U235
инфо
инструменты
Штуша-Кутуша
Spinch
Flax
Naib
zaitcev
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/03/128x128-crop/02-10528985-x17-china-0301.jpg)
Спец. операция на Украине
Теги:
Старый> Аргумент "ни в ПМВ ни в ВМВ разрушить оборону артобстрелами не удавалось" полностью проигнорирован.
Ну это бред
Это как раз отражение реалий ВОВ. Маршал Москаленко. Но именно таких плотностей артогня мы пока на Украине не создавали. Это уже порождение раскрученной на всю катушку военной промышленности тех времен, работавшей 3-4 года изо ввсех сил чисто на войну
Ну это бред
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают, а только доносят, до какого рубежа дошли наши наступающие части.
Это как раз отражение реалий ВОВ. Маршал Москаленко. Но именно таких плотностей артогня мы пока на Украине не создавали. Это уже порождение раскрученной на всю катушку военной промышленности тех времен, работавшей 3-4 года изо ввсех сил чисто на войну
ADP> Одними пикировщиками подготовленную оборону никогда не проламывали.
Ну почему же? Конкретно у немцев такое вполне себе прокатывало, когда бреши в обороне проламывались именно сосредоточенным ударом пикировщиков. Поначалу. Пока истребительное прикрытие не наладилось и пикировщиков просто сожрали.
Ну почему же? Конкретно у немцев такое вполне себе прокатывало, когда бреши в обороне проламывались именно сосредоточенным ударом пикировщиков. Поначалу. Пока истребительное прикрытие не наладилось и пикировщиков просто сожрали.
кП.6.>никакой тактической победы у врага там нет, а вот мы систематически и регулярно выбиваем там живую силу противника (3.5 тыс.на сегодня).
RostislavDDD
Со своей стороны добавлю по Крынкам. Не по сегодняшней ситуации. По печальной истории данного плацдарма. На момент смены непробиваемо авторитетного военного ученого генерал-полковника Макаревича, мы не контролировали до 30 км берега Днепра. Там было не четыре небольших плацдарма. как после трехмесячных воплей не продавшихся военкоров всё-таки было признано, а один большой. С достаточно мощными узлами сопротивления и не контролируемой нами серой зоной между ними. По которой противник сообщался меж районами обороны по суше. Промедление в замене Макаревича на пару недель, обещало обернуться полной потерей берега Днепра вплоть до его устья. МорпIхи уже начали переправлять бронетехнику. Ну а теперь смотрите доклад ВГК и интервью довольного победителя на фоне портретов Суворова, Кутузова и Жукова. Telegram: Contact @philologist_zov // t.meRostislavDDD
Еще раз про Крынки. На одном хорошем канале промелькнул рассказ с места, что ОФС огневые точки на плацдарме не берут. Чтобы раз и навсегда закрыть тему. 1. Средняя глубина воронки 122 мм ОФС при установке на фугасное действие - 1,0 м, на осколочном - 0,4 м. Укроморпехи залились в восьмисотый железобетон и броню? Не " не берут", а не попадают куда надо. 2. Проблемность обороны островов левого берега Днепра не в смытых подрывом Каховской ГЭС минных полях. Правый берег высокий, что даже само по себе дает большие возможности для артиллерийской войны. С массой же дронов, даже в те времена когда ФПВ не было, всё стало совсем жопой. 3. Противник владеет водой. В том числе, благодаря тем легким десантным средствам. передача которых так веселила наших Признанных Военных Экспертов и VIP-Патриотов телеграмма. Да, к слову Швеция передает 30 прототипов Рапторов - глядя как от этого надувают мышцы и делят их в трофеи на патриотических сайтах ведущихся офицерами ВМФ, зубы сводит от дурных предчувствий уже сейчас.… // t.me
На лосте идёт кипеж по поводу накрытия нашего полигона в Волновахе.
Расслабляться нельзя.
Расслабляться нельзя.
U235> Ну почему же? Конкретно у немцев такое вполне себе прокатывало, когда бреши в обороне проламывались именно сосредоточенным ударом пикировщиков. Поначалу. Пока истребительное прикрытие не наладилось и пикировщиков просто сожрали.
Потом у КА армии отлично прокатывала с ИЛ-2. Доламывать последние линии обороны куда артиллерия не дотягивалась и не успевала за войсками. Отрабатывать по резервам и отступающим войскам. Выковыривать артиллерийские позиции обороны.
ИЛ-2 выпущено 36 тыс.
Т-34 выпуск более 35 тыс
Сравнимо.
Потом у КА армии отлично прокатывала с ИЛ-2. Доламывать последние линии обороны куда артиллерия не дотягивалась и не успевала за войсками. Отрабатывать по резервам и отступающим войскам. Выковыривать артиллерийские позиции обороны.
ИЛ-2 выпущено 36 тыс.
Т-34 выпуск более 35 тыс
Сравнимо.
gals> На лосте идёт кипеж по поводу накрытия нашего полигона в Волновахе.
gals>
gals> Расслабляться нельзя.
Подождем подтверждений.
Опубликованные материалы не выглядят убедительными.
gals>
gals> Расслабляться нельзя.
Подождем подтверждений.
Опубликованные материалы не выглядят убедительными.
gals>> Расслабляться нельзя.
xab> Подождем подтверждений.
т.е. расслабляться пока можно?
xab> Подождем подтверждений.
т.е. расслабляться пока можно?
gals>>> Расслабляться нельзя.
xab>> Подождем подтверждений.
Spinch> т.е. расслабляться пока можно?
Нечего зраду разгонять.
xab>> Подождем подтверждений.
Spinch> т.е. расслабляться пока можно?
Нечего зраду разгонять.
U235> Это как раз отражение реалий ВОВ. Маршал Москаленко. Но именно таких плотностей артогня мы пока на Украине не создавали. Это уже порождение раскрученной на всю катушку военной промышленности тех времен, работавшей 3-4 года изо ввсех сил чисто на войну
Нет, просто если сейчас такую плотность создать - по ней прилетит и ничего не станет.
Ну и не только количество пушек надо, но и длительность стрельбы из них. Иногда - часами было.
Нет, просто если сейчас такую плотность создать - по ней прилетит и ничего не станет.
Ну и не только количество пушек надо, но и длительность стрельбы из них. Иногда - часами было.
U235> ...посидят там сколько смогут
До половодья смогут, дальше большой вопрос.
До половодья смогут, дальше большой вопрос.
наши взяли Победу юго-западнее Марьинки, по дороге на Константиновку и Угледар. Видосы с установкой красного флага 255 гв. мсп в сети имеются - все чин по чину:
Прикреплённые файлы:
Пишут в ТГ что:
"Тут Reuters ссылаясь на шесть неких источников, в т.ч. иранских пишет, что Иран с января месяца начал поставки в Россию большого количества баллистических ракет. Пишут, что поставляется порядка 400 ракет, включая многие из семейства "Фатех-110", такие как "Зольфагар" с максимальной дальностью до 700 км. Якобы было поставлено уже четыре партии и ожидаются новые в ближайшие недели, поставки осуществляются как по воздуху, так и по морю через Каспий.
В общем, посмотрим что и как, пока что никаких свидетельств применения иранских баллистических ракет еще не было, но там и времени еще совсем мало прошло. На всякий случай напомню рекламные видео иранских ракет семейства "Фатех-110" с максимальной дальностью от 300 до 700 км, собственно "Фатех-110" (экспортный индекс - BM-300, где число означает максимальную дальность), "Фатех-313" (BM-440) и "Зольфагар" (BM-700)."
Ну вобщем подождем, может по обломкам что-то сможем увидеть. Хотя не исключена и явная дезинформация.
