину, которое он сделал в интервью испанской Razon, было неверно истолковано, сообщили «Укринформу» в польском Минобороны.

«Намерение вице-премьер-министра, министра национальной обороны Мариуша Блащака заключалось в том, чтобы указать, что благодаря усилиям Польши было принято решение о передаче батареи Patriot», — заявили в министерстве.

В интервью газете Razon, опубликованном ранее 7 марта, Блащак, в частности, говорит: «Благодаря усилиям Польши батареи Patriot и первые танки Leopard среди прочего достигли Украины. Мы являемся не только основным пунктом передачи помощи, но и одним из крупнейших доноров».

 

Sergofan>> ...Вот что-то упало:
liv444.1> Эту железяку сегодня в программе "Время" показали более подробно.


Кстати жутко повезло. По непроверенным, но упорно распространяемым данным упал хвостовик на маршрутку, в которой ехали 11 человек. Жутко повезло, железка сверху упала на передок, на моторный отсек. 2 метра дальше - пипец бы был.

liv444.1> Очень похоже, что это хвостовик от ракеты ERINT.

Ну что, испытательный полигон продолжает работу.

liv444.1> Можно сказать, что проводили Сравнительный Испытания в условиях боевой обстановки.

Как и любая локальная война.

кщееш> Советского не осталось, натовские ПВО Киева возможно пробито и надо долбать без перерыва по всему военному, чтоб и не думали новые патриоты ставить:

Надо сказать, что наши в последние дни долбят прямо постоянно. В Хмельницкий также прилетело, в Житомир. Причем долбят уже и ночью и днем.

С той стороны идет зачетный бред. Ночью они 67 из 75 целей сбили, а днем все 11 из 11. Я все жду, когда они начнут сбивать больше, чем выпустили. Ну а почему бы и нет, бредить так бредить. Правда вопрос что же тогда на земле так зачетно взрывается, но... К черту "мелочи".

А местное гестапо в Киеве похватало 3 десятка человек, которые снимали прилеты и работу ПВО на телефоны и в сеть выкладывали.

кщееш> Советского не осталось, натовские ПВО Киева возможно пробито и надо долбать без перерыва

верно, кроме того долбежка по куеву заставляет зелебобика и Ко оттягивать с ЛБС-контрнаступа дефицитные ЗРК и тратить не менее дефицитные ЗУРки на попытки сбить ложные цели, всякие Гераньки и прочие КР-Кинжалы ---> при производстве ракетки PAC-3 около 300 штук/год расход, причем безрезультативный, за неделю-другую сразу нескольких десятков ЗУР - это очень больно и накладно, даже для резинового пиндосовского военного бюджета!


Только за два налета на Киев (15 и 29 мая) украинская ПВО выпустила не менее 20% годового выпуска зенитных управляемых ракет MIM-104, а с учетом обучения и других, не столь масштабных ударов, а также потерь на складах и при транспортировке, видимо около 40%,

Динамика заказа зенитных управляемых ракет MIM-104 для ЗРС Patriot для Пентагона и экспортных заказчиков. Как видно, средний показатель составляет 210 в год, так что потеря на Украине за сутки 80 ракет является довольно чувствительным и сложно восстановимым объемом

Lunar>>> Хвостовая часть от PAC-3. Значит по патриоту не попали.
xab>> А что были сведения об уничтожении всех поставленных батарей?
Lunar> А, батареи множатся как Су-25.

Пока еще нет.

Lunar> Ладно, хвостовики все покажут.

Ну вот.
Хвостовик показал на вторую, немецкую батарею.

Sergofan> Кстати жутко повезло. По непроверенным, но упорно распространяемым данным упал хвостовик на маршрутку, в которой ехали 11 человек. Жутко повезло, железка сверху упала на передок, на моторный отсек. 2 метра дальше - пипец бы был.

Было же видео этого случая. Как раз по маршрутке железка промахнулась, упала буквально на секуду позже. На капот легковушки, которая ехала следом.

По размерам действительно похоже на ускоритель.

PSS> Выше. Там явно хвостовик от CRI, а не MRE.

Я же несколько раз повторил, что эта РАКЕТА не MSE, и что это ракета, вероятно, ERINT.

> Более того в Германии как раз была 902 версия. Специально проверил.

902 это Пушка с которой, вероятно, может стартовать ракета ERINT.
903 это Пушка с которой, совершенно точно, стартуют ракеты MSE.

Действительно, есть инфо в том, что у Патриотов в ФРГ есть ПУшки модификации 902.

Действительно, это подтверждает инфо о возможном факте передачи ФРГ одного дивизиона Патриота с Пушками 902 и БК включающее в себя ракеты ERINT.

Однако, это НЕ свидетельство того, что РАС-3+, который штатно поставляется с Пушками модификации 903, не может применять ПУшки модификации 902 и ракеты для неё типа ERINT.

Вот в чем вопрос. Вот о чем я неудачно путался сказать. Увидев своему большому удивлению хвостовик ERINT.

А у ФРГ Патриоты действительно из 90-х, и КВР, хоть так хоть эдак, у Рэйтона проходить были, и должны, и обязаны.
Если при этом еще и модернизацию прошли с внедрением 902, то это было бы вполне логично.

Что НЕ отменяет того, что стрелять мог именно такой Патриот из ФРГ.

Но... Утверждать что-либо конкретное на основании того хвостовик, я бы поостерегся.

Достоверного о модификациях Патриота, в части применяемого ими БК, мы знаем не так и много.

Просто на примере, лично для меня, модификаций С-300ПС (а я их знаю целых 5) и модификаций БК (ракет серии 5В55) для него.

Не поймите неправильно.