Современная полевая фортификация

m.0.> Хм, видимо по классике - быстро создать в локальном месте фронта численный перевес в силах и средствах и опередить противника с ударом по времени.

Дык без телепортатора чет не вырисовывается...

Штуша-Кутуша> Всё так же по правилам армейских реалий - вот дорогой ДОТ за деньги свободы и он должен героически сражаться. Вся эта хрень работает, только в случае принципиального позиционного тупика, когда нет сил победить и проконтролировать плоды победы хоть с дотом, хоть без оного.

Поправочка: ДОТ - совсем недорогой. Где-то в полджавелина максимум, а скорее - в четверть. А уж на цену леопёрда так целый посёлок построить можно.

Штуша-Кутуша> Никогда не думал, что сценарий по типу "Я напишу тебе, крошка" вот так в реальность выйдет.

Орлов?

Naib> Дык - Азовсталь, однако. Скоко там кидали - ФАБ-500? Или 1500? И то, уцелело очень дофига всего, и гарнизона и сооружений. Сейчас под Угледаром давно уже курочат башню шахты, тоже без особого успеха. Примеров без счёта на самом деле...
Потому что аналоги GBU-28 как не пафосно нужны для таких задач.

Naib> Поправочка: ДОТ - совсем недорогой. Где-то в полджавелина максимум, а скорее - в четверть. А уж на цену леопёрда так целый посёлок построить можно.
Ты имеешь ввиду себестоимость, тебестоимость или стоимость для налогоплательщиков ?
Я всё время последнее.

Если про книгу, то да А. Орлов. Конечно далеко не шедевр, но меня позабавила в своё время карикатурой на милитаризм, войну ради войны, спецслужбы ради службы. Война просто очень выгодный бизнес без какой-либо особой этики, кроме проф.гордости за работу.

Naib> Это пока не очень-то работает. 1000 в день - привыкли ещё во время ковида. Сколько нужно чтобы в сознании реально заплохело?
Уже сильно заплохело значительной массе людей. Очень сильно ударило в плане образа жизни, мироощущения и видения своих перспектив. Ведь многие реально верили, что летом потусуются в Европе и с победой вернуться домой на компенсации и пособия от РФ. А тут полный обвал надежд и некуда возвращаться и ничего в ЕС не светит кроме низового уровня, где уже и сами европейцы ишут способа как устроиться на дне получше.
Конечно, это никак не меняет отношения к вам. Вы остаётесь злыми врагами для них.

Штуша-Кутуша> Конечно, это никак не меняет отношения к вам. Вы остаётесь злыми врагами для них.

офф
Меняет, и еще как: раз Вы и есть причина всех этих негативов, то автоматом становитесь еще более злыми врагами для них.

m.0.> офф
m.0.> Меняет, и еще как: раз Вы и есть причина всех этих негативов, то автоматом становитесь еще более злыми врагами для них.
Нет, не друзья точно, но ситуативные союзники и надолго. У них нет никакого выбора. Они строят заного разрушенную жизнь и проще и понятнее записать именно вас во враги, которые всего их лишили. Это очевидно и им в этом сильно помогают.
Вы оказались недостаочно сильны, чтобы не стать врагами. Можете сказать спасибо за это вашим "элитам".

Штуша-Кутуша> Конечно, это никак не меняет отношения к вам. Вы остаётесь злыми врагами для них.
Империя зла. Империя зла? Империя очень зла.
На том стоит и стоять будет русская земля.
Иначе - никак. Сожрут-с.

Штуша-Кутуша> ... Они строят заного ...

может, "за ногу"? Это на каком языке вообще было написано?

S.I.> Империя зла. Империя зла? Империя очень зла.
S.I.> На том стоит и стоять будет русская земля.
S.I.> Иначе - никак. Сожрут-с.
Очередная глупость. Империю зла из вас никто не строит. Показывают как отсталую коррумпированную страну с ЯО и депрессивным обществом. Страну , которая бесцельно убивает своих и чужих. Не раскатывай губу на империю.

ПС. Модераторам пора бы перенести весь этот офф во флуд и щедро оштрафовать за злостные нарушения и лишнюю работу.

Штуша-Кутуша> Очередная глупость. Империю зла из вас никто не строит. Показывают как отсталую коррумпированную страну с ЯО и депрессивным обществом. Страну , которая бесцельно убивает своих и чужих. Не раскатывай губу на империю.
Тем хуже для тех кто так показывает и в это верит. Дойдёт очередь и до них. Но пока пусть считают так как считают.

Штуша-Кутуша> Очередная глупость. Империю зла из вас никто не строит. Показывают как отсталую коррумпированную страну с ЯО и депрессивным обществом. Страну , которая бесцельно убивает своих и чужих. Не раскатывай губу на империю.

Вообще пофиг, пятьсот лет так показывали и пятьсот будут показывать. Кто им виноват, что европейцы такие необразованные, самовлюбленные и недалекие.

t.> Потому что аналоги GBU-28 как не пафосно нужны для таких задач.

ЭТИ - как раз нафиг не нужны. Их роль взял Кинжал, кстати. А как бомбы - они специфические и малополезные, в той же азовстали они бы ушли метров на 50 в грунт и сделали маленький почти безопасный бум. Так как слишком уж глубоко проникают в мягких грунтах.

Штуша-Кутуша> Ты имеешь ввиду себестоимость, тебестоимость или стоимость для налогоплательщиков ?
Штуша-Кутуша> Я всё время последнее.

Дык отож...

Жавелинка стоит 200 килобаксов. Куб бетона - 50. С доставкой и установкой - 200 (и это включая земляные работы и вообще Фсё). На тот дотик - где-то 100 кубов бетона в верхнем прыжке. 20 кбаксов. Ну ещё спёрли в процессе столько же. Итого, 40 кбаксов - красная цена той фортификации, причём ковырять её уже достаточно сложно и небыстро. А жавелинку ты пульнул вдаль и усё, нету 200 кБаксов.

Штуша-Кутуша> Уже сильно заплохело значительной массе людей.

Значит - недостаточно сильно.

Naib> ЭТИ - как раз нафиг не нужны. Их роль взял Кинжал, кстати.
Не нужны потому что зелен виноград? Это просто прочные болванки с ГСН, а Кинжал дорогая ракета, да, с МиГ-31 улетает далеко, но не везде такая может быть ситуация, где-то скинуть и КАБ получится, и зачем тогда Кинжал, когда можно дешевле?
Naib> бомбы - они специфические и малополезные, в той же азовстали они бы ушли метров на 50 в грунт и сделали маленький почти безопасный бум.
В Азовстали прочные подвалы, самое то для проникающих БЧ, при том что современные взрыватели имеют сложную логику и микроэлектроника позволяет считывать и считать пробиваемые преграды, вплоть до числа перекрытий, с учетом укрывающего грунта, так что рванули бы они именно там где надо, при условии качественного изготовления на произврдстве и корпуса и взрывателя.

t.> Не нужны потому что зелен виноград? Это просто прочные болванки с ГСН, а Кинжал дорогая ракета, да, с МиГ-31 улетает далеко, но не везде такая может быть ситуация, где-то скинуть и КАБ получится, и зачем тогда Кинжал, когда можно дешевле?

Во-первых, с какого носителя ты собрался применять эти GBU? Это, на минутку - 4-х метровая дура весом в 2,5 тонны.
Во-вторых, Кинжал не так уж дорог.
В-третьих - УМПК ещё дешевле вышел.

t.> В Азовстали прочные подвалы, самое то для проникающих БЧ, при том что современные взрыватели имеют сложную логику и микроэлектроника позволяет считывать и считать пробиваемые преграды, вплоть до числа перекрытий, с учетом укрывающего грунта, так что рванули бы они именно там где надо, при условии качественного изготовления на произврдстве и корпуса и взрывателя.

Для Азовстали прекрасно хватило 240 мм миномётов. ОЧЕНЬ дёшево, при условии отсутствия КББ у противника.

t.> блиндажи из сэндвич-панелей

ЭТО - НЕ БЛИНДАЖИ!

Это бытовки. Исключительно наземные. Вообще не защищённые и непригодные к закапыванию в грунт.

t.> Выпуск сборных блиндажей «Крот»
t.> https://www.youtube.com/watch?v=AJInqZ1nJPU
t.> блиндажи из сэндвич-панелей

Вредительство.
ВСЯ конструкция ДСП без гидроизоляции, можно использовать только в районе Сахары.

t.>> Не нужны потому что зелен виноград? Это просто прочные болванки с ГСН, а Кинжал дорогая ракета, да, с МиГ-31 улетает далеко, но не везде такая может быть ситуация, где-то скинуть и КАБ получится, и зачем тогда Кинжал, когда можно дешевле?
Naib> Во-первых, с какого носителя ты собрался применять эти GBU? Это, на минутку - 4-х метровая дура весом в 2,5 тонны.
Во-первых, изначально я написал "аналоги GBU-28", если взять для примера компактные GBU-39, то у них неплохие параметры пробития https://dzen.ru/a/ZNXJV9ee2URlqdu2 если же брать бомбы большего калибра, можно соответственно получить большие величины преодолеваемых преград, тем более что в НАТО и собственно США создавались специальные проникающие БЧ для ракет и бомб различных калибров Перспективные боевые части высокоточного оружия США (2010) - НИОКР - ВВС (Военно-воздушные силы) - Top secret - Pentagonus и создать у нас соответствующие боеприпасы в калибре 250, 500 и 1500 кг было бы вполне реально, например, на основе существующих бетонобойных и штурмовых бомб с ракетными ускорителями, для реализации подобных УАБ, но соответствующих подвескам наших самолетов.
Naib> Во-вторых, Кинжал не так уж дорог.
Во-вторых, это как посмотреть, РДТТ дешевым быть не может, тем более тут еще и реализация ракеты под авиастарт.
Naib> В-третьих - УМПК ещё дешевле вышел.
В-третьих, это только средство доставки боеприпаса, еще более важен следующий этап - проникновение боеприпаса к цели, для чего и нужны соответствующие БЧ, по типу показанных в выше приведенной ссылке, обеспечивающих поражение цели.
Naib> Для Азовстали прекрасно хватило 240 мм миномётов. ОЧЕНЬ дёшево, при условии отсутствия КББ у противника.
Для мин тоже бы подошли БЧ с повышенным проникающим качеством, типа предлагавшихся когда-то RUAG унитарных БЧ, чтобы доставать сильно защищенные и заглубленные укрытия и сложные инженерные объекты.

Naib> ЭТО - НЕ БЛИНДАЖИ!
"я просто разместил ОБЪЯВУ"©