ПВО и ПРО России будни

Конструктор> Причем здесь "Курский вокзал" Обсуждение идет по удару по Севастополю

Хорошо хоть не изгнание мамлюками крестоносцев из Леванта.

Обсуждали, когда Вы встряли, совершенно конкретно, возможность наличия в налейте...
Внимание...

Читайте по слогам: ЛОЖ-НЫХ-ЦЕ-ЛЕЙ.

Конструктор> Так переведите тумблер в положение ВКЛ

Так включите его наконец. Вы сразу "зашли" с Риперов и Посейдонов.
Внимание...

В локальные дебаты про возможность наличия ЛОЖНЫХ ЦЕЛЕЙ.

В связи с чем у меня в голове в отношении вашей "заявы" созрели сразу две мысли:

- у Вас тумбл. "мозг" перевёлся в положение ВЫКЛ,
- Вы хотите про петь строку из В.С.Высоцкого: "Мы нанесем им, если будет надо, ответный термоядерный удар" (ц)

Конструктор> Говорит о том, что пуск с носителей профукали. Иначе сбивали бы не ракеты, а носители.

Нет ничего проще, чем валить груженные носители, если они в Зоне Поражения.

А если их нет? Даже в Зоне Обнаружения?

Конструктор> Все остальное-ваше надувание щек

"Наполеон! Вылитый Наполеон!" - Ручку помахать?

Конструктор> Бредятину разгоняет кто-то другой. Чтобы уточнить, кто, вам достаточно подойти к зеркалу

Все понятно. Вы фактически открытым текстом: Я стратегией занимаюсь.

Конструктор> "Моими доказательствами" являются фото поврежденных кораблей, которыми кишит инет. А у вас какие факты??

Все что я хотел сказать по поводу сбития 7 ракет и несбития 3 из 10 участвовавших в налете...

В этот тред обсуждения Вы не стали вписываться. Ибо Вам нечем.
При этом даже в дебатах про Ложные Цели "обделались" глупостью с Риперами и Посейдонами.

Но упорно продолжать разгонять про разное прочее, это "всегда пожалуйста".

S.I.> А что делает ЗГРЛС Контейнер?
- Скорее всего, реальные ТТХ, оказались намного ниже расчетных, да и затруднено сопровождение и селекция множественных целей. А у нас есть объединенная, реально действующая АСУ ПВО?

S.I.>> А что делает ЗГРЛС Контейнер?
mid!> - Скорее всего, реальные ТТХ, оказались намного ниже расчетных, да и затруднено сопровождение и селекция множественных целей.

Районы предполагаемых пусков ракет из тех частей Запорожской и Херсонской областей, которые временно оккупирована укро-фашистами...

Находятся ВНЕ Зоны Обнаружения "Контейнера". Ближняя граница Зоны Обнаружения находится, увы, дальше.

Посему, в этом случае, о селекции и сопровождении вообще говорить не приходится.

> А у нас есть объединенная, реально действующая АСУ ПВО?

Есть.
И Объединённая, и реально действующая. Причём очень давно. Мало того...
Несколько считанных лет назад она переведена на самую современную технику.

liv444.1> Обсуждали, когда Вы встряли, совершенно конкретно, возможность наличия в налейте...

Угу. налейте. Понятно чего вы там обсуждаете. Закусывать надо

liv444.1> Читайте по слогам: ЛОЖ-НЫХ-ЦЕ-ЛЕЙ.

Чего сказать -то хотел, аж заглавными буквами??
Или для вас откровение, что MALD-ы можно синхронизировано запустить с других мест, так чтоб они одновременно пришли в район цели? Хоть с Посейдона, хоть с Рипера, хоть с любого самолета.
Запускать обязательно с Су-24- это ваши измышления

liv444.1> Нет ничего проще, чем валить груженные носители, если они в Зоне Поражения.
liv444.1> А если их нет? Даже в Зоне Обнаружения?

Может вы и не знаете, но есть такой самолет- МиГ-31. И у него есть такая ракета- Р-37. И у этой связки дальность зоны поражения (уж простите меня, старого, не буду писать этот термин с таким "придыханием", как вы) гораздо больше чем у самого продвинутого ЗРК - практически вся территория 404.

liv444.1> Все что я хотел сказать по поводу сбития 7 ракет и несбития 3 из 10 участвовавших в налете...

