-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/05/128x128-crop/04-3462722-1.jpg)
Немецкие боевые корабли [2]
Теги:
Pr.Eugen
B.1.> А боковой вид без разреза там есть?
Нет. Чертеж Takelriss в наборе отсутствует.
Нет. Чертеж Takelriss в наборе отсутствует.
инфо
инструменты
Pr.Eugen> Судя по немецким документам, они сами так и не определились, что они проектировали: "шлахтшифф" или "шлахткройцер"...
Судя по чертежам, сомнений не было. Везде Shlachtschiff. Других названий не встречал.
Pr.Eugen> Головной, в лучшем случае, только бы заложили 8 августа 39-го, с готовностью 1 декабря 43-го.
Это понятно. Немцы постоянно отставали в прогнозировании. Не в технике. Если б не торможение в "центрах принятия решений", то и Байерны в Ютланде поучаствовали бы.
Pr.Eugen> А чем транспорты топить? 105-мм - затратно. Именно поэтому на "близнецов" в Бресте поставили ТА, а Лютьенс при всех возражениях потащил вместе с "Бисмарком" "Ойгена".
Именно поэтому на проекте на батарейной палубе в районе 100 - 110 шпангоута и стояли по 2 трехтрубных ТА на каждый борт с системой быстрой перезарядки. Вы вообще чертежи внимательно смотрели?
Судя по чертежам, сомнений не было. Везде Shlachtschiff. Других названий не встречал.
Pr.Eugen> Головной, в лучшем случае, только бы заложили 8 августа 39-го, с готовностью 1 декабря 43-го.
Это понятно. Немцы постоянно отставали в прогнозировании. Не в технике. Если б не торможение в "центрах принятия решений", то и Байерны в Ютланде поучаствовали бы.
Pr.Eugen> А чем транспорты топить? 105-мм - затратно. Именно поэтому на "близнецов" в Бресте поставили ТА, а Лютьенс при всех возражениях потащил вместе с "Бисмарком" "Ойгена".
Именно поэтому на проекте на батарейной палубе в районе 100 - 110 шпангоута и стояли по 2 трехтрубных ТА на каждый борт с системой быстрой перезарядки. Вы вообще чертежи внимательно смотрели?
A.K.> Судя по чертежам, сомнений не было. Везде Shlachtschiff. Других названий не встречал.
По чертежам - именно так...
A.K.> Это понятно. Немцы постоянно отставали в прогнозировании. Не в технике. Если б не торможение в "центрах принятия решений", то и Байерны в Ютланде поучаствовали бы.
Ну, в текущей реальности линейный крейсер в 44-м году никому бы и нафиг не облокотился.
A.K.> Именно поэтому на проекте на батарейной палубе в районе 100 - 110 шпангоута и стояли по 2 трехтрубных ТА на каждый борт с системой быстрой перезарядки. Вы вообще чертежи внимательно смотрели?
Внимательно, не переживайте...
Вы пропустили один маленький нюанс: немцы считали 105-мм недостаточно эффективными против ЭМ.
Так что вряд ли бы 150-мм стали менять на зенитки, на 128-мм универсалки, возможно...
По чертежам - именно так...
A.K.> Это понятно. Немцы постоянно отставали в прогнозировании. Не в технике. Если б не торможение в "центрах принятия решений", то и Байерны в Ютланде поучаствовали бы.
Ну, в текущей реальности линейный крейсер в 44-м году никому бы и нафиг не облокотился.
A.K.> Именно поэтому на проекте на батарейной палубе в районе 100 - 110 шпангоута и стояли по 2 трехтрубных ТА на каждый борт с системой быстрой перезарядки. Вы вообще чертежи внимательно смотрели?
Внимательно, не переживайте...
Вы пропустили один маленький нюанс: немцы считали 105-мм недостаточно эффективными против ЭМ.
Так что вряд ли бы 150-мм стали менять на зенитки, на 128-мм универсалки, возможно...
Pr.Eugen> Ну, в текущей реальности линейный крейсер в 44-м году никому бы и нафиг не облокотился.
Согласен, текущая реальность и произошла из неспособности предвидеть хотя бы на ближайшее время. Я именно про германцев.
A.K.>> Именно поэтому на проекте на батарейной палубе в районе 100 - 110 шпангоута и стояли по 2 трехтрубных ТА на каждый борт с системой быстрой перезарядки. Вы вообще чертежи внимательно смотрели?
Pr.Eugen> Внимательно, не переживайте...
Не переживаю.
Pr.Eugen> Вы пропустили один маленький нюанс: немцы считали 105-мм недостаточно эффективными против ЭМ.
Об этом и речь. Считать они могли что угодно. Но реальность показала, что не эсминцев надо было бояться.
Pr.Eugen> Так что вряд ли бы 150-мм стали менять на зенитки, на 128-мм универсалки, возможно...
Исходя из исторического опыта и написанного выше ... Зря!!)
Согласен, текущая реальность и произошла из неспособности предвидеть хотя бы на ближайшее время. Я именно про германцев.
A.K.>> Именно поэтому на проекте на батарейной палубе в районе 100 - 110 шпангоута и стояли по 2 трехтрубных ТА на каждый борт с системой быстрой перезарядки. Вы вообще чертежи внимательно смотрели?
Pr.Eugen> Внимательно, не переживайте...
Не переживаю.
Pr.Eugen> Вы пропустили один маленький нюанс: немцы считали 105-мм недостаточно эффективными против ЭМ.
Об этом и речь. Считать они могли что угодно. Но реальность показала, что не эсминцев надо было бояться.
Pr.Eugen> Так что вряд ли бы 150-мм стали менять на зенитки, на 128-мм универсалки, возможно...
Исходя из исторического опыта и написанного выше ... Зря!!
)
A.K.> Об этом и речь. Считать они могли что угодно. Но реальность показала, что не эсминцев надо было бояться.
A.K.> Исходя из исторического опыта и написанного выше ... Зря!!)
Это как в старой одесской поговорке: "Был бы я сейчас такой умный, как моя жена потом...")
A.K.> Исходя из исторического опыта и написанного выше ... Зря!!
)Это как в старой одесской поговорке: "Был бы я сейчас такой умный, как моя жена потом..."
)
A.K.>> Исходя из исторического опыта и написанного выше ... Зря!! )
Pr.Eugen> Это как в старой одесской поговорке: "Был бы я сейчас такой умный, как моя жена потом...")
Это да.. Но проблема именно в том, что видимо не было в Кайзеровской Германии и в Рейхе госорганизаций или служб, которые занимались бы прогнозированием в части развития военной и военно - морской науки и техники. Инженерная подготовка и способность промышленности была. А вот нормального взгляда вперед не было.
)Pr.Eugen> Это как в старой одесской поговорке: "Был бы я сейчас такой умный, как моя жена потом..."
)Это да.. Но проблема именно в том, что видимо не было в Кайзеровской Германии и в Рейхе госорганизаций или служб, которые занимались бы прогнозированием в части развития военной и военно - морской науки и техники. Инженерная подготовка и способность промышленности была. А вот нормального взгляда вперед не было.
FOBOSDEMOS
A.K.> Это да.. Но проблема именно в том, что видимо не было в Кайзеровской Германии и в Рейхе госорганизаций или служб, которые занимались бы прогнозированием в части развития военной и военно - морской науки и техники. Инженерная подготовка и способность промышленности была. А вот нормального взгляда вперед не было.
Что вы хотите от сухопутного курфюршества, разросшегося до Большой Пруссии с морем и флотом лишь с последней четверти 19 века?
Они и так прыгнули выше головы, в которой плавала сосиска в баварском а никак не крейсер море.
США например и ПМВ и ВМВ не проигрывали хоть и стартовали раньше и врагов на континенте не имели, которые попеременно отвлекают от единой стратегии. Да и расположение от океана до океана и вдали от Европы диктовало морскую доктрину.
