garry69
инфо
инструменты
koch
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/07/128x128-crop/31-10949425-ddd5917eb79fdc3e9d5df9b5da5828a3.jpg)
Флуд по теме гибели РКР "Москва"
Теги:
V,GRID> Возможно , что кто-то из команды установил кумулятивную мину...
Возможно, причем, судя по характеру развития аварии, сразу в нескольких местах, тем более, пронести мины на корабль, и тайно их установить в районе топливных цистерн, не представляет никакой сложности.
V,GRID> А может и плановое обучение работы с РПГ стало причиной повреждения...
Ну а почему нет? В обстановке повышенной секретности, чтобы не светить подготовку на корабле гранатометчиков, единственное место, где возможно развернуть учебное место для их подготовки так, чтобы они трубами не цепляли переборки - машинные отделения. Два машинных отделения - два учебных места. Все сходится.
V,GRID> Просто предположение...
К тому-же весьма взвешенное и вполне себе правдоподобное.
Возможно, причем, судя по характеру развития аварии, сразу в нескольких местах, тем более, пронести мины на корабль, и тайно их установить в районе топливных цистерн, не представляет никакой сложности.
V,GRID> А может и плановое обучение работы с РПГ стало причиной повреждения...
Ну а почему нет? В обстановке повышенной секретности, чтобы не светить подготовку на корабле гранатометчиков, единственное место, где возможно развернуть учебное место для их подготовки так, чтобы они трубами не цепляли переборки - машинные отделения. Два машинных отделения - два учебных места. Все сходится.
V,GRID> Просто предположение...
К тому-же весьма взвешенное и вполне себе правдоподобное.
V,GRID>> Возможно , что кто-то из команды установил кумулятивную мину...
garry69> Возможно, причем, судя по характеру развития аварии, сразу в нескольких местах, тем более, пронести мины на корабль, и тайно их установить в районе топливных цистерн, не представляет никакой сложности.
про приз за правильный ответ не забываем
garry69> Возможно, причем, судя по характеру развития аварии, сразу в нескольких местах, тем более, пронести мины на корабль, и тайно их установить в районе топливных цистерн, не представляет никакой сложности.
про приз за правильный ответ не забываем
koch> Адекватных целей на театре нет, а выступать приманкой для пкр... Ну вроде поняли, что не стоит.
Так дело то оказывается в супостате и его возможностях... ЧТД. Потому как из-за "нарушений техники безопасности" - оперативную активность не сворачивают.
Что до "целей", то у противника немаленькая такая береговая линия с портами и трафиком. Целей - хоть отбавляй - в одной Одессе работы непочатый край.
Так дело то оказывается в супостате и его возможностях... ЧТД. Потому как из-за "нарушений техники безопасности" - оперативную активность не сворачивают.
Что до "целей", то у противника немаленькая такая береговая линия с портами и трафиком. Целей - хоть отбавляй - в одной Одессе работы непочатый край.
Это сообщение редактировалось 02.05.2023 в 11:32
V,GRID> А может и плановое обучение работы с РПГ стало причиной повреждения. Любой штатный кумулятивный заряд РПГ пробивает многослойный борт крейсера в районе МО с пожаром и затоплением.
V,GRID> Просто предположение, прошу сильно не ругать.
Точно!! Боцман нес РПГ по моторному отделению Москвы и задел случайно мангал с шашлыком.. Мангал опрокинулся на ведро с бензином. Ну и понеслась! Свежо!!
V,GRID> Просто предположение, прошу сильно не ругать.
Точно!! Боцман нес РПГ по моторному отделению Москвы и задел случайно мангал с шашлыком.. Мангал опрокинулся на ведро с бензином. Ну и понеслась! Свежо!!
Все дружно пропустили инфу о вырезании с корпуса крейсера обшивки в районе инцидента.
Неужели неосторожное обращение с оружием или диверсия.
Путин не приехал на церемонию и никого не отметил.
Неужели неосторожное обращение с оружием или диверсия.
Путин не приехал на церемонию и никого не отметил.
V,GRID> Все дружно пропустили инфу о вырезании с корпуса крейсера обшивки в районе инцидента.
V,GRID> Неужели неосторожное обращение с оружием или диверсия.
V,GRID> Путин не приехал на церемонию и никого не отметил.
На какую церемонию? Вырезания с корпуса крейсера обшивки?
V,GRID> Неужели неосторожное обращение с оружием или диверсия.
V,GRID> Путин не приехал на церемонию и никого не отметил.
