-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/im/imhocloud/images/2015/05/05/128x128-crop/IMG_72567c636.jpg)
Теперь принимаем на вооружение в 2015г. танк "Армата".
Теги:
iodaruk
drsvyat> Да не особо то и сопряжена, с таким же основанием можем говорить, что баллистика 85 мм сопряжена с 7,62, только это сопряжение скажем будет на 0-200 м., а у пантеры на 200-300 м.
С вас слайд сетки прицела.
Начальная скорость офс Пантеры 700м/сек.
С вас слайд сетки прицела.
Начальная скорость офс Пантеры 700м/сек.
инфо
инструменты
fone> Ясно, само письмо вы читать не стали)
Напомни пожалуйста, кто писал эту докладную записку и по какому поводу.
И почему такую записку писал он, а не Катуков, который потерял вроде даже меньше, хотя раньше попал под удар тех самых танков и естественно пропустил далеко не всех.
И вообще, как быть с тем фактом, что в середине 1943 г. ни "тигры" ни "пантеры" и близко не составляли основной массы немецких танков, а остальные были вполне по зубам для Ф-34. В принципе "пантера" тоже была по зубам, гораздо более по зубам, чем "королевский тигр" для с-53, при этом примеров успешного противостояния Т-34-85 "королевским тиграм", хватает.
Напомни пожалуйста, кто писал эту докладную записку и по какому поводу.
И почему такую записку писал он, а не Катуков, который потерял вроде даже меньше, хотя раньше попал под удар тех самых танков и естественно пропустил далеко не всех.
И вообще, как быть с тем фактом, что в середине 1943 г. ни "тигры" ни "пантеры" и близко не составляли основной массы немецких танков, а остальные были вполне по зубам для Ф-34. В принципе "пантера" тоже была по зубам, гораздо более по зубам, чем "королевский тигр" для с-53, при этом примеров успешного противостояния Т-34-85 "королевским тиграм", хватает.
U235> Если попадал...
Если попадал, то добавки не требовалось - танк и экипаж, как правило в утиль. Это в некоторой степени снижало потребность в скорострельности, которая кстати, была не такая уж и низкая, те кто имел дело, пишут, что значительно повыше 2-3 выстрела в минуту, которые почему-то цитируют. В любом случае она была повыше, чем у "челенджера".
Если попадал, то добавки не требовалось - танк и экипаж, как правило в утиль. Это в некоторой степени снижало потребность в скорострельности, которая кстати, была не такая уж и низкая, те кто имел дело, пишут, что значительно повыше 2-3 выстрела в минуту, которые почему-то цитируют. В любом случае она была повыше, чем у "челенджера".
U235> Да их танки просто ещё хуже, чем немецкие. Абрамсы, по словам хохлов, даже не едут толком в украинских г**нах и на их топливе. Турбина их совсем не для войны оказалась.
По поводу "Абрамса", не согласен, считаю его лучше "леопарда". Ну а по поводу топлива: "и вы новорите", надо же что-то говорить.
По поводу "Абрамса", не согласен, считаю его лучше "леопарда". Ну а по поводу топлива: "и вы новорите", надо же что-то говорить.
iodaruk> Начальная скорость офс Пантеры 700м/сек.
Ну и какая начальная скорость у 7,92×57?
Ну и какая начальная скорость у 7,92×57?
U235> Как раз ИС-2 с аж 122мм пушкой - наглядное свидетельство торжества советской концепции "танки с танками не воюют". Особенно если посмотреть его боекомплект и количество бронебойных снарядов в нём.
Прошу прощения, что вмешиваюсь в спор благородных донов - прочитал как раз:
С уважением
Прошу прощения, что вмешиваюсь в спор благородных донов - прочитал как раз:
С уважением
xab>> Т-62 вообще начал создаваться как САМОХОДНОЕ ПРОТИВОТАНКОВОЕ ОРУДИЕ.
xab>> Такая МТ-12 на танковом шасси.
fone> Т-62 это версия Т-62А с 115м орудием. Мне не жалко расписать:
Открывай Желтова и читай, а не только картинки разглядывай.
Ты походу ничего кроме барона Тонколюка не читал.
xab>> Такая МТ-12 на танковом шасси.
fone> Т-62 это версия Т-62А с 115м орудием. Мне не жалко расписать:
Открывай Желтова и читай, а не только картинки разглядывай.
