-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/03/128x128-crop/02-10528985-x17-china-0301.jpg)
Спец. операция на Украине
Теги:
Gasilov
>>>>Простой факт заключается в том, что мы видим все, что делает противник, а они видят все, что делаем мы. Чтобы выйти из этого тупика, нам нужно что-то новое...
Фагот> Однако, позиционный тупик определенно есть и продолжается уже год.
Если не открывать новых фронтов, не высаживать десантов (подземных, с моря и воздуха), не идти в лоб 7-мь к 1-ному, надо обеспечить на участках прорыва контрдронами "чистое небо", лишив противника "зрения". И обязательно разобраться с их подвижной артой, что потребует целой операции-охоты до и в момент прорыва и развития прорыва. Тогда (возможно) шанс появится.
Дроны с автонаведением и селекцией цели, тоже подойдут для уничтожения дронов противника, только их надо вооружить.
Фагот> Однако, позиционный тупик определенно есть и продолжается уже год.
Если не открывать новых фронтов, не высаживать десантов (подземных, с моря и воздуха), не идти в лоб 7-мь к 1-ному, надо обеспечить на участках прорыва контрдронами "чистое небо", лишив противника "зрения". И обязательно разобраться с их подвижной артой, что потребует целой операции-охоты до и в момент прорыва и развития прорыва. Тогда (возможно) шанс появится.
Дроны с автонаведением и селекцией цели, тоже подойдут для уничтожения дронов противника, только их надо вооружить.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 02.11.2023 в 15:41
инфо
инструменты
Интересный обзор битвы под Авдеевкой от поляков
Поворотный момент: под Авдеевкой Россия окончательно сломит ВСУ
Битва за Авдеевский укрепрайон набирает обороты, пишет Myśl Polska. Обе стороны придают ей особое значение. Она станет кульминационным моментом всего конфликта. | 01.11.2023, ИноСМИ // inosmi.ru
keleg> Интересный обзор битвы под Авдеевкой от поляков
Ну уж не знаю насколько там поляки в курсе, но вот это:
"Точно так же не получила особо значимой поддержки истекающая кровью и отступающая группировка русских частей на юге от Артемовска (Бахмута), где героически, не щадя своих жизней самоотверженно оборонялись русские десантники, на которых напирали украинские подразделения оперативно-стратегической группировки войск "Хортица" генерала Сырского."
Есть полная чушь. Получили и еще как. Это точно, информация с мест, мои как раз там дерутся. Да, было жарко, было. Но вот как раз благодаря помощи и поддержке и отбились и еще и чуток вперед прошли, жестко отпинав противника.
Ну уж не знаю насколько там поляки в курсе, но вот это:
"Точно так же не получила особо значимой поддержки истекающая кровью и отступающая группировка русских частей на юге от Артемовска (Бахмута), где героически, не щадя своих жизней самоотверженно оборонялись русские десантники, на которых напирали украинские подразделения оперативно-стратегической группировки войск "Хортица" генерала Сырского."
Есть полная чушь. Получили и еще как. Это точно, информация с мест, мои как раз там дерутся. Да, было жарко, было. Но вот как раз благодаря помощи и поддержке и отбились и еще и чуток вперед прошли, жестко отпинав противника.
Уничтоживший дронами около 20 лодок ВСУ оператор погиб, выполняя боевую задачу
Оператор FPV-дронов с позывным Мечта также уничтожил порядка 100 военнослужащих ВСУ // tass.ru
mid!> 
Такие потери зашиты в концепцию дешевого ударного квадрокоптера. Именно поэтому данная концепция тупиковая, операторам не место в окопах, особенно высококласным. А для этого нужны хорошая связь, скоростные и дальнобойные ударные средства
Такие потери зашиты в концепцию дешевого ударного квадрокоптера. Именно поэтому данная концепция тупиковая, операторам не место в окопах, особенно высококласным. А для этого нужны хорошая связь, скоростные и дальнобойные ударные средства
Spinch> "Как и в первую мировую войну, мы достигли уровня развития технологий, который ставит нас в тупик <…>. Глубокого и красивого прорыва, видимо, не будет"...