На какую церемонию? Вырезания с корпуса крейсера обшивки?
parohod>> Украинскому адмиралу вменили три судна – Коммерсантъ
liv444.1> "То о чем так долго говорили большевики"(ц)
liv444.1> Никакие укро-фашистские ВМСУ и никакие "неизвестные" ПКР к гибели крейсера "Москва" не имеют отношения.
По версии, которая у меня вызывает наибольшее доверие, удар наносили Су-24 старыми советскими ракетами с теленаведением.
К ВМСУ они действительно отношения не имеют.
liv444.1> "То о чем так долго говорили большевики"(ц)
liv444.1> Никакие укро-фашистские ВМСУ и никакие "неизвестные" ПКР к гибели крейсера "Москва" не имеют отношения.
По версии, которая у меня вызывает наибольшее доверие, удар наносили Су-24 старыми советскими ракетами с теленаведением.
К ВМСУ они действительно отношения не имеют.
Это сообщение редактировалось 03.05.2023 в 11:06
V,GRID>> Все дружно пропустили инфу о вырезании с корпуса крейсера обшивки в районе инцидента.
V,GRID>> Неужели неосторожное обращение с оружием или диверсия.
V,GRID>> Путин не приехал на церемонию и никого не отметил.
koch> На какую церемонию? Вырезания с корпуса крейсера обшивки?
а где такая информация была?
V,GRID>> Неужели неосторожное обращение с оружием или диверсия.
V,GRID>> Путин не приехал на церемонию и никого не отметил.
koch> На какую церемонию? Вырезания с корпуса крейсера обшивки?
а где такая информация была?
xab> По версии, которая у меня вызывает наибольшее доверие, удар наносили Су-24 старыми советскими ракетами с теленаведением.
Запускаются те ракеты не далее чем с Дстр=45 км и с высоте НЕ менее, чем Н=100 метров.
Чтобы не увидеть Су-24 да еще и с подвешенным БК? - Это просто бред.
Причем "спать в оглоблях" одновременно должны бы были Боевые расчеты:
- и "Контейнера",
- и А-50 в воздухе,
- и соответственно на ГРКр "Москва".
Небыло в воздухе ничего.
Запускаются те ракеты не далее чем с Дстр=45 км и с высоте НЕ менее, чем Н=100 метров.
Чтобы не увидеть Су-24 да еще и с подвешенным БК? - Это просто бред.
Причем "спать в оглоблях" одновременно должны бы были Боевые расчеты:
- и "Контейнера",
- и А-50 в воздухе,
- и соответственно на ГРКр "Москва".
Небыло в воздухе ничего.
liv444.1> Небыло в воздухе ничего.
Просто рассмеюсь на это...
Просто рассмеюсь на это...
liv444.1>> Небыло в воздухе ничего.
shhturman> Просто рассмеюсь на это...
Ну-да, ну-да.
Су-24 с Х-59, а, заодно, невидимые и неизвестные ПКР. И никто этого НЕ засек.
Смейтесь конечно. Правда смешно.
shhturman> Просто рассмеюсь на это...
Ну-да, ну-да.
Су-24 с Х-59, а, заодно, невидимые и неизвестные ПКР. И никто этого НЕ засек.
Смейтесь конечно. Правда смешно.
liv444.1> Чтобы не увидеть Су-24 да еще и с подвешенным БК? - Это просто бред.
Ну если вертолёты на азовсталь летали почти без проблем (за исключением случайно попавшегося бойца с трофейным ПЗРК) - почему тут должно быть лучше?
Ну если вертолёты на азовсталь летали почти без проблем (за исключением случайно попавшегося бойца с трофейным ПЗРК) - почему тут должно быть лучше?
Дем> Ну если вертолёты на азовсталь летали почти без проблем (за исключением случайно попавшегося бойца с трофейным ПЗРК) - почему тут должно быть лучше?
Азовсталь сама по себе Рельеф, находящаяся на своем Рельефе.
ПКР и Су-24 над гладью моря, это как оно на блюде.
Вы бы еще про Голанские высоты вспомнили, Кавказские горы или вообще Гималаи привели в пример.
Рельеф, товарищ, он для всех един, как и Законы Природы: химия, физика, география с биологией флорой и фауной
Азовсталь сама по себе Рельеф, находящаяся на своем Рельефе.
ПКР и Су-24 над гладью моря, это как оно на блюде.
Вы бы еще про Голанские высоты вспомнили, Кавказские горы или вообще Гималаи привели в пример.
Рельеф, товарищ, он для всех един, как и Законы Природы: химия, физика, география с биологией флорой и фауной
liv444.1> Азовсталь сама по себе Рельеф, находящаяся на своем Рельефе.
liv444.1> ПКР и Су-24 над гладью моря, это как оно на блюде.