"Тут Reuters ссылаясь на шесть неких источников, в т.ч. иранских пишет, что Иран с января месяца начал поставки в Россию большого количества баллистических ракет. Пишут, что поставляется порядка 400 ракет, включая многие из семейства "Фатех-110", такие как "Зольфагар" с максимальной дальностью до 700 км. Якобы было поставлено уже четыре партии и ожидаются новые в ближайшие недели, поставки осуществляются как по воздуху, так и по морю через Каспий.
В общем, посмотрим что и как, пока что никаких свидетельств применения иранских баллистических ракет еще не было, но там и времени еще совсем мало прошло. На всякий случай напомню рекламные видео иранских ракет семейства "Фатех-110" с максимальной дальностью от 300 до 700 км, собственно "Фатех-110" (экспортный индекс - BM-300, где число означает максимальную дальность), "Фатех-313" (BM-440) и "Зольфагар" (BM-700)."
Ну вобщем подождем, может по обломкам что-то сможем увидеть. Хотя не исключена и явная дезинформация.
xab> Подождем подтверждений.
xab> Опубликованные материалы не выглядят убедительными.
Можно по подробней, что там неубедително в тех фот и видео ?
xab> Опубликованные материалы не выглядят убедительными.
Можно по подробней, что там неубедително в тех фот и видео ?
Sergofan> ... посмотрим что и как, пока что ... свидетельств применения иранских баллистических ракет еще не было ... времени еще совсем мало прошло... видео иранских ракет семейства "Фатех-110" с максимальной дальностью от 300 до 700 км ...
Хм, если это не фейк, и если это изд. чисто БР и без маневрирования на конечном участке, то: 1) это хлеб для патриота, дальность не главное; 2) это применять имеет смысл (если обладает необходимой точностью) только несколько далее тактической глубины обороны ВСУ на Левобережье; 3) закупать их имеет смысл пмсм если они дешевле искандера; 4) вполне может возникнуть идея глубокой, но дешевой модернизации древних предков искандера: Луна-М, Точка-У.
Хм, если это не фейк, и если это изд. чисто БР и без маневрирования на конечном участке, то: 1) это хлеб для патриота, дальность не главное; 2) это применять имеет смысл (если обладает необходимой точностью) только несколько далее тактической глубины обороны ВСУ на Левобережье; 3) закупать их имеет смысл пмсм если они дешевле искандера; 4) вполне может возникнуть идея глубокой, но дешевой модернизации древних предков искандера: Луна-М, Точка-У.
U235> Ну почему же? Конкретно у немцев такое вполне себе прокатывало, когда бреши в обороне проламывались именно сосредоточенным ударом пикировщиков. Поначалу. Пока истребительное прикрытие не наладилось и пикировщиков просто сожрали.
А вот когда именно немцы прорвали нашу подготовленную эшелонированную оборону именно почти исключительно ударом пикировщиков?
Большая часть потерь на этой войне — артиллерия (РВиА).
А вот когда именно немцы прорвали нашу подготовленную эшелонированную оборону именно почти исключительно ударом пикировщиков?
Большая часть потерь на этой войне — артиллерия (РВиА).
Дем> Нет, просто если сейчас такую плотность создать - по ней прилетит и ничего не станет.
Дем> Ну и не только количество пушек надо, но и длительность стрельбы из них. Иногда - часами было.
На это есть тактика. САУ могут работать, меняя огневые. Буксируемые орудия могут работать, хорошо закопанными, личный состав сидит в глубоких блиндажах (вот это реально так на этой войне).
Те, кто прилетит, по ним вполне может прилетать, при нашем, в условиях наступления, сильном перевесе в артиллерии.
А вообще, еще год с лишним назад, было принято решение о создании 5 артиллерийских дивизий (по сути дивизий прорыва), думаешь просто по тупости, артиллерия нынче не нужна?!
Дем> Ну и не только количество пушек надо, но и длительность стрельбы из них. Иногда - часами было.
На это есть тактика. САУ могут работать, меняя огневые. Буксируемые орудия могут работать, хорошо закопанными, личный состав сидит в глубоких блиндажах (вот это реально так на этой войне).
Те, кто прилетит, по ним вполне может прилетать, при нашем, в условиях наступления, сильном перевесе в артиллерии.
