Спец. операция на Украине

Старый>> Укрепрайонов там нет.
U235> Расскажи это хохлам, которые их уже несколько месяцев штурмуют, положив там всю свою армию.

Перечитай ещё раз о чём и о ком была речь.

m.0.> За ВСУ-е: конечно, мощных УРов там нет, на их возведение надо большое время, ресурсы и вооружение + оборудование. На фото у них были несложные и быстровозводимые опорники: траншеи и на изломе в них установлены готовые ЖБ колпаки, дешево и сердито.

Да. У ВСУ обычная полевая оборона (там где она вообще есть). Взводные, ротные опорные пункты, дерево-земляные защитные сооружения, редко готовые ДОТы. Всё это 250-500-кг бомбами разносится в хлам. Почему так не делают мне не понятно.

Panda-9> Вот когда поступит и будет применяться, то тогда и ответ на вопрос возникнет. Утаить вооружение, причем его массовые виды (именно в них потребность), при его боевом применении сложно,

Могут быть б/п. Что в общем логичнее всего было бы.
А это едва ли сильно заметно. Ну то есть могут отметить, что стрелять стали интенсивнее, но иди знай - благодаря Киму, или сами справились.

m.0.>> За ВСУ-е: ... На фото у них были несложные и быстровозводимые опорники: траншеи и на изломе в них установлены готовые ЖБ колпаки ...
Старый> ... У ВСУ обычная полевая оборона ... Всё это 250-500-кг бомбами разносится в хлам...

Если попадание этими "поросятами" точно "в колышек" (в ДОТ), то ему писец. Но это в основном неуправлямые АСП, хорошо накрывают площадные цели, а при промахе на 20...30 м, пмсм, л\с в ЖБ ДОТе уже видимо не смертельно.

Старый>> ... У ВСУ обычная полевая оборона ... Всё это 250-500-кг бомбами разносится в хлам...
m.0.> Если попадание этими "поросятами" точно "в колышек" (в ДОТ), то ему писец. Но это в основном неуправлямые АСП, хорошо накрывают площадные цели, а при промахе на 20...30 м, пмсм, л\с в ЖБ ДОТе уже видимо не смертельно.

Мы об управляемых планирующих бомбах со спутниковым наведением или о чём?

Старый>> Укрепрайонов там нет.
U235> Расскажи это хохлам, которые их уже несколько месяцев штурмуют, положив там всю свою армию.
Так в самом деле до "линии Суровикина" они ещё не дошли, пока штурмуют обычные полевые опорники. Ибо что серьёзное построить рядом с линией соприкосновения (под огнём противника) было признано ненужным.

Старый> Мы об управляемых планирующих бомбах со спутниковым наведением или о чём?
Бомбы конечно управляемые - но вот насколько точно? Военная тайна однако.
А вот если л/с не в доте - то самому доту и на взрыв совсем рядом похрен. А жб колпак и попадание может выдержать.
А потом лс вылезет из блиндажа и займёт оборону.

Panda-9> Вот когда поступит и будет применяться, то тогда и ответ на вопрос возникнет.

Я со своего дивана разумеется НИ НА ЧТО НЕ намекаю:

Но что-то как-то вроде везут.

Коробочка> Ещё один удар ракетой с ГПЭ

Тут на Лостике предположили что эта ракета с ГПЭ - Точка:

"Наблюдая в последние пару недель за эпичными страйками по хинзирам, как этот по С-300, бросаются в глаза несколько характерных моментов:
– одиночный удар
– дистанция от линии фронта 40-70 км
– воздушный подрыв ОФС изрядной мощности с прекрасным, почти идеальной окружности осколочным полем, радиусом метров 150-200
– отклонение от центра цели на несколько десятков метров.
Мнения чем бьют колеблются между «Торнадо-С» и «Искандер-М». За Искандер мощность взрыва, но стрельба такой дорогой ракетой по нескольким десяткам хохлов на полигоне выглядит несколько нелогично.
А вот может ли «Торнадо-С» в калибре 300 мм и БЧ в 200 с чем то кг выдать такой мощности взрыв – вопрос… Да и не было еще недавно на вооружении ракет с моноблочной ОФС.
При этом как-то все упускают третьего очевидного претендента – «Точку-У». Еще с начала СВО ходили слухи об их возможной модернизации и возвращении на вооружение. Запасы ракет на складах должны быть изрядные.
Так вот «Точка-У» с ОФС БЧ очень даже подходит по всем признакам, которые мы видим на видео
«9Н123Ф – осколочно-фугасная боевая часть с 162,5 кг взрывчатого вещества и 14500 готовыми осколками. При взрыве на высоте 20 метров осколками поражаются объекты на площади до 3 га»
Нашел вот такое видео от белорусов именно воздушного подрыва ОФС. ИМХО, весьма похоже и по мощности и по осколочному полю…



Но что-то мне кажется у неизвестной ракеты осколков побольше

Sergofan> Относительно потерь. Радиоперехват, послушайте. Мертвый лежит где-то на передке, а его не вытаскивают, за него выплаты ж идут.

А выплаты кому идут?
Если, допустим на личный счет, а потом семье, то в этом есть суровая прагматика.

Sergofan> Интересно о чем и что идет, так-то КНДР может предложить многое.

Немногое.
ИМХО только неуправляемые боеприпасы для артиллерии.

Sergofan>> Относительно потерь. Радиоперехват, послушайте. Мертвый лежит где-то на передке, а его не вытаскивают, за него выплаты ж идут.
xab> А выплаты кому идут?

А выплаты идут на карту. А карта у командира. Который эти денежки и присваивает. Ну разумеется не полностью себе, делиться нужно. Но схема отлично отработана.

Старый>>> ... У ВСУ обычная полевая оборона ... Всё это 250-500-кг бомбами разносится в хлам...
m.0.>> ... попадание ... точно "в колышек" (в ДОТ), то ему писец. Но это в основном неуправлямые АСП ... а при промахе на 20...30 м, пмсм, л\с в ЖБ ДОТе уже ... не смертельно.
Старый> Мы об управляемых планирующих бомбах со спутниковым наведением или о чём?

О попадании АСП и "в колышек" и рядом. Даже управляемых, даже по ГЛОНАССу, увы.

Дем> ... А жб колпак и попадание может выдержать.

На одном снимке такой ВСУ-й ЖБ колпак имел толщину где то примерно до 20 см. Пмсм при попадании в него "в колышек" одного из указанных выше "поросят" в 250\500 кг, он однозначно будет уничтожен. Впрочем участники СВО наверняка могут поправить или дополнить.

xab> Немногое.

Да ладно?

xab> ИМХО только неуправляемые боеприпасы для артиллерии.

Настолько не в курсе, что сейчас делать КНДР умеет? Ну рекомендую ЖЖ Юрия Лямина, у него по теме много, развернуто.

Коробочка> При этом как-то все упускают третьего очевидного претендента – «Точку-У». Еще с начала СВО ходили слухи об их возможной модернизации и возвращении на вооружение. Запасы ракет на складах должны быть изрядные.
Не только.

В России на полигоне Капустин Яр успешно испытали новую ракету для комплекса ПВО С-400. Появились кадры ее испытаний, за которыми наблюдал зампред Совета безопасности РФ Дмитрий Медведев, присутствовавший пусках. Важно, что эта ракета предназначена для уничтожения наземных целей. То есть теперь комплекс С-400 сможет работать не только по воздушным целям ракетами «земля-воздух», но и уничтожать объекты на земле ракетами «земля-земля». Это принципиально меняет назначение комплекса, делая его оружием двойного назначения.

 

Точность составляет уже не десятки метров, как у их предшественниц, а всего несколько метров. Но самое главное, что подрыв боевой части осуществляется целенаправленно, она поражает непосредственно саму цель, а не поражающими элементами все вокруг. То есть подрыв боевой части производится непосредственно в нужной точке.

 

- А дальность у этой новой ракеты какая?

- О точных ее характеристиках говорить мы сегодня не будем — проводятся испытания, но могу сказать, что дальность позволяет выполнить все те задачи о которых я вам сказал.