Так они над морем туда летали, в том числе.
Даже видео с этих вертолётов было, с видом с моря на порт...
liv444.1> ПКР и Су-24 над гладью моря, это как оно на блюде.
Так они над морем туда летали, в том числе.
Даже видео с этих вертолётов было, с видом с моря на порт...
Дем> Так они над морем туда летали, в том числе.
Дем> Даже видео с этих вертолётов было, с видом с моря на порт...
И в чем проблема на нижнем пределе ПМВ пройтись под горизонтом для Обнаруженческих РЛС и совершить резкий рывок, на той же ПМВ к Азовстали?
Здесь их и подлавливали. В основном ПЗРК.
Да, вальнули не всех.
Причин масса: начиная от Построения боевого порядка для того рывка и заканчивая человеческим фактором.
И-и-и?
Какое это имеет отношение к ПКР и Су-24 с Х-59 в отношении ГРКр "Москва"?
Только в качестве совы на глобусе БУ.
Дем> Даже видео с этих вертолётов было, с видом с моря на порт...
И в чем проблема на нижнем пределе ПМВ пройтись под горизонтом для Обнаруженческих РЛС и совершить резкий рывок, на той же ПМВ к Азовстали?
Здесь их и подлавливали. В основном ПЗРК.
Да, вальнули не всех.
Причин масса: начиная от Построения боевого порядка для того рывка и заканчивая человеческим фактором.
И-и-и?
Какое это имеет отношение к ПКР и Су-24 с Х-59 в отношении ГРКр "Москва"?
Только в качестве совы на глобусе БУ.
liv444.1> И в чем проблема на нижнем пределе ПМВ пройтись под горизонтом для Обнаруженческих РЛС и совершить резкий рывок, на той же ПМВ к Азовстали?
liv444.1> И-и-и?
liv444.1> Какое это имеет отношение к ПКР и Су-24 с Х-59 в отношении ГРКр "Москва"?
А туда точно так же подойти нельзя было? Тем более что всего лишь на дистанцию пуска, а не вплотную?
И необязательно "Су-24 с Х-59", тот же вертолёт с чем угодно?
liv444.1> Здесь их и подлавливали. В основном ПЗРК.
liv444.1> Да, вальнули не всех.
Достоверно - только одного. И уже над сушей.
liv444.1> И-и-и?
liv444.1> Какое это имеет отношение к ПКР и Су-24 с Х-59 в отношении ГРКр "Москва"?
А туда точно так же подойти нельзя было? Тем более что всего лишь на дистанцию пуска, а не вплотную?
И необязательно "Су-24 с Х-59", тот же вертолёт с чем угодно?
liv444.1> Здесь их и подлавливали. В основном ПЗРК.
liv444.1> Да, вальнули не всех.
Достоверно - только одного. И уже над сушей.
Дем> А туда точно так же подойти нельзя было? Тем более что всего лишь на дистанцию пуска, а не вплотную? И необязательно "Су-24 с Х-59", тот же вертолёт с чем угодно?
Конечно можно, если вертолет такой есть, чтобы ночью, в условиях отсутствия видимости ...
да на нижнем пределе ПМВ, да еще с чем-нибудь "таким-эдаким".
Причем у укро-рейха.
И это не говоря о том, что "Контейнер" несет круглосуточное БД. И А-50 в воздухе был.
Сами верите в то, что это таки НЕ бред?
Дем> Достоверно - только одного. И уже над сушей.
Достоверно только одно - Гвардейского орденоносного ракетного крейсера "Москва", а также части его Экипажа с нами уже нет.
Конечно можно, если вертолет такой есть, чтобы ночью, в условиях отсутствия видимости ...
да на нижнем пределе ПМВ, да еще с чем-нибудь "таким-эдаким".
Причем у укро-рейха.
И это не говоря о том, что "Контейнер" несет круглосуточное БД. И А-50 в воздухе был.
Сами верите в то, что это таки НЕ бред?
Дем> Достоверно - только одного. И уже над сушей.
Достоверно только одно - Гвардейского орденоносного ракетного крейсера "Москва", а также части его Экипажа с нами уже нет.
liv444.1> Сами верите в то, что это таки НЕ бред?
После вчерашнекремлёвского - в любой бред верится...
После вчерашнекремлёвского - в любой бред верится...
Дем> После вчерашнекремлёвского - в любой бред верится...
И что вчера случилось?
Собранный и запущенный где-то в ближнем Подмосковье дрон, прошелся во внутригородской застройке.
