[image]

Спец. операция на Украине

Теги:армия
 
1 479 480 481 482 483 697
+
+3
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
m.0.> А куда тогда девал он все свои заработанные на поставках в армию ярды (еда, одежда), что складывал себе под подушку?
Я со свечкой не стоял, но чел создал 40000 боеспособное воинское соединение. И до сих пор ВСУ не могут отбить то, что вагнеровцы освободили зимой- весной этого года. Как-то все постарались это быстро забыть.
   111.0.0.0111.0.0.0
RU Коробочка #24.09.2023 16:00
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Про первые дни СВО на Юге от укров (с Лостика) много букв:


На Цензоре Бутусив выложил интересное с исторической точки зрения интервью о событиях перед началом войны на Юге: почему не был защищён Чонгар, почему не были взорваны мосты и т.п. Прошло уже почти два года, интересно посмотреть на то, как всё выглядело с той стороны. Если вкратце, обычные бардак, некомплект, плохая разведка и недостатки военного планирования. Или удачная инфильтрация нашей разведки, потому что отсылка всей артиллерии, инженеров и средств ПТО одновременно на учения в разных местах выглядит как удачная операция.

Правду в интервью, конечно, нужно отделять от фронтовых баек, к примеру не очень убедительно выглядит история о вертолётном десанте для захвата Антоновского моста.

«Прочитал интервью генерала Соколова о причинах быстрого захвата юга Украины-за четыре дня Россия захватила территорию, размером больше Швейцарии, почти без сопротивления и открыла коридор в Крым, окружила Мариуполь, а теперь за эту землю идут жестокие бои. И расспросил военнослужащего, который на тот момент, 24 февраля, был в составе 59-й мотопехотной бригады (сейчас он служит в другом подразделении) и стал участником тех событий.

Вот его слова.

«Почитал интервью, что у врага было большое преимущество на Чонгаре и на Днепре, и поэтому его нельзя было остановить. А вопрос в том: а разве кто-то пытался остановить врага на Чонгаре? Впечатление от того, что происходило, сложилось совсем другое. В воскресенье, 13 февраля, в 20:00 Командный состав 59-й мотопехотной бригады вызвали на совещание к генералу Соколову. Бригада на тот момент находилась на полигоне «Широкий Лан». Была поставлена задача немедленно переместиться на полигон под Олешками Херсонской области. На следующий день мы прибыли под Алешки и начали разворачивать полевой лагерь.

Мы читали новости, что возможно нападение, но на самом деле никакой подготовки к обороне не происходило вообще. Судите сами, Был ли у нас шанс остановить врага.

Во-первых, всю бригадную артиллерию-два дивизиона, наше основное средство поражения-отправили на учения в Киевскую область, и они к нам не вернулись до начала вторжения.

Во-вторых, наш противотанковый дивизион, основное средство борьбы с танками, был отправлен на учения под Киев и не вернулся к вторжению.

В-третьих, группа инженерного обеспечения бригады – то есть саперы, которые должны ставить минные поля и взрывать мосты-были направлены на учения в Каменец-Подольский и не вернулись к вторжению.

В-четвертых, зенитно-артиллерийский дивизион бригады не имел никаких ракетных систем для борьбы с авиацией противника.

В-пятых, весь взвод аэроразведки бригады со всеми дронами находился на Донбассе и был придан другой бригаде, и 59-я бригада не имела возможности вести разведку и корректировать огонь.

В-шестых, бригада не была пополнена оперативным резервом, и в трех наших пехотных батальонах было 50-60% от необходимого количества людей.

В-седьмых, бригада не была развернута на рубежах прикрытия Чонгару и не оборудовала никаких боевых позиций для обороны.

В-восьмых, бригаде определили полосу ответственности в 139 км, которую мы даже не успели изучить. 9 – й батальон – где-то 300 человек-отправили из Алешков в район Мелитополя, но он также не успел ни развернуться, ни построить хотя бы какой-то рубеж.

В-девятых, никакой информации о противнике бригада не получала. Каждый вечер бригада получала разведывательную сводку примерно с таким текстом: «угроза перехода противника в наступление на данный момент отсутствует». И все, никаких предупреждений.