Итальянцы имели древнюю школу начиная ещё с эпохи паруса и весел - генетическая(культурная конечно) память, правда не научились воевать
Что вы хотите от сухопутного курфюршества, разросшегося до Большой Пруссии с морем и флотом лишь с последней четверти 19 века?
Они и так прыгнули выше головы, в которой плавала сосиска в баварском а никак не крейсер море.
США например и ПМВ и ВМВ не проигрывали хоть и стартовали раньше и врагов на континенте не имели, которые попеременно отвлекают от единой стратегии. Да и расположение от океана до океана и вдали от Европы диктовало морскую доктрину.
Итальянцы имели древнюю школу начиная ещё с эпохи паруса и весел - генетическая(культурная конечно) память, правда не научились воевать
A.K.> Это да.. Но проблема именно в том, что видимо не было в Кайзеровской Германии и в Рейхе госорганизаций или служб, которые занимались бы прогнозированием в части развития военной и военно - морской науки и техники. Инженерная подготовка и способность промышленности была. А вот нормального взгляда вперед не было.
Тут все же другое: немцы рассматривали возможность того, что их корабли будут подвергаться комбинированным атакам с моря и с воздуха, поэтому поделили средний калибр.
Тут все же другое: немцы рассматривали возможность того, что их корабли будут подвергаться комбинированным атакам с моря и с воздуха, поэтому поделили средний калибр.
kkg1960
A.K.> Давно не смотрел. Оказывается на линкор "О" большой комплект выложили - 33 чертежа. Не построенный конечно, но интересный.
Надеюсь дожить до дня, когда германцы явят миру проект. док-цию на линкоры сер. "Н".
Вот не знаю, это "эн" или "аш" или одно из двух? шутю
Надеюсь дожить до дня, когда германцы явят миру проект. док-цию на линкоры сер. "Н".
Вот не знаю, это "эн" или "аш" или одно из двух?
шутю
kkg1960> Надеюсь дожить до дня, когда германцы явят миру проект. док-цию на линкоры сер. "Н".
Ну так смотрите, кто вам мешает. Раза 4 наверное в этом топике размещали путь, как до чертежей добраться. Я точно два раза. Но ведь никто не читает видимо.
Тут конечно выборочный комплект, на линкора класса "О" полнее.
Но их есть..
Shlachtschiff "H": https://invenio.bundesarchiv.de/invenio/direktlink/.../
Ну так смотрите, кто вам мешает. Раза 4 наверное в этом топике размещали путь, как до чертежей добраться. Я точно два раза. Но ведь никто не читает видимо.
Тут конечно выборочный комплект, на линкора класса "О" полнее.
Но их есть..
Shlachtschiff "H": https://invenio.bundesarchiv.de/invenio/direktlink/.../
A.K.> Но их есть..
Спасибо.
Попытался снова что-то клыцнуть на открывшейся странице, и без результата. Видимо железяка моя совсем старенькая стала. Соображаю. что должно открыться новое окно с изображением, но ничего нет. Ну ладно.
Спасибо.
Попытался снова что-то клыцнуть на открывшейся странице, и без результата. Видимо железяка моя совсем старенькая стала. Соображаю. что должно открыться новое окно с изображением, но ничего нет. Ну ладно.
Это сообщение редактировалось 16.10.2023 в 23:27
Bornholmer
kkg1960> должно открыться новое окно с изображением, но ничего нет.
У меня тоже такое бывает. Причем,к примеру, тогда открывалось,а сейчас нет.
Прислать?..
У меня тоже такое бывает. Причем,к примеру, тогда открывалось,а сейчас нет.
Прислать?..
kkg1960> Надеюсь дожить до дня, когда германцы явят миру проект. док-цию на линкоры сер. "Н".
kkg1960> Вот не знаю, это "эн" или "аш" или одно из двух? шутю
- Третье - "Хы", и было их от "Хы"-39 до "Хы"-41, ЕМНИП
kkg1960> Вот не знаю, это "эн" или "аш" или одно из двух?