- Прямо-таки любые?

- Да, в ближнем бою любые. Это ракеты не дальнего боя, поражают объекты в оперативной глубине. Для нас именно такая дальность сейчас наиболее актуальна. Но при соответствующей доработке они могут иметь и большую дальность.

 

xab>> ИМХО только неуправляемые боеприпасы для артиллерии.
Sergofan> Настолько не в курсе, что сейчас делать КНДР умеет?

Точно знаю, что танки делать не умеет.

Делает различные РСЗО, но управляемых/корректируемых снарядов для них не припомню.

Артиллерия в виде монстриков M-1989 или шушпанцеров M-1985 не очень интересна.

xab> Точно знаю, что танки делать не умеет.

Уже умеет. Да, это перепевки советских\китайских машин, но тем не менее. Да танки мы и сами умеем.

xab> Делает различные РСЗО, но управляемых/корректируемых снарядов для них не припомню.

ВОТ. РСЗО всех типов делает. Например KN-25 (западное название) калибром 600-мм с дальностью полета до 380 км и по высоте 95-97 км. Разумеется ракеты с коррекцией, на такую дальность без нее не летают.

Артиллерию интересную делает, те же САУ "Коксан" 170 мм активно применялись в контрбатарейной борьбе.

Новые ТРК и ЗРК у них какие-то есть.

Всерьез рекомендую ЖЖ этот: Юрий Лямин — LiveJournal - много и по делу.

Sergofan>> Относительно потерь. Радиоперехват, послушайте. Мертвый лежит где-то на передке, а его не вытаскивают, за него выплаты ж идут.
xab> А выплаты кому идут?
xab> Если, допустим на личный счет, а потом семье, то в этом есть суровая прагматика.

ну как кому, командиру - по документам боец живой, получает довольствие...

xab>> Точно знаю, что танки делать не умеет.
Sergofan> Уже умеет. Да, это перепевки советских\китайских машин, но тем не менее. Да танки мы и сами умеем.

Когда на новейшем корейском танке видна амбразура телескопического прицела как на его предке Т-55, то определение умеет не подходит.

xab>> Делает различные РСЗО, но управляемых/корректируемых снарядов для них не припомню.
Sergofan> ВОТ. РСЗО всех типов делает. Например KN-25 (западное название) калибром 600-мм с дальностью полета до 380 км и по высоте 95-97 км. Разумеется ракеты с коррекцией, на такую дальность без нее не летают.

Р-17 тоже была управляемой, только КВО на полную дальность полтора километра.

Фотографии хотя бы макетов управляемых снарядов есть ?

Sergofan> Артиллерию интересную делает, те же САУ "Коксан" 170 мм активно применялись в контрбатарейной борьбе.

С неуправляемым снарядом?
Шутишь.

Sergofan> Новые ТРК и ЗРК у них какие-то есть.
Sergofan> Всерьез рекомендую ЖЖ этот: Юрий Лямин — LiveJournal - много и по делу.

Я все это читал.
Но дьявол кроется в деталях.

Старый>> Мы об управляемых планирующих бомбах со спутниковым наведением или о чём?
m.0.> О попадании АСП и "в колышек" и рядом. Даже управляемых, даже по ГЛОНАССу, увы.

Если речь идёт о дерево-земляных укрытиях типа блиндаж и 500-кг бомбах то промах в 5 метров равноценен прямому попаданию.

Дем> Бомбы конечно управляемые - но вот насколько точно? Военная тайна однако.

Смартфон типа "Самсунг" за 15000 р в режиме навигатора показывает с точностью 2 метра. Может он конечно по GPS а не по Глонассу.

Дем> А вот если л/с не в доте - то самому доту и на взрыв совсем рядом похрен. А жб колпак и попадание может выдержать.
Дем> А потом лс вылезет из блиндажа и займёт оборону.

Поэтому, как я специально написал выше, прицеливание производить по блиндажам. И хорошо бы во время удара управляемыми бомбами производить артобстрел, чтобы весь личный состав находился там.