В-десятых, и это на самом деле главное, никакого плана обороны Чонгара, а также многочисленных мостов и дамб от Чонгара до Херсона, до Каховки, до Мелитополя, до Энергодара, – не было. Точнее, предполагаю, что где-то в штабах какие-то бумажки были, но войска это выполнить не могли, поскольку приказы на развертывание на рубежах и оборудование позиций не поступили.

А что же было?

Около тысячи человек 9 дней жили на полигоне в Алешках зимой в брезентовых палатках и занимались бытовыми вопросами и самообеспечением.

Каждый вечер были длительные совещания командного состава, посвященные административным вопросам.

Времени на боевую подготовку просто не было.

Копать позиции на Чонгаре было запрещено, потому что там частная земля, фермеры не разрешают, а при отсутствии военного положения мы не имели права рыть окопы самостоятельно.

Многочисленные мосты и дамбы никто не готовил к подрыву.

Охрана вокруг мостов не разворачивалась, никого на мостах и дамбах не было, в тылу вообще было полностью пусто, никакой территориальной обороны не разворачивали.

Это был абсурд-в интернете все говорят о войне, а в войсках не делается ничего. Юг не готовили не к обороне, бригаде не дали возможности защитить Чонгар.

Перед нами стоял 137-й десантно-штурмовой батальон, в котором было 50% состава, и часть из них – вообще неподготовленные срочники, это подразделение выполняло фактически функции наблюдения на фронте в 150 км, то есть, обороняться они могли только символически. А мы 137-му батальону ничем не могли помочь, потому что 59-ю бригаду не развернули на путях наступления противника, мы жили в Алешках.

На 24 февраля были запланированы командно-штабные учения, но войска остались в лагере.

Могла ли 59-я бригада остановить врага? Я согласен с Соколовым, что виноваты здесь прежде всего не военные. Если бы было заранее объявлено военное положение, если бы нас пополнили оперативным резервом, мосты были взяты под охрану войсками территориальной обороны, издали приказ на оборону Чонгара, дали бы хотя бы какие-то зенитно-ракетные системы и всю нашу артиллерию, мы бы не дали россиянам за один день проехать почти без сопротивления до 150 км и заехать в Херсон, в Каховку, в Мелитополь. Враг бы понес значительные потери. На самом деле, местность на Чонгаре очень способствует обороне, там значительное количество мостов, дамб.

А так фактически 59-я бригада, даже не успев встретить противника, сразу попала в окружение и не оборонялась на выгодных подготовленных рубежах, а прорывалась, была вынуждена спасать сама себя.

После авиационных и артиллерийских ударов россиян бригада начала собираться по тревоге, готовиться к движению.

Около 8: 00 штаб бригады получил информацию от спецслужб, что россияне готовят вертолетный десант на Антоновский мост в нашем тылу, чтобы окружить бригаду. Очевидно, такую же информацию должны были получить и все остальные структуры сил обороны.

Но в 11: 30 российский вертолетный десант без помех захватил Антоновский мост, на котором не было даже элементарной охраны, не было противовоздушной обороны. Антоновский мост и мост на Каховской ГЭС имели стратегическое значение. Если бы они были взорваны, враг бы не смог наступать на Правобережную Украину, и мост должен быть уничтожен.

Но и этого не произошло. В результате разрозненные подразделения 59-й бригады и 137-го батальона даже не имели возможности оказать организованное сопротивление, нам просто не дали такой возможности. И мы с боем пробивались через захваченный противником мост, со значительными потерями, и русские колонны дошли до мостов через Днепр за несколько часов почти беспрепятственно. Над нами постоянно и беспрепятственно летали самолеты и вертолеты противника. Дважды пролетели и наши героические штурмовики.

Надо сказать честно: управление войсками на левом берегу почти сразу после начала вторжения было потеряно. Хаос, все выходят как могут.

Значительное количество военнослужащих остались на занятой противником территории и выходили к нам длительное время, до двух месяцев, нам пришлось бросить много техники и вооружения.

Бои начались только в Херсоне, хотя там тоже не было никакой подготовки. Используя неповрежденные мосты, враг быстро перебрасывал на правый берег силы и на четвертый день войны захватил полностью и Херсон, и Энергодар, и Токмак, и Мелитополь, и Бердянск. Практически с минимальным сопротивлением с нашей стороны.