шутю- Третье - "Хы", и было их от "Хы"-39 до "Хы"-41, ЕМНИП
Bornholmer> Прислать?..
Юра, если не затруднит, буду очень признателен.
Юра, если не затруднит, буду очень признателен.
FOBOSDEMOS> - Третье - "Хы", и было их от "Хы"-39 до "Хы"-41, ЕМНИП
Вообще-то у них просто был "Шлахтшифф Аш".
Разбивку по годам сделали послевоенные исследователи, чтобы удобнее было следить за полётом мысли конструкторов, не желавших идти на Восточный Фронт...
Вообще-то у них просто был "Шлахтшифф Аш".
Разбивку по годам сделали послевоенные исследователи, чтобы удобнее было следить за полётом мысли конструкторов, не желавших идти на Восточный Фронт...
Pr.Eugen> Разбивку по годам сделали послевоенные исследователи, чтобы удобнее было следить за полётом мысли конструкторов, не желавших идти на Восточный Фронт...
Ну собственно кроме статьи из Бриз (1-го или 2-го) я ничего по ним не читал. Да и то в памяти плохо сохранилось.
Ну собственно кроме статьи из Бриз (1-го или 2-го) я ничего по ним не читал. Да и то в памяти плохо сохранилось.
A.K.>> Да будет вам Саар... Но не сразу.
m.> Спасибо!
Просили Саар? Забирайте.
m.> Спасибо!
Просили Саар? Забирайте.
Прикреплённые файлы:
Бруммер2 Саара нет, по-моему плавбаз пл ни одной нет.
И "Циндао" кстати тоже.
И "Циндао" кстати тоже.
Прикреплённые файлы:
A.K.> Бруммер2 Саара нет, по-моему плавбаз пл ни одной нет.
A.K.> И "Циндао" кстати тоже.
У меня запись, что Ц. был плавбазой шнельботов. Или я не понял ваш текст?
A.K.> И "Циндао" кстати тоже.
У меня запись, что Ц. был плавбазой шнельботов. Или я не понял ваш текст?
Прикреплённые файлы:
kkg1960> У меня запись, что Ц. был плавбазой шнельботов. Или я не понял ваш текст?
Это не мой текст. Это текст товарища Медика. Изначально так:
m.> Да нет, Жень, я говорил про отсутствие Бремзе/бруммер в БА, а Андрей: крейсера-заги выложены, да и Бруммер2 тоже уже выложен. Остаётся Бремзе2, Саара нет, по-моему плавбаз пл ни одной нет.
Это не мой текст. Это текст товарища Медика. Изначально так:
m.> Да нет, Жень, я говорил про отсутствие Бремзе/бруммер в БА, а Андрей: крейсера-заги выложены, да и Бруммер2 тоже уже выложен. Остаётся Бремзе2, Саара нет, по-моему плавбаз пл ни одной нет.
A.K.> Это не мой текст. ...
Спасибо, принял.
Спасибо, принял.
Рискну обратить внимание на вот это - может тут "собака порылась"?
kkg1960>> Ц. был плавбазой шнельботов.
m.>> плавбаз пл нет...
kkg1960>> Ц. был плавбазой шнельботов.
m.>> плавбаз пл нет...
DM1967> Рискну обратить внимание на вот это - может тут "собака порылась"?
kkg1960>>> Ц. был плавбазой шнельботов.
m.>>> плавбаз пл нет...
Да, я за плавбазу пл Саар спрашивал, а не за Циндао
kkg1960>>> Ц. был плавбазой шнельботов.
m.>>> плавбаз пл нет...
Да, я за плавбазу пл Саар спрашивал, а не за Циндао
Немцы опубликовали чертежи на линкор Kaiserin
korrids> Немцы опубликовали чертежи на линкор Kaiserin
вроде было уже. Для себя качнул теорию, продольку, вид сверху, и носовые сечения пару недель как. Может этого ещё раньше не было
вроде было уже. Для себя качнул теорию, продольку, вид сверху, и носовые сечения пару недель как. Может этого ещё раньше не было
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 15.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