К подобному развитию событий готовились давно.
Панцири и Торы размещали на предполагаемых маршрутах пролета. На крышах домов.
Пробовали ставить С-400 на одной из площадок у набережных.
Или, что нет "консервов" не знали?
Но "консервы" потому и "консервы", что "просто так" выявлены быть не могут.
Крейсер "Москва" то тут причем?
Кроме того, что ему "ремонт на десятилетия" сыимитировали и публично "отчитались"?
И что вчера случилось?
Собранный и запущенный где-то в ближнем Подмосковье дрон, прошелся во внутригородской застройке.
К подобному развитию событий готовились давно.
Панцири и Торы размещали на предполагаемых маршрутах пролета. На крышах домов.
Пробовали ставить С-400 на одной из площадок у набережных.
Или, что нет "консервов" не знали?
Но "консервы" потому и "консервы", что "просто так" выявлены быть не могут.
Крейсер "Москва" то тут причем?
Кроме того, что ему "ремонт на десятилетия" сыимитировали и публично "отчитались"?
liv444.1> Смейтесь конечно. Правда смешно.
Имею на то право
liv444.1> Су-24 с Х-59, а, заодно, невидимые и неизвестные ПКР. И никто этого НЕ засек.
Поскольку являлся свидетелем того, как хваленая ПВО американского АУГ про*бывала выход наших ракетоносцев непосредственно над палубой, после чего начинался "пожар в публичном доме во время наводнения" (конкретно - АВМ "Америка", сентябрь 1991 года, по дороге в Вест-фьорд), а так же был свидетелем и участником того, как старый добрый "Орион" норвежских ВВС незамеченным вываливался над нашими кораблями по причине "человеческого фактора" и банальной технической неисправности и хреноваляния на вахте (последний раз осенью 2002 года), то ваши комментарии мне по барабану...
Имею на то право
liv444.1> Су-24 с Х-59, а, заодно, невидимые и неизвестные ПКР. И никто этого НЕ засек.
Поскольку являлся свидетелем того, как хваленая ПВО американского АУГ про*бывала выход наших ракетоносцев непосредственно над палубой, после чего начинался "пожар в публичном доме во время наводнения" (конкретно - АВМ "Америка", сентябрь 1991 года, по дороге в Вест-фьорд), а так же был свидетелем и участником того, как старый добрый "Орион" норвежских ВВС незамеченным вываливался над нашими кораблями по причине "человеческого фактора" и банальной технической неисправности и хреноваляния на вахте (последний раз осенью 2002 года), то ваши комментарии мне по барабану...
liv444.1> Собранный и запущенный где-то в ближнем Подмосковье дрон, прошелся во внутригородской застройке.
Там достаточно крупные были БПЛА (можно сравнить с ползущими на купол людьми)
Такие и из укры могли долететь
Там достаточно крупные были БПЛА (можно сравнить с ползущими на купол людьми)
Такие и из укры могли долететь
shhturman> Имею на то право
Ваше право никто не оспаривает. Тем более, что Вы есть тот кто есть. Снимаю шляпу.
shhturman> Поскольку являлся свидетелем того, как хваленая ПВО американского АУГ про*бывала выход наших ракетоносцев непосредственно над палубой,
Кем хваленое?
В далёком уже 2011 году начинал на это форуме с объяснений того, что оно есть овно.
Причем на Техническом уровне.
К чему имею на это Полное Право.
>... по причине "человеческого фактора" и банальной технической неисправности и хреноваляния на вахте (последний раз осенью 2002 года),
Человеческий фактор присутствует всегда и во всем.
Техническая неисправность - человеческий фактор.
Хреноваляние - человеческий фактор.
Чего ни коснись - человеческий фактор.
Погибший гвардейский орденоносный ракетный крейсер "Москва" - человеческий фактор.
> то ваши комментарии мне по барабану...
Так вот...
Совершенно очевидно, что первопричиной гибели корабля стал человеческий фактор, который связан с очковтирательством и пофигизмом в деле ремонта этого корабля.
Все остальное только следствие сего Негодяйства.
Будете отрицать?
Ваше право никто не оспаривает. Тем более, что Вы есть тот кто есть. Снимаю шляпу.
shhturman> Поскольку являлся свидетелем того, как хваленая ПВО американского АУГ про*бывала выход наших ракетоносцев непосредственно над палубой,
Кем хваленое?
В далёком уже 2011 году начинал на это форуме с объяснений того, что оно есть овно.
Причем на Техническом уровне.
К чему имею на это Полное Право.