Если бы на юге действительно строили оборону, разве было бы такое отношение и такая организация, как думаете?»

Вся информация от военнослужащего легко проверяется, все это конкретные вещи, которым может и должно предоставить оценку следствие.
   2323
+
+2
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> ... куда ... девал он все свои заработанные на поставках в армию ярды ...?
gals> ... чел создал 40000 боеспособное воинское соединение. И ... ВСУ не могут отбить то, что вагнеровцы освободили зимой- весной этого года...

Надеюсь что наши освобожденное и не сдадут.

gals> ... Как-то все постарались это быстро забыть.

"Высунувшийся гвоздь забивают по самую шляпку!" - слишком необычным и удачливым на фронте было это соединение - отсюда неизбежны зависть и др. нюансы, впрочем это в другую ветку.
   99
RU Коробочка #24.09.2023 16:24
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Минная дивизия

Наглядная демонстрация сложности траекторий крылатых для ударов по объектам ВСУ. Это анализ противника, судя по всему на основе системы оповещения воздушной обстановки "Вираж", за 21 сентября. Многие вопросы обывателей, а как так удар был с севера, когда ближайшее направление к нашим позициям на юге, ну или наоборот. Разумеется противник использует НАТОвские ракеты аналогично, к тому же им обеспечивают целеуказания технические средства НАТО. Это к вопросу о сложности отражения ракетных ударов, в свете поражения штаба ЧФ полчаса назад. Русский инженер //  t.me
 



Маршруты КР над украиной 21/09/23
   2323
RU Коробочка #24.09.2023 16:28
+
+1
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Канал специального назначения

Боец 70-го мотострелкового полка 42-й дивизии ЮВО заходит в тыл противнику, который наблюдают в противоположную сторону, после чего огнём из автомата срезает обоих бойцов ВСУ. Видео @voin_dv После скоротечного контакта наш штурмовик подходит к позиции где сидел противник, досматривает и откатывается назад. Сей эпизод развернулся в районе Новопрокоповки на Работинском участке Запорожского направления. Дерзкий маневр нашего бойца завершился успешно. Осведомитель //  t.me
 



Бой с квадрокоптера
ВИДЕО 21+
   2323
+
+1
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
m.0.> Надеюсь что наши освобожденное и не сдадут.

Очень хочется надеяться, но пока имеем постепенное отжатие, что есть, то есть.

m.0.> "Высунувшийся гвоздь забивают по самую шляпку!" - слишком необычным и удачливым на фронте было это соединение - отсюда неизбежны зависть и др. нюансы, впрочем это в другую ветку.

Это да,согласен полностью. И это сильно удручает.
   111.0.0.0111.0.0.0
Это сообщение редактировалось 24.09.2023 в 19:58
RU Коробочка #24.09.2023 21:46
+
+3
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

WarDonbass

Кадры, на которых ВКС РФ наносят удар по составу, перевозящему технику ВСУ. @The_Wrong_Side //  t.me
 



удар по укровскому ж/д составу с техникой

___________________________

На Лостике привязали 48.367931, 37.198575

   2323
Это сообщение редактировалось 24.09.2023 в 22:05
RU mico_03 #24.09.2023 22:10  @Коробочка#24.09.2023 21:46
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Коробочка> https:// ...
Коробочка> удар по укровскому ж/д составу с техникой

Взрыв нашего нашего АСП по уже разгруженной технике?
   99
+
+1
-
edit
 

Amoralez

аксакал

m.0.> Взрыв нашего нашего АСП по уже разгруженной технике?

НЯП, состав стоял в тупике оборудованным торцевой рампой для погрузки техники на подвижной состав. Что-то тяжёлое ОФ прилетело поблизости с группой вагонов. В непосредственной близости от места взрыва техники - не было, но досталось таки, осколками той которая была подальше и она - загорелась. Это то - что видно на видео.
   116.0.0.0116.0.0.0
RU ttt #24.09.2023 23:22  @Коробочка#15.09.2023 20:59
+
-
edit
 

ttt

аксакал

Коробочка>
Коробочка>
Коробочка> С Лостика:
Коробочка> Су-24 из Василькова

Не могут вынести авиацию на аэродромах теми же Кинжалами? Спутниковая группировка целеуказания работает же.