Вы упорно примеряете фуражку Конашенкова

liv444.1> В этот тред обсуждения Вы не стали вписываться. Ибо Вам нечем.

Какой, нах, тренд?? Тот что налейте??

Конструктор> Угу. налейте. Понятно чего вы там обсуждаете. Закусывать надо

Ага. Когда сказать нечего, то в ход пошли "особенности" автоматической правки текста на Планшете.

"Каюсь, каюсь, каюсь. Не уследил"(ц, х/ф "Исаев: Пароль не нужен")

liv444.1>> Читайте по слогам: ЛОЖ-НЫХ-ЦЕ-ЛЕЙ.
Конструктор> Чего сказать -то хотел, аж заглавными буквами??

Встречный вопрос: Что Вы сказать хотели, когда "налили" про Риперы и Посейдоны???

Конструктор> Или для вас откровение, что MALD-ы можно синхронизировано запустить с других мест, так чтоб они одновременно пришли в район цели? Хоть с Посейдона, хоть с Рипера, хоть с любого самолета.

Вам (и всем нам) четко Доложили, что в налёте участвовало 10 крылатых ракет.
7 из которых вальнули и 3 прорвались.

Ни про какие ЛОЖ-НЫЕ-ЦЕ-ЛИ речь НЕ шла.

Конструктор> Запускать обязательно с Су-24- это ваши измышления

Т.е. Вы "насосали" про некие MALD-ы с Риперов и Посейдонов, ...
А сейчас со своей "Принципиальной позицией"(ц, х/ф "Двенадцать") никак ... НЕ можете угомониться.

Конструктор> Может вы и не знаете, но есть такой самолет- МиГ-31. И у него есть такая ракета- Р-37. И у этой связки дальность зоны поражения (уж простите меня, старого, не буду писать этот термин с таким "придыханием", как вы) гораздо больше чем у самого продвинутого ЗРК - практически вся территория 404.

У меня просто слов нет ... У Вас по Географии и Геометрии в школе проблем не было?

А вот МиГ-31 я первый раз в жизни увидел своими глазами еще в норильской "Алыкели" в далеком уже и "лохматом" - 1992 году.

Конструктор> Вы упорно примеряете фуражку Конашенкова

"Второй раз разговариваю с вами об этом. И второй раз вижу перед собой дурака"(ц, х/ф "Государственная граница", часть первая).

Конструктор> Какой, нах, тренд?? Тот что налейте??

"Ой мамочки"(ц)
Подставьте не тред, а обсуждение такого фрагмента как РЕЛЬЕФ в данном треде.

P.S. Признайтесь уже, что про Риперы и Посейдоны Вы круто "ляпнули" невпопад. И угомонитесь.

liv444.1> Вам (и всем нам) четко Доложили, что в налёте участвовало 10 крылатых ракет.
liv444.1> 7 из которых вальнули и 3 прорвались.
liv444.1> Ни про какие ЛОЖ-НЫЕ-ЦЕ-ЛИ речь НЕ шла.

Вопрос из области "чистой теории":
Так ложные цели и предназначены, чтобы их вальнули, как цели настоящие (в данном случае, как настоящие крылатые ракеты). И чтобы про ЛЦ при этом у расчетов ПВО речь не шла.
То есть, хорошо сделавшая свою работу ЛЦ, это ЛЦ, сбитая, как настоящая цель.
Разве нет?
ПыСы Или все 7 сбитых ракет упали на землю Крыма и достоверно опознаны?

БН181> Вопрос из области "чистой теории":
БН181> Так ложные цели и предназначены, чтобы их вальнули, как цели настоящие (в данном случае, как настоящие крылатые ракеты). И чтобы про ЛЦ при этом у расчетов ПВО речь не шла.
БН181> То есть, хорошо сделавшая свою работу ЛЦ, это ЛЦ, сбитая, как настоящая цель.
БН181> Разве нет?

Чисто теоретически и практически Вы все верно сказали. Вот прямо ВСЕ ВЕРНО от дзынь до блям.

Но есть, как всегда и во всем, очень толстый нюанс. Речь об укро-фашистах БУ, в той части, что:
- у них очень мало летающих літаків-носіїв.
Причем они появляются вновь откровенно после сборки из овна и палок (отчего нам ничуть не легче)
И сразу пускаются "в дело", но НЕ в качестве Планомерной боевой работы, а на Пиар-акции.
На большее НЕТ никаких СиС.