А вообще, еще год с лишним назад, было принято решение о создании 5 артиллерийских дивизий (по сути дивизий прорыва), думаешь просто по тупости, артиллерия нынче не нужна?!
ADP> На это есть тактика. САУ могут работать, меняя огневые.
Если орудие минуту стреляет, а потом десять минут меняет позицию - то надо не 200 орудий на километр а 2000.
ADP> А вообще, еще год с лишним назад, было принято решение о создании 5 артиллерийских дивизий (по сути дивизий прорыва), думаешь просто по тупости, артиллерия нынче не нужна?!
Так не знаю как их применяли.
С прорывами как-то не задалось, взять и размолотить даже полевые опорники не выходит.
А вот когда хохлы вылезают из опорников в голое поле наступать - их вполне размолачивают артой.
Но эффективность орудия по сравнению с временами 1МВ/2МВ упала чуть ли не на порядок.
Если орудие минуту стреляет, а потом десять минут меняет позицию - то надо не 200 орудий на километр а 2000.
ADP> А вообще, еще год с лишним назад, было принято решение о создании 5 артиллерийских дивизий (по сути дивизий прорыва), думаешь просто по тупости, артиллерия нынче не нужна?!
Так не знаю как их применяли.
С прорывами как-то не задалось, взять и размолотить даже полевые опорники не выходит.
А вот когда хохлы вылезают из опорников в голое поле наступать - их вполне размолачивают артой.
Но эффективность орудия по сравнению с временами 1МВ/2МВ упала чуть ли не на порядок.
ADP>> На это есть тактика. САУ могут работать, меняя огневые.
Дем> Если орудие минуту стреляет, а потом десять минут меняет позицию - то надо не 200 орудий на километр а 2000.
Это не совсем линейно.
ADP>> А вообще, еще год с лишним назад, было принято решение о создании 5 артиллерийских дивизий (по сути дивизий прорыва), думаешь просто по тупости, артиллерия нынче не нужна?!
Дем> Так не знаю как их применяли.
Их еще не применяли, их создают.
Дем> С прорывами как-то не задалось, взять и размолотить даже полевые опорники не выходит.
Вполне выходит. Поучи военное дело надлежащим образом до того, как изрекать нечто.
Дем> Если орудие минуту стреляет, а потом десять минут меняет позицию - то надо не 200 орудий на километр а 2000.
Это не совсем линейно.
ADP>> А вообще, еще год с лишним назад, было принято решение о создании 5 артиллерийских дивизий (по сути дивизий прорыва), думаешь просто по тупости, артиллерия нынче не нужна?!
Дем> Так не знаю как их применяли.
Их еще не применяли, их создают.
Дем> С прорывами как-то не задалось, взять и размолотить даже полевые опорники не выходит.
Вполне выходит. Поучи военное дело надлежащим образом до того, как изрекать нечто.
Дем> Но эффективность орудия по сравнению с временами 1МВ/2МВ упала чуть ли не на порядок.
Ерунда полная: СССР получал от промышленности + лендлиз по 100 тыс.т. тротила в год, который шел не только на снаряды но и на авиабомбы и это все размазывалось на несколько тыс.км. фронта.
Сейчас Россия расходует что-то вроде по 30 тыс снарядов в день (Украина меньше), средний вес снаряжения ВВ условно будем считать 5 кг (в "граде" и 152 мм на 1-1,5 кг. больше, в 122 мм и 125 мм. и 120 мм минах на 1,5 кг. меньше), имеем 150 т. в день или 55 тыс.т. в год, что на 1 км. фронта сильно больше.
Ерунда полная: СССР получал от промышленности + лендлиз по 100 тыс.т. тротила в год, который шел не только на снаряды но и на авиабомбы и это все размазывалось на несколько тыс.км. фронта.