Не могут перерехватить древние Су-24 над Черным морем?

Коробочка> На последней фотке - Ириска

Заодно и войну бы закончили кардинально обезглавив противника. Фюрер нагло позирует на выгодной военной цели.

Грустно как то.
   115.0115.0
RU ttt #24.09.2023 23:43  @Коробочка#17.09.2023 11:13
+
-
edit
 

ttt

аксакал

Коробочка> Возможно, важнейший урок СВО
Коробочка> Почему не получилась "Буря в степях" :(
Коробочка> Статья про ВКС в СВО

Хорошая статья

Времени на подготовку, вообще-то, было больше чем достаточно, с учетом того, что момент начала СВО определяла именно российская сторона. Опыт, подсказывающий важность разведки, тоже был – успехи МНС в «Буре в пустыне» нашими военными изучались и анализировались, да и воздушная операция в Сирии намекнула на многое.
 


Увы, увы, увы. Подготовились плохо.

И опять же, можно говорить о том, что С-300 – чрезвычайно совершенный для своего времени комплекс. Но нужно понимать, что абсолютного оружия не бывает в принципе, и мы здесь имели большое преимущество – конструкция С-300 нам отлично известна. То есть мы вполне могли настроить соответствующим образом технику и подобрать тактику их уничтожения.
 


Должны были.
   115.0115.0
RU ttt #24.09.2023 23:49  @Анархист 86#17.09.2023 14:25
+
-
edit
 

ttt

аксакал

А.Л.>> Приходит пара на ПМВ (25 метров) херачит по пэтиоту и уходит, малое время реакции, большая скорость у земли около 1000 км.Специализация именно работа по земле.
А.8.> Это было возможно лет 30 назад. Сейчас эта пара ляжет вскоре после пересечения лбс.

Пэтриот появился далеко не сразу. А разговор идет о том что господство в воздухе надо было захватывать сразу.

И нужна не пара, а (как в буре в Пустыне") серьезный наряд сил.

И вероятность что "пара ляжет" не особо велика. Нет сплошного перекрытия тысяч км госграницы. И быть не может.
   115.0115.0

PSS

литератор
★★☆
Коробочка>> Возможно, важнейший урок СВО
Коробочка>> Почему не получилась "Буря в степях" :(
Коробочка>> Статья про ВКС в СВО

Времени на подготовку, вообще-то, было больше чем достаточно, с учетом того, что момент начала СВО определяла именно российская сторона.
 


Да если бы. Подготовка с 2014 года шла с двух сторон, но время работало против нас. Так как ВСУ получали боевой опыт и вымывали из своих рядов всех тех, кто симпатизировал РФ. Впрочем там по всей Украине ситуация подобная шла. Идеологию, как показала практика, Калибром высадить сложно. Хоть с 2014 у нас появились и Кинжалы и куда больше носителей Калибров.

Если смотреть по ВСУ то нужно было бы начинать в 2016/2017 когда стало очевидно, что Минские не выполняются. Мы же созрели где-то в 2020. Но поздно сейчас пить Боржоми
   99

ttt

аксакал

101> Один случай не показателен и ложится в запланированные неизбежные потери.
101> Если он поймал в лоб ПЗРК, то значит борт видел АВАКС и по его наводке в зоне объявили тревогу.

Откуда его видел АВАКС? Из Польши? Вас в школе не учили что земля шар? Сосчитайте расстояние от Польши до ЛБС. АВАКС ничего там видеть не может в принципе.
   115.0115.0
RU ttt #25.09.2023 00:06  @Александр Леонов#18.09.2023 07:32
+
-
edit
 

ttt

аксакал

А.Л.> Согласен, ПЗРК сильно похорошели, я давно говорю что в тактической авиации надо переходить на дроны...

ПЗРК похорошели по надежности ГСН, а не по параметрам досягаемости.

Перехват ПЗРК в 70 км от ЛБС чистая случайность.