Посему им нужен Результат гарантированный. Отчего нам ничуть НЕ легче.

Вспомните, как пример, предыдущий наш удар по Староконстантиновскому аэродрому.
Где-то видел стрины ДО и ПОСЛЕ удара.
На них были видны последствия ударов. В том числе и по стоянкам с нелетающим металлоломом.
К сожалению тот металлолом оказался не полностью "отоварен".

Видимо им еще удается методом "каннибализма" что-то поднимать в воздух.

БН181> ПыСы Или все 7 сбитых ракет упали на землю Крыма и достоверно опознаны?

В данном случае это неважно.
Важно то, что "разбавляя" немногочисленные ударные ракеты ложными на немногочисленных літаках-носіях, укро-фашисты реально могут снизить самим себе вероятность достижения своих пиар-целей.

"Виртуально поставив себя" на их мерзкое "место" я бы совершенно точно этого НЕ делал.
"Чисто виртуально" - это глупость при наличии такого ничтожно числа летающих літаків-носіїв, при наличии задачи выполнить ее несмотря ни на что и не считаясь ни с чем.

UPD: Т.е. говоря еще проще ...
Никаких реальных своих Боевых задач этим ударом они НЕ решили. Максимум, осложнили ремонты двух кораблей.

А вот некоторых своих Пиар-задач, конкретно, на нашем форуме "Морской" они достигли.

Оцените число тех, кто затянул заунывную песТню, про то ... "Как страшно жить!"(цц)

Конструктор> Может вы и не знаете, но есть такой самолет- МиГ-31. И у него есть такая ракета- Р-37. И у этой связки дальность зоны поражения (уж простите меня, старого, не буду писать этот термин с таким "придыханием", как вы) гораздо больше чем у самого продвинутого ЗРК - практически вся территория 404.
Это далеко не так. Если МиГ-31БМ патрулирует над Крымом практическая дальность обнаружения целей типа Су-24 на малых высот будет дотягивать приблизительно до линией Копривницкий-Днепропетровск, или чуть дальше до Кременчука.

liv444.1> Важно то, что "разбавляя" немногочисленные ударные ракеты ложными на немногочисленных літаках-носіях, укро-фашисты реально могут снизить самим себе вероятность достижения своих пиар-целей.

А если окажется, что те самые три прорвавшиеся ракеты - это и есть все их "немногочисленные ударные ракеты", выделенные для "пиар-акции"?
Разбавить эти три "немногочисленные ударные ракеты" некоторым количеством ЛЦ - вполне себе здравая мысль.
Нет?
ПыСы Собственно, разговор о том, что, если ЛЦ уже "засветились" на ТВД, то вполне ожидаемо их применение в тех или иных событиях.
Нет?

БН181> А если окажется, что те самые три прорвавшиеся ракеты - это и есть все их "немногочисленные ударные ракеты", выделенные для "пиар-акции"?

Как в ходе отражения налета определить, какая ракета с БЧ, а какая нет?

БН181> Разбавить эти три "немногочисленные ударные ракеты" некоторым количеством ЛЦ - вполне себе здравая мысль. Нет?

Это теоретизирование. Или предлагается пропускать без обстрела первые три ракеты?

БН181> ПыСы Собственно, разговор о том, что, если ЛЦ уже "засветились" на ТВД, то вполне ожидаемо их применение в тех или иных событиях. Нет?

Разговор, в данном разе, исключительно теоретический.

Гораздо интереснее вопрос в том, как усилить:
а) группировку ПВО в условиях сложного рельефа местности в Крыму.
б) обнаружение (разведку) целей для выполнения ударных задач по их нейтрализации, -

С общей целью максимального исключения (насколько это возможно) в дальнейшем таких ударов.

В первую Очередь по Неокрепшей Психике (несмотря на преклонный возраст) некоторых наших форумчан.

Уму непостижимо, гражданским простительно, но среди них вполне в наличии вполне себе Дембеля.

Позорище. Нематерных слов никаких нет.

liv444.1> Как в ходе отражения налета определить, какая ракета с БЧ, а какая нет?

Вот и мне интересно - как они определили, что сбили семь именно ударных ракет?

liv444.1> Гораздо интереснее вопрос в том, как усилить:
liv444.1> а) группировку ПВО в условиях сложного рельефа местности в Крыму.
Существующими средствами ПВО - никак. Нужны были еще не вчера новейшие средства ПВО, включительно для поражения маловысотных целей, с авицией.

liv444.1>> Как в ходе отражения налета определить, какая ракета с БЧ, а какая нет?
БН181> Вот и мне интересно - как они определили, что сбили семь именно ударных ракет?