Ты походу ничего кроме барона Тонколюка не читал.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 10.01.2024 в 22:54
Meskiukas
xab> Ты походу ничего кроме барона Тонколюка не читал.
Как то публиковал тут фото с первоначальной ПТ САУ, с ходовой под Т-62.
Как то публиковал тут фото с первоначальной ПТ САУ, с ходовой под Т-62.
diletant2010> С уважением
Почивание на лаврах до конца 1942 г.? Я извиняюсь, но почивание на лаврах в момент эвакуации промышленности - это сильно. Там такой ворох проблем был, что только внедрения нового танка не хватало, довести бы до ума Т-34, в том виде, что был.
Что касается "роли догоняющего", то СССР в ней был только вторую половину 1943 г. - первые месяцы 1944 г. Потом уже было что ответить на любое зверье.
Почивание на лаврах до конца 1942 г.? Я извиняюсь, но почивание на лаврах в момент эвакуации промышленности - это сильно. Там такой ворох проблем был, что только внедрения нового танка не хватало, довести бы до ума Т-34, в том виде, что был.
Что касается "роли догоняющего", то СССР в ней был только вторую половину 1943 г. - первые месяцы 1944 г. Потом уже было что ответить на любое зверье.
diletant2010>> С уважением
drsvyat> Почивание на лаврах до конца 1942 г.? Я извиняюсь, но почивание на лаврах в момент эвакуации промышленности - это сильно.
Это Баратянский, что от него ожидать.
drsvyat> Почивание на лаврах до конца 1942 г.? Я извиняюсь, но почивание на лаврах в момент эвакуации промышленности - это сильно.
Это Баратянский, что от него ожидать.
diletant2010> Прошу прощения, что вмешиваюсь в спор благородных донов - прочитал как раз:
Это же Барятинский, у него было сравнкние Ис-2 с КТ..
Кстати, Т-62 было два - Т-62 с 100-мм Д-54 и Т-62А противотанковая САУ или танк-истребитель, планировавшиеся к примеению совместно, но потом танк с Д-54 закрыли и остался один танкс с ГСП..
Это же Барятинский, у него было сравнкние Ис-2 с КТ..
Кстати, Т-62 было два - Т-62 с 100-мм Д-54 и Т-62А противотанковая САУ или танк-истребитель, планировавшиеся к примеению совместно, но потом танк с Д-54 закрыли и остался один танкс с ГСП..
xab> Открывай Желтова и читай, а не только картинки разглядывай.
Можно я верну пожелание?
Можно я верну пожелание?
Прикреплённые файлы:
iodaruk>> Начальная скорость офс Пантеры 700м/сек.
drsvyat> Ну и какая начальная скорость у 7,92×57?
Каким боеприпасом? Из какого ствола?
Тем который сопрягается-емнис 775.
Слайда нет-слив защитан.
ЗЫ
drsvyat> Ну и какая начальная скорость у 7,92×57?
Каким боеприпасом? Из какого ствола?
Тем который сопрягается-емнис 775.
Слайда нет-слив защитан.
ЗЫ
Это сообщение редактировалось 11.01.2024 в 11:31
xab>> Открывай Желтова и читай, а не только картинки разглядывай.
fone> Можно я верну пожелание?
И чо?
Половина самоходок сосздавалась на танковом шасси начиная с СУ-122 и заканчивая Спрут-СД.
fone> Можно я верну пожелание?
И чо?
Половина самоходок сосздавалась на танковом шасси начиная с СУ-122 и заканчивая Спрут-СД.
t.> Кстати, Т-62 было два - Т-62 с 100-мм Д-54
А какой в нем был смысл?
А какой в нем был смысл?
t.>> Кстати, Т-62 было два - Т-62 с 100-мм Д-54
s.t.> А какой в нем был смысл?