Для защиты цели от атаки ПЗК надо утыкивать ими линию в километрах друг от друга причем с круглосуточным дежурством. Этого нереально.
   115.0115.0

ttt

аксакал

Коробочка>> Статья про ВКС в СВО
xab> Автор напрочь игнорировал разведывательное и информационное обеспечение ВС украины со стороны США и НАТО, техническую и экономическую поддержку украины со стороны стран Запада.
xab> Одно это лишает сравнение войны на украине с войной против ПОЛНОСТЬЮ и АБСОЛЮТНО ИЗОЛИРОВАННОГО Ирака всякого смысла.

Вы не заметили что автор говорит о начальном периоде боевых дейтсвий? Странно

На момент начала боевых действий это самое "разведывательное и информационное обеспечение ВС украины со стороны США и НАТО" было очень ограниченным. Потребовались месяцы слаживания и обучения пока это заработало. И только потом стали поступать новейшие образцы боевой техники. Именно в начальный период и надо было добиваться перелома. Об этом автор говорит.
   115.0115.0

101

аксакал


ttt> Откуда его видел АВАКС? Из Польши? Вас в школе не учили что земля шар? Сосчитайте расстояние от Польши до ЛБС. АВАКС ничего там видеть не может в принципе.

А вас не учили, что там и РТР присутствует?
   117.0117.0

Aaz

модератор
★★☆
ttt> ПЗРК похорошели по надежности ГСН, а не по параметрам досягаемости.
Шведы передали свои RBS-70, которые превосходят "Стингер" и "Вербу" по наклонной дальности и по высоте.
   117.0117.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Взрыв ... нашего АСП по уже разгруженной технике?
Amoralez> ... В непосредственной близости от места взрыва техники - не было, но досталось ... и она - загорелась. Это то - что видно на видео.

Хм, а где на видео признаки горения техники? Только вспышка в момент взрыва.
   11
RU Помор_63 #25.09.2023 10:03  @gals#24.09.2023 15:25
+
-
edit
 

Помор_63

аксакал

gals> ... что вагнеровцы освободили зимой- весной этого года. Как-то все постарались это быстро забыть.
Не думаю, что что-то забудется.
   2323

xab

аксакал
★☆
ttt> На момент начала боевых действий это самое "разведывательное и информационное обеспечение ВС украины со стороны США и НАТО" было очень ограниченным.

Это не соответствует действительности.

Начнем с того, что командование ВС украины оказалось осведомленно о планах СВО о чес сведетельствует снятие частей и подразделений с юга и переброска их под Киев.
   117.0.0.0117.0.0.0
RU mico_03 #25.09.2023 12:26  @Помор_63#25.09.2023 10:03
+
+2
-
edit
 

mico_03

аксакал

gals>> ... что вагнеровцы освободили зимой- весной ... Как-то все постарались это быстро забыть.
П.6.> Не думаю, что что-то забудется.

Ха, такой тренд был у народов и после окончания ПМВ, и особенно после ВМВ. Но только пока были живы те поколения, что помнили их ужасы и лишения. А затем 2...3 поколения + правильная пропаганда на Западе и усе ... Так что не заблуждайтесь, Запад готов воевать с кем угодно (в том числе с РФ). Хе, но при 2-х обязательных условиях, а именно - война будет маленькой и победоносной.
   11

mico_03

аксакал

xab> Это не соответствует действительности.

Они точно что то знали, бо например за день до начала СВО все их биолаборатории на Украине получили приказ о срочной? эвакуации.
   11

ttt

аксакал

ttt>> На момент начала боевых действий это самое "разведывательное и информационное обеспечение ВС украины со стороны США и НАТО" было очень ограниченным.
xab> Это не соответствует действительности.

Нет по всему соответствует

xab> Начнем с того, что командование ВС украины оказалось осведомленно о планах СВО о чес сведетельствует снятие частей и подразделений с юга и переброска их под Киев.

Обнаружить танки около границ вещь простая. Только не про танки разговор.
   115.0115.0

LOT

опытный

LOT>> Скорее всего немец хотел пожить подольше, чтоб на месте не добили представился "бундесом"
DustyFox> При интенсивном допросе шансов "представиться" кем либо, кроме себя самого со всей подноготной, как правило не предоставляют.

До этого допроса еще дожить надо
   117.0.0.0117.0.0.0
1 479 480 481 482 483 697

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru