[image]

Теперь принимаем на вооружение в 2015г. танк "Армата".

 
+
+2
-
edit
 

101

аксакал

iodaruk> Вопрос Кошерно ли ради десяти с13 гонять грача на боевой и вообще.

А какая альтернатива? Нет ее. Любая техника в зоне широкой линии фронта обнаруживается дронами и накрывается артой или РСЗО. А тут подлетел близко как надо и отработал
   121.0121.0

iodaruk

аксакал

101> А какая альтернатива? Нет ее. Любая техника в зоне широкой линии фронта обнаруживается дронами и накрывается артой или РСЗО. А тут подлетел близко как надо и отработал

Ну то есть всё на столько плохо... печалька...

Правда появление осухопученных рбу-шек с дальностью что-то около шести км идёт несколько вразрез но тем не менее... тактика то уже год работает, каждый день одно итоже-нанесли, подавили, поразили... грустно это всё...

Можно стрельба из танков непрямой сюдаже. К вопросу об Армате. Кабы не пришлось для перспективного обт нарезняк делать и плевать на унификацию...
   2323
+
+1
-
edit
 

101

аксакал

6 км это прискакать пока не накрыли, отработать и свалить. Как и грач, все эти пришел-ушел по внезапно обнаруженным целям. Самое неудобное, что цели стали малочисленные. Идёт группа в 5 человек или несколько таких групп. Если повезёт, то они на расслабоне чего-то кучкой встали и курят. А обычно, гляньте видео со сбросами с Дронов, охота чуть ли не за каждым по отдельности.
   121.0121.0
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

101> 6 км это прискакать пока

Кароче готовились опять к позапрошлой войне, пехота не обучена, всё как обычно...


А ведь тактика булавочные уколов ещё в Англии хорошо работала на фоках то-по ночам летали одиночными машинами... нда... всё новое...
   2323
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠
iodaruk> А как вообще общественность оценивает применение вертушек и грачей как эрзац-РСЗО? Это новое слово в тактике недоступное простым смертным или вообще что?

Как элемент дезинформации.
Кадров с применением НУРС с кабрирования было много в 2022м году, причем официальных от МО, после того как в 2023 с вертушек наколотили туеву хучу бронетехники, кадры с применением НУРС с кабрирования исчезли с инета.
   120.0.0.0120.0.0.0
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

xab> после того как в 2023 с вертушек наколотили туеву хучу бронетехники, кадры с применением НУРС с кабрирования исчезли с инета.

Я не знаю что у вас с талонами на интернет, по ящику выпуски новостей начинаются с кадров стрельбы с кабрирования. Уже год или больше. Меня сей факт настораживает.
   2323
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠
xab>> после того как в 2023 с вертушек наколотили туеву хучу бронетехники, кадры с применением НУРС с кабрирования исчезли с инета.
iodaruk> Я не знаю что у вас с талонами на интернет, по ящику выпуски новостей начинаются с кадров стрельбы с кабрирования.

Не смотри ящик.
А вот как бывает, насмотрятся люди телевизора, и начинают вещать, что все вокруг телевизором зомбированы.

iodaruk> Уже год или больше. Меня сей факт настораживает.

Ссылочку на кадры второй половины 2023 года плизззз...
   120.0.0.0120.0.0.0
+
+5
-
edit
 

101

аксакал

101>> 6 км это прискакать пока
iodaruk> Кароче готовились опять к позапрошлой войне, пехота не обучена, всё как обычно...
iodaruk> А ведь тактика булавочные уколов ещё в Англии хорошо работала на фоках то-по ночам летали одиночными машинами... нда... всё новое...

Дело в том, что пока ты летал на Альфа Кентавра у нас на планете появились системы ПВО круглосуточного действия, а также средства разведки и целеуказания. ;)

Если хотите прекратить полеты ос или шершней на вашем участке в СНТ, то уничтожайте гнездо.
Интегрально нюкнуть условный Брюссель во время заседания там совета какого-нибудь НАТО будет сопоставимо по людским жертвам двум годам обычных боевых действий.
   121.0121.0
25.01.2024 21:34, DustyFox: +1

iodaruk

аксакал

101> Дело в том, что пока ты летал на Альфа Кентавра у нас на планете появились системы ПВО круглосуточного действия, а также средства разведки и целеуказания. ;)

Я даже в курсе про наличие систем обнаружения пусков ракет на летающих объектах

Один фиг всё вместе это какой-то инфернальный ужас.