Очень большой, довели бы до ума весь комплекс, был бы свой аналог Л-7, нарезное орудие более универсально, в т.ч. и по целям типа пулеметное гнездо, у 115-мм ГСП точка попадания гуляла за счет высокой настильности и особенностей ±165 м, ЕМНИП. Педставьте как снарядом из ГСП подавлять вот такую ОТ https://youtu.be/_x4SBuTDBDM?t=129 расположенную в любой складке местности, начиная с воронки от снаряда или в канаве и до окопа, особенно во фланговой позиции, минимальная вертикальная проекция, а шрапнели с ГСП не завезли, впрочем и потом, как я понимаю, снаряды типа Флешетта — Википедия не были часто представлены в БК отечественных танков. Так что 100-мм НП была бы в целом предпочтительна с т.з. создания танка как универсального огневого комплекса, особенно для нас с большим разнообразием целей в отличие от НАТО, где заточенность на ПТО упрощала задачу, хотя и там на ГСП не спешили переходить..
s.t.> А какой в нем был смысл?
Очень большой, довели бы до ума весь комплекс, был бы свой аналог Л-7, нарезное орудие более универсально, в т.ч. и по целям типа пулеметное гнездо, у 115-мм ГСП точка попадания гуляла за счет высокой настильности и особенностей ±165 м, ЕМНИП. Педставьте как снарядом из ГСП подавлять вот такую ОТ https://youtu.be/_x4SBuTDBDM?t=129 расположенную в любой складке местности, начиная с воронки от снаряда или в канаве и до окопа, особенно во фланговой позиции, минимальная вертикальная проекция, а шрапнели с ГСП не завезли, впрочем и потом, как я понимаю, снаряды типа Флешетта — Википедия не были часто представлены в БК отечественных танков. Так что 100-мм НП была бы в целом предпочтительна с т.з. создания танка как универсального огневого комплекса, особенно для нас с большим разнообразием целей в отличие от НАТО, где заточенность на ПТО упрощала задачу, хотя и там на ГСП не спешили переходить..
Говорим про модернизацию наших танков для СВО, а их снаряды когда менять будем?
Источник: tvzvezda.ru С начала специальной военной операции на Украине на тематических форумах, под публикациями СМИ и на других площадках были написаны тысячи, если не десятки тысяч комментариев о том, как нужно модернизировать наши танки с учётом современных реалий. То про обязательное оснащение // topwar.ru
t.> Так что 100-мм НП была бы в целом предпочтительна с т.з. создания танка как универсального огневого комплекса, особенно для нас с большим разнообразием целей в отличие от НАТО, где заточенность на ПТО упрощала задачу, хотя и там на ГСП не спешили переходить..
если орудие позволяет попасть во вражеский танк то и в пулеметную точку будет попадать.
если орудие позволяет попасть во вражеский танк то и в пулеметную точку будет попадать.
с.т.> если орудие позволяет попасть во вражеский танк то и в пулеметную точку будет попадать.
И зачем человеческий разум создал гаубицы..
И зачем человеческий разум создал гаубицы..
Spinch
t.> И зачем человеческий разум создал гаубицы..
по ДОТу - выстрел из танковой пушки в амбразуру с прошлого века отработанное решение. Гаубицами пол-дня ковырять будешь.
по ДОТу - выстрел из танковой пушки в амбразуру с прошлого века отработанное решение. Гаубицами пол-дня ковырять будешь.
t.> И зачем человеческий разум создал гаубицы..
И миномёты
Что до Л7, то там паралельно был цирк Т10-Т10М и опупея с 55тонныии машинами под М65 и была пт САУ под М69.
Это всё на рубеже 50х-60х. Весело тогда было. Т72 это уже афтепати.
И миномёты
Что до Л7, то там паралельно был цирк Т10-Т10М и опупея с 55тонныии машинами под М65 и была пт САУ под М69.
Это всё на рубеже 50х-60х. Весело тогда было. Т72 это уже афтепати.
с.т.>> если орудие позволяет попасть во вражеский танк то и в пулеметную точку будет попадать.
t.> И зачем человеческий разум создал гаубицы..
и калибр у них 152мм сейчас...ну 120мм для минометов накрайняк. всё что меньше - чисто компромисс для мобильности.
ps гаубица тоже нужна, но мы же про танковое орудие. все инструменты нужны, все важны
t.> И зачем человеческий разум создал гаубицы..
и калибр у них 152мм сейчас...ну 120мм для минометов накрайняк. всё что меньше - чисто компромисс для мобильности.
ps гаубица тоже нужна, но мы же про танковое орудие. все инструменты нужны, все важны
Это сообщение редактировалось 11.01.2024 в 11:44
Spinch> по ДОТу - выстрел из танковой пушки в амбразуру с прошлого века отработанное решение. Гаубицами пол-дня ковырять будешь.
(грустно) и опять передерги и искажения..
(грустно) и опять передерги и искажения..
iodaruk> И миномёты
С минометом долго можно возится, хотя если есть боеприпасы..
iodaruk> Что до Л7, то там паралельно был цирк Т10-Т10М и опупея с 55тонныии машинами под М65 и была пт САУ под М69.
Это из известного, в ТиВ несколько лет назад были прочие проекты сверхпушек и прочей наркомании, даже с ПТРК столько бродили, а нормальные типовые модели толком и не создали, зато столько КБ наплодили и накормили..
iodaruk> Это всё на рубеже 50х-60х. Весело тогда было. Т72 это уже афтепати.
Т-72 тоже конечно тот еще объект.. нужен был Т-62Б с У-5ТС и панорамой у командира, и что характерно, этих панорам тоже было не одна..
С минометом долго можно возится, хотя если есть боеприпасы..
iodaruk> Что до Л7, то там паралельно был цирк Т10-Т10М и опупея с 55тонныии машинами под М65 и была пт САУ под М69.
Это из известного, в ТиВ несколько лет назад были прочие проекты сверхпушек и прочей наркомании, даже с ПТРК столько бродили, а нормальные типовые модели толком и не создали, зато столько КБ наплодили и накормили..
iodaruk> Это всё на рубеже 50х-60х. Весело тогда было. Т72 это уже афтепати.
Т-72 тоже конечно тот еще объект.. нужен был Т-62Б с У-5ТС и панорамой у командира, и что характерно, этих панорам тоже было не одна..
t.> Т-72 тоже конечно тот еще объект.. нужен был Т-62Б с У-5ТС и панорамой у командира, и что характерно, этих панорам тоже было не одна..
Там Карцев и завод полезли в за**пу, история точ в точ как с и26.
Если бы отдельные решения начали внедрять на т55(перестановка катков, иттераттвное облегчение ходовой, ВЛД под 65° и т.д.) то чехарды 55-62-72-72а-72б можно было бы избежать... получился сильно более адекватный танковый парк при меньших затратах. А эти рукожопые всё т72 перелицовывают... прорыв у них, в канализации...
Там Карцев и завод полезли в за**пу, история точ в точ как с и26.
Если бы отдельные решения начали внедрять на т55(перестановка катков, иттераттвное облегчение ходовой, ВЛД под 65° и т.д.) то чехарды 55-62-72-72а-72б можно было бы избежать... получился сильно более адекватный танковый парк при меньших затратах. А эти рукожопые всё т72 перелицовывают... прорыв у них, в канализации...
с.т.> и калибр у них 152мм сейчас...ну 120мм для минометов накрайняк.
А 105-мм и 122-мм это так, прикола ради..
с.т.> ps гаубица тоже нужна, но мы же про танковое орудие. все инструменты нужны, все важны
Ну так вот по целям, имеющим преимущественно горизонтальную проекцию, типа пулеметчик в окопе или миномет желательно работать артсистемами с навесными траекториями снарядов, у них изменение прицеливания и соотв. угла врзвышения ствола дает куда меньшее изменение точки попадания по дальности, по сравнению с орудием с настильной баллистикой, облегчая поражение таких целей. Очевидно что по целям с преимущественно вертикальной проекцией удобнее вести огонь из артсистем с настильными траекториями полета снарядов.
А 105-мм и 122-мм это так, прикола ради..
с.т.> ps гаубица тоже нужна, но мы же про танковое орудие. все инструменты нужны, все важны
Ну так вот по целям, имеющим преимущественно горизонтальную проекцию, типа пулеметчик в окопе или миномет желательно работать артсистемами с навесными траекториями снарядов, у них изменение прицеливания и соотв. угла врзвышения ствола дает куда меньшее изменение точки попадания по дальности, по сравнению с орудием с настильной баллистикой, облегчая поражение таких целей. Очевидно что по целям с преимущественно вертикальной проекцией удобнее вести огонь из артсистем с настильными траекториями полета снарядов.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 28.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