Естественно не будет, секрет глубокого и красивого прорыва в массировании средств этого прорыва. А пол года клянцить аж 70 леопардов и использовать их на нескольких направлениях. Казалось бы, что тут может пойти не так...
Залужному стоит не порох изобретать, а в зеркало глянуть.
Естественно не будет, секрет глубокого и красивого прорыва в массировании средств этого прорыва. А пол года клянцить аж 70 леопардов и использовать их на нескольких направлениях. Казалось бы, что тут может пойти не так...
Залужному стоит не порох изобретать, а в зеркало глянуть.
Фагот> Однако, позиционный тупик определенно есть и продолжается уже год.
Этот термин из первой мировой тут не совсем применим, совершенно разные причины относительной стабильности фронта.
Этот термин из первой мировой тут не совсем применим, совершенно разные причины относительной стабильности фронта.
Sergofan> Есть полная чушь. Получили и еще как. Это точно, информация с мест, мои как раз там дерутся. Да, было жарко, было. Но вот как раз благодаря помощи и поддержке и отбились и еще и чуток вперед прошли, жестко отпинав противника.
Да, этот ляп тоже отметил.
Но при всем этом есть много интересных деталей... и сквозит некоторое восхищение российской армией, чего раньше у поляков не замечал.
Да, этот ляп тоже отметил.
Но при всем этом есть много интересных деталей... и сквозит некоторое восхищение российской армией, чего раньше у поляков не замечал.
Фагот>> Однако, позиционный тупик определенно есть и продолжается уже год.
drsvyat> Этот термин из первой мировой тут не совсем применим, совершенно разные причины относительной стабильности фронта.
ИМХО одна и та же - одной пехоте наступать тяжко, для неё практически весь прогресс - это появление броников
А придуманная для решения проблемы бронетехника "не работает" по причине мин и массового ПТО.
drsvyat> Естественно не будет, секрет глубокого и красивого прорыва в массировании средств этого прорыва.
Не получается. Пошлёшь роту - сгорит рота, пошлёшь батальон - сгорит батальон.
drsvyat> Такие потери зашиты в концепцию дешевого ударного квадрокоптера. Именно поэтому данная концепция тупиковая
Не тупиковая, просто дешёвый ударный коптер - должен применяться из одного окопа по другому.
А по более тыловым целям - более мощные.
drsvyat> Этот термин из первой мировой тут не совсем применим, совершенно разные причины относительной стабильности фронта.
ИМХО одна и та же - одной пехоте наступать тяжко, для неё практически весь прогресс - это появление броников
А придуманная для решения проблемы бронетехника "не работает" по причине мин и массового ПТО.
drsvyat> Естественно не будет, секрет глубокого и красивого прорыва в массировании средств этого прорыва.
Не получается. Пошлёшь роту - сгорит рота, пошлёшь батальон - сгорит батальон.
drsvyat> Такие потери зашиты в концепцию дешевого ударного квадрокоптера. Именно поэтому данная концепция тупиковая
Не тупиковая, просто дешёвый ударный коптер - должен применяться из одного окопа по другому.
А по более тыловым целям - более мощные.
drsvyat> Залужному стоит не порох изобретать, а в зеркало глянуть.
А для Шойгу у вас рекомендации есть?
А для Шойгу у вас рекомендации есть?
drsvyat>> ...массировании средств этого прорыва.
Дем> Не получается...
Потому что сейчас не получается спрятать это "массирование". Все всё видят, и они и мы. По "массированиям" сразу прилетает. Встречать их все готовы - обе стороны. Недавнее наше "массирование" - накат на золоотвал от Красногоровки частично получилось, далеко не заехало, цену пришлось заплатить изрядную, и опять все свелось к позиционным боданиям на железке.
Дем> Не получается...
Потому что сейчас не получается спрятать это "массирование". Все всё видят, и они и мы. По "массированиям" сразу прилетает. Встречать их все готовы - обе стороны. Недавнее наше "массирование" - накат на золоотвал от Красногоровки частично получилось, далеко не заехало, цену пришлось заплатить изрядную, и опять все свелось к позиционным боданиям на железке.
mid!>
mid!> Уничтоживший дронами около 20 лодок ВСУ оператор погиб, выполняя боевую задачу
Да, я как раз писал об этом ранее. Парням привезли новые FPV, а там дальность никакая. Они фактически на ЛБС вышли, чтобы дотянуться до противника и попали под обстрел. "Мечта" и "Свят" позывные были.
mid!> Уничтоживший дронами около 20 лодок ВСУ оператор погиб, выполняя боевую задачу
Да, я как раз писал об этом ранее. Парням привезли новые FPV, а там дальность никакая. Они фактически на ЛБС вышли, чтобы дотянуться до противника и попали под обстрел. "Мечта" и "Свят" позывные были.