Была бы отлаженная систе а свой-чужой наземная хоть чуточку легче было, так ведь нифига нету.

Получается глубина серой зоны порядка 2х15км как минимум... мда... как со всем этим жить...

Не про Брюссель я согласен, но воевать то как со всем этим....


В принципе это чем-то похоже на реалии ВОВ на второстепенных участках фронта. То есть вроде тишина и никого особо нет, но при попытке шевелится начинается движуха в масштабах фронта... только постоянные времени и скорости сильно поменялись, что собственно и есть главная проблема, а так один в один.
   2323
Это сообщение редактировалось 26.01.2024 в 13:17
+
+1
-
edit
 

101

аксакал

iodaruk> Была бы отлаженная систе а свой-чужой наземная хоть чуточку легче было, так ведь нифига нету.

На каждую летающую мочалку?

iodaruk> Получается глубина серой зоны порядка 2х15км как минимум... мда... как со всем этим жить...

Глубина серой зоны на глубину простреливания мобильной артой.



РСЗО бьет уже выше 100 км, прицельно. Поэтому все немного масштабнее.
Или будете бегать за каждой мочалкой или выносите то, что боятся терять в оперативной глубине: энергетика, тепло, ключевые элементы логистики, продовольственная база, производства, связь, включая спутниковую.
Должна быть система управления роем, где в автоматическом режиме поддерживается плотность насыщения воздуха дронами под разное назначение и автоматические сценарии - связь, ЦУ, ударная работа, перехват дронов. Сейчас вся беда в том, что все вручную и глазками.
   122.0122.0

iodaruk

аксакал

iodaruk>> Была бы отлаженная систе а свой-чужой наземная хоть чуточку легче было, так ведь нифига нету.
101> На каждую летающую мочалку?

На многие гусеничные и часть колёсных. У амов было в канале лд, замяли тему.

iodaruk>> Получается глубина серой зоны порядка 2х15км как минимум... мда... как со всем этим жить...
101> Глубина серой зоны на глубину простреливания мобильной артой.
101> РСЗО бьет уже выше 100 км, прицельно. Поэтому все немного масштабнее.

Ну Питер простреливается но это не показатель. Речь про зону где реально больше двух не собираться и курить в землянке.

101> Или будете бегать за каждой мочалкой или выносите то, что боятся терять в оперативной глубине: энергетика, тепло, ключевые элементы логистики, продовольственная база, производства, связь, включая спутниковую.

Это как раз понятно.

101> Должна быть система управления роем, где в автоматическом режиме поддерживается плотность насыщения воздуха дронами под разное назначение и автоматические сценарии - связь, ЦУ, ударная работа, перехват дронов. Сейчас вся беда в том, что все вручную и глазками.

Проблема в том что даже начинать не с чего. Протокол свой-чужой для гусеняк это хотя бы буква А.

Жопа это свой-чужой для Дронов с АлиЭкспресс.
   2323

101

аксакал

iodaruk> На многие гусеничные и часть колёсных.

А это зачем? Все, что попадает в объективы выносится в кратчайшие сроки.

iodaruk> Ну Питер простреливается но это не показатель. Речь про зону где реально больше двух не собираться и курить в землянке.

Я не про Питер, а вполне себе про линию или полосу боевого соприкосновения.

iodaruk> Проблема в том что даже начинать не с чего. Протокол свой-чужой для гусеняк это хотя бы буква А.

Свой-чужой вам нужен, в основном, если у вас праздно шатающиеся замечены. Если же ваши действия и маневры это часть непрерывного осмысленного процесса разведки и боевого управления, то, при наличии связи, вы будете всегда знать где и что происходит с высокой долей вероятности.
Проблемы начинаются только там, где управление пассивно.
Поэтому, все негативные моменты в массе своей складываются строго из-за того, что рыба тухнет с головы.
   122.0122.0

iodaruk

аксакал

iodaruk>> Проблема в том что даже начинать не с чего. Протокол свой-чужой для гусеняк это хотя бы буква А.
101> Свой-чужой вам нужен, в основном, если у вас праздно шатающиеся замечены. Если же ваши действия и маневры это часть непрерывного осмысленного процесса разведки и боевого управления, то, при наличии связи, вы будете всегда знать где и что происходит с высокой долей вероятности.