Скорее всего, волевым решением.

liv444.1>> Как в ходе отражения налета определить, какая ракета с БЧ, а какая нет?
БН181> Вот и мне интересно - как они определили, что сбили семь именно ударных ракет?

А как определить, какие из них НЕ ударные и вообще их наличие?

ЛЦ для МБР имеют таки технические отличия. Их научились селектировать. По крайней мере наши.

Понятия не имею, чем могут отличаться для Боевого Расчета отметки ВЦ с БЧ или без них.

Для меня лично они все с БЧ.

intoxicated> Существующими средствами ПВО - никак.

С этим вполне согласен.

intoxicated> Нужны были еще не вчера новейшие средства ПВО, ...

"Видящие" сквозь Рельеф?

intoxicated> ... включительно для поражения маловысотных целей, с авицией.

Вы о чем? - С поражение целей на ПМВ, включая авиацию и авиацией, никаких проблем нет.

А вот Рельеф на суше планеты Земля в наличии уже миллионы земных лет.
С момента появления на планете Земля суши вообще.

liv444.1> "Видящие" сквозь Рельеф?
Наземного с вышками и авиационного.
liv444.1> Вы о чем? - С поражение целей на ПМВ, включая авиацию и авиацией, никаких проблем нет.
Проблемы количественные и с цены этой возможности.

П.П. До сих пор в строю нету ДРЛО А-100 с мощной АФАР (диапазона S). Если учесть возможные ТТХ то такой ДРЛО орбитируя где то вокруг Феодосии в режиме секторного обзора (90гр) накрывает весь запад, северозапад и половину северного направления на Крым против КР (и вообще всех целей кроме баллистических) практически до радиогоризонта (350км и дальше). При этом сможет провести загоризонтное целеуказани для ЗУР против КР.

S.I.> А что делает ЗГРЛС Контейнер?


Сомнительно что загоризонтные рлс смогут обнаруживать низколетящие цели на большой дистанции, они ж работают по принципу отражения радио волн от ионосферы.

Geemini> Сомнительно что загоризонтные рлс смогут обнаруживать низколетящие цели на большой дистанции, они ж работают по принципу отражения радио волн от ионосферы.

ЗГРЛС апреорно предназначены работать на Очень больших дистанциях.

Начинались они для обнаружения надводных целей, но таки научились работать и по ВЦ.

На сегодняшний день на вооружении ВС России есть (если не считать "Волну") два типа ЗГРЛС:

- "Контейнер", в котором применен Скачковый способ распространения ЭМВ,
- "Подсолнух", в котором применен Поверхностный способ распространения ЭМВ.

Т.ч. не сомневайтесь, Наши вообще НЕ стесняясь говорят, что все небо Гейропы находится под нашим надзором.

Уточню, в этом есть некоторое допущение. Границы зоны обнаружения мною неоднократно постились.

Но главное слово это НЕБО. А между небом и поверхностью нет ничего, кроме Рельефа на поверхности.

БН181> Вот и мне интересно - как они определили, что сбили семь именно ударных ракет?

А как ты определил, что прорвалось именно три ударных ракеты?

БН181> А если окажется, что те самые три прорвавшиеся ракеты - это и есть все их "немногочисленные ударные ракеты", выделенные для "пиар-акции"?

Причём, сильный взрыв был один, при попадании в БДК. Куда попали ещё две "прорвавшиеся"?

Seaglory> Причём, сильный взрыв был один, при попадании в БДК. Куда попали ещё две "прорвавшиеся"?
Писали в ТЛГ, что было падение в районе Килен-балки, если не ошибаюсь.

drsvyat> А как ты определил, что прорвалось именно три ударных ракеты?

Поверил на слово "докладчику".
ПыСы Попавшие ракеты посчитать легче, чем заявленные в качестве сбитых и упавшие неизвестно где. А Вы полагаете, что и этих трех не было?

VAS63> Писали в ТЛГ, что было падение в районе Килен-балки, если не ошибаюсь.

Я как раз возле Килен-Балки находился и взрывов там не слышал, кроме разрыва ракет ПВО. А вот взрыв в Морзаводе весь город услышал.