>... по причине "человеческого фактора" и банальной технической неисправности и хреноваляния на вахте (последний раз осенью 2002 года),
Человеческий фактор присутствует всегда и во всем.
Техническая неисправность - человеческий фактор.
Хреноваляние - человеческий фактор.
Чего ни коснись - человеческий фактор.
Погибший гвардейский орденоносный ракетный крейсер "Москва" - человеческий фактор.
> то ваши комментарии мне по барабану...
Так вот...
Совершенно очевидно, что первопричиной гибели корабля стал человеческий фактор, который связан с очковтирательством и пофигизмом в деле ремонта этого корабля.
Все остальное только следствие сего Негодяйства.
Будете отрицать?
liv444.1> Совершенно очевидно, что первопричиной гибели корабля стал человеческий фактор, который связан с очковтирательством и пофигизмом в деле ремонта этого корабля.
liv444.1> Все остальное только следствие сего Негодяйства.
liv444.1> Будете отрицать?
Ваша ошибка в том, что вы до сих пор недооцениваете ВМСУ и ССО хохлов. Внешнее воздействие на крейсер могло быть самым неожиданным. Полупогружные надводные дроны у хохлов мы видели, БПЛА самых разных типов - тоже, и ПКРы у них тоже имелись в наличии. И все это могло работать в комплексе или отдельно.. А то что они хотели утопить флагман - сомнения есть? И если кто то хочет утопить и при этом есть чем, кому и позволяет дистанция, то вероятность такого сюжета очень высока. Кстати, это не отменяет того что Москва имела технические проблемы и была, мягко говоря - не совсем готова к БД...
liv444.1> Все остальное только следствие сего Негодяйства.
liv444.1> Будете отрицать?
Ваша ошибка в том, что вы до сих пор недооцениваете ВМСУ и ССО хохлов. Внешнее воздействие на крейсер могло быть самым неожиданным. Полупогружные надводные дроны у хохлов мы видели, БПЛА самых разных типов - тоже, и ПКРы у них тоже имелись в наличии. И все это могло работать в комплексе или отдельно.. А то что они хотели утопить флагман - сомнения есть? И если кто то хочет утопить и при этом есть чем, кому и позволяет дистанция, то вероятность такого сюжета очень высока. Кстати, это не отменяет того что Москва имела технические проблемы и была, мягко говоря - не совсем готова к БД...
Метла> Ваша ошибка в том, что вы до сих пор недооцениваете ВМСУ и ССО хохлов.
Ваша ошибка, как и многих на форуме, состоит в том, что последующие события натягиваются на события предшествующие.
И на этой "скользкой" основе строятся версии. И распространяются слухи.
А все почему? - Да потому, что так конкретным Негодяям очень комфортно.
Ваша ошибка, как и многих на форуме, состоит в том, что последующие события натягиваются на события предшествующие.
И на этой "скользкой" основе строятся версии. И распространяются слухи.
А все почему? - Да потому, что так конкретным Негодяям очень комфортно.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Интересно, нашло ли подтверждение у азиатских и других аналитиков, применение украинских ПКР Нептун ? «Устаревшая защита», «истинный крест на борту» и «урок для Тайваня». Что пишут о гибели крейсера «Москва»
"Все события, связанные с гибелью «Москвы», будут тщательно изучены военными в Восточной Азии, уверен Тимоти Хит — старший исследователь международной обороны в аналитическом центре RAND Corp. В интервью CNN он заявил, что если подтвердится поражение крейсера украинскими ракетами, азиатские аналитики будут искать любую информацию по этому поводу, чтобы спроецировать ее на сценарий гипотетического военного конфликта с участием Тайваня.
По словам Хита, если версия об ударе по «Москве» подтвердится, это подчеркнет «уязвимость надводных кораблей» для Китая и США в любом потенциальном военном столкновении."
Вроде бы их аналитики молчат.
"Все события, связанные с гибелью «Москвы», будут тщательно изучены военными в Восточной Азии, уверен Тимоти Хит — старший исследователь международной обороны в аналитическом центре RAND Corp. В интервью CNN он заявил, что если подтвердится поражение крейсера украинскими ракетами, азиатские аналитики будут искать любую информацию по этому поводу, чтобы спроецировать ее на сценарий гипотетического военного конфликта с участием Тайваня.
По словам Хита, если версия об ударе по «Москве» подтвердится, это подчеркнет «уязвимость надводных кораблей» для Китая и США в любом потенциальном военном столкновении."
Вроде бы их аналитики молчат.
Это сообщение редактировалось 10.05.2023 в 16:26
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 29.07.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.07.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