Это сообщение редактировалось 03.11.2023 в 06:00
Нацик на совершенно чистом русском жалуется, что Российская Армия учится и оснащается. Надо же. Вот незадача.
Spinch> А для Шойгу у вас рекомендации есть?
Я не помню у него антиисторические бредни про порох. Он вообще меньше говорит.
Я не помню у него антиисторические бредни про порох. Он вообще меньше говорит.
drsvyat> Он вообще меньше говорит.
"Спецоперация идет по плану" - вот все что он говорит.
"Спецоперация идет по плану" - вот все что он говорит.
Дем> ИМХО одна и та же - одной пехоте наступать тяжко, для неё практически весь прогресс - это появление броников
Причина позиционного кризиса первой мировой совсем в другом.
Дем> А придуманная для решения проблемы бронетехника "не работает" по причине мин и массового ПТО.
В первую мировую бронетехника была, а противотанковых мин и ПТО как фактора считай не было. И результат? Во время второй мировой были и мины и ПТО. Результат тоже известен.
И вообще темасисек авиации и артиллерии не раскрыта.
Дем> Не получается. Пошлёшь роту - сгорит рота, пошлёшь батальон - сгорит батальон.
Сколько рот сгорело в параллельном конфликте у Израиля? Сколько рот сгорело у американцев в Ираке?
Дем> Не тупиковая, просто дешёвый ударный коптер - должен применяться из одного окопа по другому.
В библии это не написано.
Командиру отделения, роты, взвода по большому счету параллельно, откуда к нему приходит картинка и какими средствами поражаются цели, если картинка показывает то что его интересует, а цели поражаются оперативно.
Дем> А по более тыловым целям - более мощные.
Естественно. Только квадракоптеры - следствие нужды, странно это не замечать. Или тебя по каким-то причинам не устраивают характеристики "ланцета" или "краснополя"?
Причина позиционного кризиса первой мировой совсем в другом.
Дем> А придуманная для решения проблемы бронетехника "не работает" по причине мин и массового ПТО.
В первую мировую бронетехника была, а противотанковых мин и ПТО как фактора считай не было. И результат? Во время второй мировой были и мины и ПТО. Результат тоже известен.
И вообще тема
Дем> Не получается. Пошлёшь роту - сгорит рота, пошлёшь батальон - сгорит батальон.
Сколько рот сгорело в параллельном конфликте у Израиля? Сколько рот сгорело у американцев в Ираке?
Дем> Не тупиковая, просто дешёвый ударный коптер - должен применяться из одного окопа по другому.
В библии это не написано.
Командиру отделения, роты, взвода по большому счету параллельно, откуда к нему приходит картинка и какими средствами поражаются цели, если картинка показывает то что его интересует, а цели поражаются оперативно.
Дем> А по более тыловым целям - более мощные.
Естественно. Только квадракоптеры - следствие нужды, странно это не замечать. Или тебя по каким-то причинам не устраивают характеристики "ланцета" или "краснополя"?
Spinch> Потому что сейчас не получается спрятать это "массирование". Все всё видят, и они и мы. По "массированиям" сразу прилетает. Встречать их все готовы - обе стороны. Недавнее наше "массирование" - накат на золоотвал от Красногоровки частично получилось, далеко не заехало
Оно, похоже, таки поимело стратегические последствия, сформировав в Авдеевке болевую точку аналогичную бывшему Бахмуту: когда и удерживать очень дорого и малоперспективно, и отдать - мощнейший политический обосрамс. И в итоге у противника теперь уже туда начинают лететь как в топку оставшиеся резервы
Оно, похоже, таки поимело стратегические последствия, сформировав в Авдеевке болевую точку аналогичную бывшему Бахмуту: когда и удерживать очень дорого и малоперспективно, и отдать - мощнейший политический обосрамс. И в итоге у противника теперь уже туда начинают лететь как в топку оставшиеся резервы
Дем> ИМХО одна и та же - одной пехоте наступать тяжко, для неё практически весь прогресс - это появление броников
"Практически весь прогресс" заметно уменьшил эффективность артиллерии по пехоте и, соответственно, потребный наряд на её подавление и уничтожение. По сути теперь каждый пехотинец в персональном броневичке, защищающего его от значительной части осколков. Теперь нужно больше снарядов на позицию высыпать, чтоб защищающие её бойцы таки получили осколочное или иное ранение от огня артиллерии.