Сейчас Россия расходует что-то вроде по 30 тыс снарядов в день (Украина меньше), средний вес снаряжения ВВ условно будем считать 5 кг (в "граде" и 152 мм на 1-1,5 кг. больше, в 122 мм и 125 мм. и 120 мм минах на 1,5 кг. меньше), имеем 150 т. в день или 55 тыс.т. в год, что на 1 км. фронта сильно больше.
xab>> Подождем подтверждений.
xab>> Опубликованные материалы не выглядят убедительными.
Flax> Можно по подробней, что там неубедително в тех фот и видео ?
Тебе это знать незачем.
xab>> Опубликованные материалы не выглядят убедительными.
Flax> Можно по подробней, что там неубедително в тех фот и видео ?
Тебе это знать незачем.
drsvyat> Ерунда полная: СССР получал от промышленности + лендлиз по 100 тыс.т. тротила в год, который шел не только на снаряды но и на авиабомбы и это все размазывалось на несколько тыс.км. фронта.
Ну, его щедро селитрой бодяжили. И прочими суррогатами, особенно в бомбах.
drsvyat> Сейчас Россия расходует что-то вроде по 30 тыс снарядов в день (Украина меньше), средний вес снаряжения ВВ условно будем считать 5 кг (в "граде" и 152 мм на 1-1,5 кг. больше, в 122 мм и 125 мм. и 120 мм минах на 1,5 кг. меньше), имеем 150 т. в день или 55 тыс.т. в год, что на 1 км. фронта сильно больше.
Поменьше вроде. И теперь там ТГ чаще чем просто тротил. Ну и химпром таки шагнул за это время...
Но про использование суррогатов ни разу слышно не было.
Ну, его щедро селитрой бодяжили. И прочими суррогатами, особенно в бомбах.
drsvyat> Сейчас Россия расходует что-то вроде по 30 тыс снарядов в день (Украина меньше), средний вес снаряжения ВВ условно будем считать 5 кг (в "граде" и 152 мм на 1-1,5 кг. больше, в 122 мм и 125 мм. и 120 мм минах на 1,5 кг. меньше), имеем 150 т. в день или 55 тыс.т. в год, что на 1 км. фронта сильно больше.
Поменьше вроде. И теперь там ТГ чаще чем просто тротил. Ну и химпром таки шагнул за это время...
Но про использование суррогатов ни разу слышно не было.
drsvyat> что на 1 км. фронта сильно больше.
Так раз расход больше, а результат меньше - это и значит что эффективность упала
Так раз расход больше, а результат меньше - это и значит что эффективность упала
ADP>>> А вообще, еще год с лишним назад, было принято решение
ADP> Их еще не применяли, их создают.
Больше года создают?
Они хотя бы к окончанию СВО создать успеют?
ADP> Вполне выходит.
Где выходит? Авдеевку без нескольких дней два года штурмовали.
ADP> Их еще не применяли, их создают.
Больше года создают?
Они хотя бы к окончанию СВО создать успеют?
ADP> Вполне выходит.
Где выходит? Авдеевку без нескольких дней два года штурмовали.
drsvyat>> что на 1 км. фронта сильно больше.
Дем> Так раз расход больше, а результат меньше - это и значит что эффективность упала
Россия потеряла убитыми меньше 45 тыс за 2 года. А в ВОВ клали миллионами. Вот такая эффективность.
Дем> Так раз расход больше, а результат меньше - это и значит что эффективность упала
Россия потеряла убитыми меньше 45 тыс за 2 года. А в ВОВ клали миллионами. Вот такая эффективность.
- U235 [22.02.2024 04:14]: Предупреждение пользователю: Flax#22.02.24 02:10
- U235 [22.02.2024 04:15]: Перенос сообщений в Тартар
Реклама Google — средство выживания форумов :)
m.0.> Хм, если это не фейк, и если это изд. чисто БР и без маневрирования на конечном участке, то...
А они как раз с возможностью коррекции и маневров на конечном участке. Будет ли поставка таких изделий - будем посмотреть.
А они как раз с возможностью коррекции и маневров на конечном участке. Будет ли поставка таких изделий - будем посмотреть.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