Ну то есть вы хотите свой чужой не по запросу, а в динамическом режиме через каналы связи. Для всех. Это сложнее и дороже.

101> Проблемы начинаются только там, где управление пассивно.

То есть всё разведгруппы, засады, скрытное сосредоточение и рассредоточение.

Вы на культуру выхода в эфир обратили внимание? А стоило бы. Всё что можно переводят на провода, ретрансляторы и стараются лишнего в эфир не бллтать-ртр сечёт ВСЁ. Тут нужно независимо от каналов связи работать


101> Поэтому, все негативные моменты в массе своей складываются строго из-за того, что рыба тухнет с головы.

Поэтому а мерикосов хотя я технология обкатана, а у нас рации на бтр-е....
   2323

101

аксакал

iodaruk> Ну то есть вы хотите свой чужой не по запросу, а в динамическом режиме через каналы связи. Для всех. Это сложнее и дороже.

Мы на этом сложном Берлин взяли.



iodaruk> Тут нужно независимо от каналов связи работать

Это вопрос нашей технической отсталости. Там где должен быть узкий лепесток в узком направленном секторе в спутник или широкополосная с изменением ключа по таблице чуть ли не для каждого сеанса связи у нас провод в зубах.


iodaruk> Поэтому а мерикосов хотя я технология обкатана, а у нас рации на бтр-е....

Тоже нет. Но конечно же вопросы по цифре уже давно проработаны.
   122.0122.0

iodaruk

аксакал

101> Мы на этом сложном Берлин взяли.


Вот не надо про предания времён Очаковских... оснащение связью было ниже на порядок, темпы возможных б.д. тоже существенно ниже(уровень моторизации и прочего, вплоть до таблеток).

Берлин взяли на брутфорсе с соответствующими потеоями. И счас тоже самое-штурмовщина.


Другое дело что как вообще воевать если мотивы-м и атакамасы/точки/Искандера с обеих сторон вообще не понятно-видимо размен и утрата инициативы одной из сторон, далее задача сводится к предыдущей. То есть 41-42 проходится дня за три-за неделю, далее как в телевизоре сейчас.


Что до мериканцев-прельщает именно вынос системы опознавания в независимый канал, а не попытка нагрузить этим штатные каналы мвязи-там и так гнать не перегнать инфы будет...
   2323
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
iodaruk> Берлин взяли на брутфорсе с соответствующими потеоями. И счас тоже самое-штурмовщина.

ну ты сравнил. Едут в атаку (на штурм) танк, и бэха (мотолыга) с десантом - вот свежайшие реалии. Изредка бывает колонна - танк или два, и несколько бэх-мотолыг. Но это гораздо реже.
Ну и пока мы тут "Армату" ждем, УВЗ усердно продолжает клепать классику, с изменениями, диктуемыми ходом СВО:

Танки для российской армии
Уралвагонзавод принял участие в Едином дне приёмки военной продукции В 2023 году Уралвагонзавод своевременно поставлял в войска танки Т-90М «Прорыв» и Т-72Б3М и нарастил производство боевых машин в несколько раз по сравнению с 2022 годом. Были успешно выполнены все контракты в рамках Государственного оборонного заказа.
   99
+
-1
-
edit
 

101

аксакал

iodaruk> Берлин взяли на брутфорсе с соответствующими потеоями. И счас тоже самое-штурмовщина.

Ну ты определись сам - очаковщина или тоже самое штурмовщина?

iodaruk> Другое дело что как вообще воевать если мотивы-м и атакамасы/точки/Искандера с обеих сторон вообще не понятно-видимо размен и утрата инициативы одной из сторон, далее задача сводится к предыдущей. То есть 41-42 проходится дня за три-за неделю, далее как в телевизоре сейчас.

Это средство вынесения тылов, аналог бомбардировочной авиации. Считай что такой ресурс стал доступнее и лохам - стало дешевле.


iodaruk> Что до мериканцев-прельщает именно вынос системы опознавания в независимый канал, а не попытка нагрузить этим штатные каналы мвязи-там и так гнать не перегнать инфы будет...