"Практически весь прогресс" заметно уменьшил эффективность артиллерии по пехоте и, соответственно, потребный наряд на её подавление и уничтожение. По сути теперь каждый пехотинец в персональном броневичке, защищающего его от значительной части осколков. Теперь нужно больше снарядов на позицию высыпать, чтоб защищающие её бойцы таки получили осколочное или иное ранение от огня артиллерии.
Spinch> "Спецоперация идет по плану" - вот все что он говорит.
И в этом нет сомнений, но сам план меняется
И в этом нет сомнений, но сам план меняется
mid!>>
drsvyat> Такие потери зашиты в концепцию дешевого ударного квадрокоптера. Именно поэтому данная концепция тупиковая, операторам не место в окопах, особенно высококласным. А для этого нужны хорошая связь, скоростные и дальнобойные ударные средства
вообще удивительно где (с обеих сторон) находят столько операторов что бы в таком режиме гонять квадрики.
drsvyat> Такие потери зашиты в концепцию дешевого ударного квадрокоптера. Именно поэтому данная концепция тупиковая, операторам не место в окопах, особенно высококласным. А для этого нужны хорошая связь, скоростные и дальнобойные ударные средства
вообще удивительно где (с обеих сторон) находят столько операторов что бы в таком режиме гонять квадрики.
keleg> и сквозит некоторое восхищение российской армией, чего раньше у поляков не замечал.
Потому что это Myśl Polska - оппозиционное издание, позволяющее себе несколько отступать от официальной прозападной и русофобской линии (читай: де факто маргинальное - для условий современной Польши).
Потому что это Myśl Polska - оппозиционное издание, позволяющее себе несколько отступать от официальной прозападной и русофобской линии (читай: де факто маргинальное - для условий современной Польши).
drsvyat> Такие потери зашиты в концепцию дешевого ударного квадрокоптера...
По сравнению с теми операторами БЛА, что работают не на ЛБС, да. У первых из них (как и у всех на ЛБС), потери всегда будут больше.
drsvyat> ... Именно поэтому данная концепция тупиковая,...
Нет, просто она требует пмсм, высококлассной реализации на всех этапах - от создания средств, до их применения.
drsvyat> ... операторам не место в окопах, особенно высококласным...
Нет, вполне штатное место.
drsvyat> ... А для этого нужны хорошая связь, скоростные и дальнобойные ударные средства
Это уже частичные требования к ударникам более высокого уровня (например, как соответствующим средствам усиления). Что отнюдь не исключает возможность их штатной работы из окопа на ЛБС.
По сравнению с теми операторами БЛА, что работают не на ЛБС, да. У первых из них (как и у всех на ЛБС), потери всегда будут больше.
drsvyat> ... Именно поэтому данная концепция тупиковая,...
Нет, просто она требует пмсм, высококлассной реализации на всех этапах - от создания средств, до их применения.
drsvyat> ... операторам не место в окопах, особенно высококласным...
Нет, вполне штатное место.
drsvyat> ... А для этого нужны хорошая связь, скоростные и дальнобойные ударные средства
Это уже частичные требования к ударникам более высокого уровня (например, как соответствующим средствам усиления). Что отнюдь не исключает возможность их штатной работы из окопа на ЛБС.
Spinch
Дем>> Не тупиковая, просто дешёвый ударный коптер - должен применяться из одного окопа по другому.
drsvyat> В библии это не написано.
примерно так и применяется частенько. Из последнего что видел - FPV-дроны долбят по опорнику противника, пока к нему подбираются наши штурмовики. Долбят когда штурмующие уже метрах в пятидесяти. После чего им поступает команда набегать, закидывать гранатами, и зачищать.
Если общо - Валера Залужный говоря про "порох" имел в виду нечто другое, конечно же. Как мне представляется - тот кто первый сумеет повесить над собой годный, рабочий антидроновый РЭБ, не мешающий работе своих "птичек" - получит очень много профита.
Ну и второе - если не самое главное: Валера Залужный, которого и раньше ставили в оппозицию клоуну, этим интервью солидному иностранному изданию фактически объявил невозможность выполнения нынешними ВСУ хотелок киевской власти. Авторитет в армии у него теперь только поднимется, хотя и раньше, говорят, норм был. Даже если его теперь скинут - политический вес у Валеры останется изрядный.
drsvyat> В библии это не написано.
примерно так и применяется частенько. Из последнего что видел - FPV-дроны долбят по опорнику противника, пока к нему подбираются наши штурмовики. Долбят когда штурмующие уже метрах в пятидесяти. После чего им поступает команда набегать, закидывать гранатами, и зачищать.
Если общо - Валера Залужный говоря про "порох" имел в виду нечто другое, конечно же. Как мне представляется - тот кто первый сумеет повесить над собой годный, рабочий антидроновый РЭБ, не мешающий работе своих "птичек" - получит очень много профита.
Ну и второе - если не самое главное: Валера Залужный, которого и раньше ставили в оппозицию клоуну, этим интервью солидному иностранному изданию фактически объявил невозможность выполнения нынешними ВСУ хотелок киевской власти. Авторитет в армии у него теперь только поднимется, хотя и раньше, говорят, норм был. Даже если его теперь скинут - политический вес у Валеры останется изрядный.
U235> "Практически весь прогресс" заметно уменьшил эффективность артиллерии по пехоте и, соответственно, потребный наряд на её подавление и уничтожение. По сути теперь каждый пехотинец в персональном броневичке, защищающего его от значительной части осколков.
Да нет, руки-ноги не защищены. Т.е. всего лишь вместо безвозвратных потерь имеем санитарные - но для конкретной атаки боец потерян одинаково. Плюс ещё несколько нужны для его эвакуации - и с их учётом потери может даже и больше.
U235> Теперь нужно больше снарядов на позицию высыпать, чтоб защищающие её бойцы таки получили осколочное или иное ранение от огня артиллерии.
Но да, это касается в первую очередь атакующих, бегущих по открытой местности. Оборона наоборот получается более устойчивой.
Да нет, руки-ноги не защищены. Т.е. всего лишь вместо безвозвратных потерь имеем санитарные - но для конкретной атаки боец потерян одинаково. Плюс ещё несколько нужны для его эвакуации - и с их учётом потери может даже и больше.
U235> Теперь нужно больше снарядов на позицию высыпать, чтоб защищающие её бойцы таки получили осколочное или иное ранение от огня артиллерии.
Но да, это касается в первую очередь атакующих, бегущих по открытой местности. Оборона наоборот получается более устойчивой.
Дем>> Не получается...
Spinch> Потому что сейчас не получается спрятать это "массирование". Все всё видят, и они и мы. По "массированиям" сразу прилетает.
Дык, это тоже одна из причин почему. И дальше будет больше.
Spinch> Как мне представляется - тот кто первый сумеет повесить над собой годный, рабочий антидроновый РЭБ, не мешающий работе своих "птичек" - получит очень много профита.
Никто не сможет - ибо против лазера и прочих направленных передач РЭБ не работает. А микроволнам и дымы пофиг. Т.е. просто управление птичками уйдёт туда, в терагерцовый диапазон.
Spinch> Потому что сейчас не получается спрятать это "массирование". Все всё видят, и они и мы. По "массированиям" сразу прилетает.
Дык, это тоже одна из причин почему. И дальше будет больше.
Spinch> Как мне представляется - тот кто первый сумеет повесить над собой годный, рабочий антидроновый РЭБ, не мешающий работе своих "птичек" - получит очень много профита.
Никто не сможет - ибо против лазера и прочих направленных передач РЭБ не работает. А микроволнам и дымы пофиг. Т.е. просто управление птичками уйдёт туда, в терагерцовый диапазон.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