Да какая разница? На тактику это не повлияет.
   122.0122.0
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Spinch> Ну и пока мы тут "Армату" ждем, УВЗ усердно продолжает клепать классику, с изменениями, диктуемыми ходом СВО:


Это даже не вопрос технической отсталости©, это вопрос власти и больших денег. Т72как был суррогатом так им и остался.
   2323
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

iodaruk>> Берлин взяли на брутфорсе с соответствующими потеоями. И счас тоже самое-штурмовщина.
101> Ну ты определись сам - очаковщина или тоже самое штурмовщина?

Одно другому не мешает.

Берлин 45го в нонешние реалии не пересчитывается ни как. Другой уровень оснащённости войск. Если брать бахмут-то вопрос почему не осталось ничего, в Берлине часть коробок осталась. Хотя и б4 и бр5 и иск на прямой наводке были.

Смена соотношений в постоянных времени подготовка действий вс время реакции на угрозу.

Скорость реакции выросла очень сильно.

101> Да какая разница? На тактику это не повлияет.

Бытие определяет сознание. Наличие инструмента даёт возможности, далее смена парадигмы мышления, далее смена тактики.
________
Фиксирую непонимание взаимное.
   2323
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

iodaruk>> Была бы отлаженная систе а свой-чужой наземная хоть чуточку легче было, так ведь нифига нету.
101> На каждую летающую мочалку?

+

101> Должна быть система управления роем, где в автоматическом режиме поддерживается плотность насыщения воздуха дронами под разное назначение и автоматические сценарии - связь, ЦУ, ударная работа, перехват дронов. Сейчас вся беда в том, что все вручную и глазками.

Как вы собираетесь управлять роем на полу автомате без свой чужой.

Да, на каждую мочалку. На каждую. Как в ВВС/ВКС. А вы пока бронетехнику посчитать не можете.


Это не отсталость, это шабаш упырей во главе МО.
   2323
U235: предупреждение (+2) по категории «Бездоказательное оскорбление человека, не являющегося участником форума [п.11.3]»

101

аксакал

iodaruk> Как вы собираетесь управлять роем на полу автомате без свой чужой.

Для этого свой чужой не нужен.
   122.0122.0

iodaruk

аксакал

iodaruk>> Как вы собираетесь управлять роем на полу автомате без свой чужой.
101> Для этого свой чужой не нужен.

Но как? Кто-то влезет на той же частоте либо с тем же макадресом, кто-то начнёт слать другие сигналы в противоход. Как без свой/чужой? Как в принципе решать эту задачу с учётом всех привходящих без опознавания? Я не понимаю.
   2323

101

аксакал

iodaruk> Но как? Кто-то влезет на той же частоте либо с тем же макадресом, кто-то начнёт слать другие сигналы в противоход. Как без свой/чужой? Как в принципе решать эту задачу с учётом всех привходящих без опознавания? Я не понимаю.

А как уже век существует шифрованная связь?
   122.0122.0
EE Татарин #28.01.2024 02:57  @iodaruk#27.01.2024 16:36
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
iodaruk>>> Как вы собираетесь управлять роем на полу автомате без свой чужой.
101>> Для этого свой чужой не нужен.
iodaruk> Но как? Кто-то влезет на той же частоте либо с тем же макадресом, кто-то начнёт слать другие сигналы в противоход. Как без свой/чужой? Как в принципе решать эту задачу с учётом всех привходящих без опознавания? Я не понимаю.

Защита канала связи - это одно. Это опознавание "своего" в общем эфире, без привязки к излучающему объекту.
"Свой-чужой" - это другое, это привязка "своего" к конкретному физическому объекту с конкретными координатами. Это гораздо более сложная задача.
   120.0.0.0120.0.0.0
RU iodaruk #28.01.2024 09:51  @Татарин#28.01.2024 02:57
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Татарин> Защита канала связи - это одно. Это опознавание "своего" в общем эфире, без привязки к излучающему объекту.
Татарин> "Свой-чужой" - это другое, это привязка "своего" к конкретному физическому объекту с конкретными координатами. Это гораздо более сложная задача.

В авиации и в ПВО этот вопрос давно решён. Только свой-чужой по самым жёским протоколам.
По итогам бури в пустыне свой чужой нужен на бронетехнике.

Экономьте дальше.
   2323

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru