Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

Коробочка> В самом начале СВО так и было - укры держали несколько бригад на побережье а ДК маячили рядом с Одессой
Коробочка> После того как флот ушел в оборону укры перестали дёргаться и перебросили части на другие участки фронта
НЯП флот высадил МП в районе Бердянска и тем самым выполнил свою задачу, потом поддерживал наступление на Мариуполь. А одесское направление оказалось отвлекающим, тем более после того как отошли от Николаева, десант на одесском направлении был бессмысленным.

brazil> НЯП флот высадил МП в районе Бердянска и тем самым выполнил свою задачу,
Там точно была высадка с моря?
Где об этом можно почитать

brazil>потом поддерживал наступление на Мариуполь.
Укровские вертолёты летали в Мариуполь над морем - т.е. морская блокада там была не очень плотная мягко говоря

brazil>А одесское направление оказалось отвлекающим, тем более после того как отошли от Николаева, десант на одесском направлении был бессмысленным.
После гибели Москвы активность у побережья упала
И потом ещё некоторое время за Змеиный пытались бодаться лёгкими силами

Коробочка> Там точно была высадка с моря?
Если высадка была под Бердянском, то как они могли туда добраться?

Коробочка> Укровские вертолёты летали в Мариуполь над морем - т.е. морская блокада там была не очень плотная мягко говоря
А тактический десант в Гостомеле? На предельно низких высотах вертолеты достаточно эффективно действуют.
Даже самолету их сложно сбивать.

Коробочка> После гибели Москвы активность у побережья упала
Дело не в Москве так таковой, проблема в воздушной разведке. Опять-таки обнаружение низколетящих целей.
Коробочка> И потом ещё некоторое время за Змеиный пытались бодаться лёгкими силами
ВСУ несли большие потери и это было оправдано какое-то время, а потом Змеиный стали обстреливать артиллерией и удержание острова стало бессмысленным.

brazil> Если высадка была под Бердянском, то как они могли туда добраться?
Перекоп ?
Перевозку войск в УЖЕ освобождённый армейцами Бердянск я помню
А вот морской десант хоть убей не припоминаю

brazil> А тактический десант в Гостомеле? На предельно низких высотах вертолеты достаточно эффективно действуют.
В Гостомель один раз прилетели и там был эффект неожиданности
А в Мариуполь укры регулярно летали и флот с его РЛС и ЗРК должен был это безобразие пресечь
А по факту эти гвинтокрылы сбили ДНРовские ополченцы с трофейным Стингером

brazil> Дело не в Москве так таковой, проблема в воздушной разведке. Опять-таки обнаружение низколетящих целей.
Скорее боязнь потерять ещё один крупный корабль
Собственно ЧФ в ВОВ от этого недуга страдал после гибели трёх эсминцев

brazil> ВСУ несли большие потери и это было оправдано какое-то время, а потом Змеиный стали обстреливать артиллерией и удержание острова стало бессмысленным.
Почитай тему про Змеиный
Форумные "пикейные жилеты" практически сразу сказали что остров будут обстреливать с суши и сделать с этим ничего нельзя без контроля над побережьем (хотя бы дистанционным с помощью БПЛА)

Коробочка> А в Мариуполь укры регулярно летали и флот с его РЛС и ЗРК должен был это безобразие пресечь
Какой именно там был флот и с какими ЗРК?

VAS> Какой именно там был флот
черноморский

VAS>и с какими ЗРК?
ты хочешь сказать что туда корабли совсем без ПВО посылали ?

VAS>> Какой именно там был флот
Коробочка> черноморский
VAS>>и с какими ЗРК?
Коробочка> ты хочешь сказать что туда корабли совсем без ПВО посылали ?
Я сказал именно то, что хотел сказать.
Ты говоришь, что корабли ЧФ не сбили своими ЗРК вертолеты, летавшие над Азовским морем.
Я прошу раскрыть твоё сомнительное утверждение, не подтвержденное фактами, а именно: какие конкретно там были корабли и какими ЗРК они были оснащены, которые могли бы выполнить задачи ПВО, но не выполнили?

VAS> Ты говоришь, что корабли ЧФ не сбили своими ЗРК вертолеты, летавшие над Азовским морем.

Не передёргивай
Это было не УТВЕРЖДЕНИЕ а ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ основанное на здравом смысле
Если флот решил обеспечивать блокаду с моря то и корабли способные сбивать хотя бы вертолёты и БПЛА там должны были быть

Коробочка> Это было не УТВЕРЖДЕНИЕ а ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ основанное на здравом смысле
Коробочка> Если флот решил обеспечивать блокаду с моря то и корабли способные сбивать хотя бы вертолёты и БПЛА там должны были быть
То есть ты не знаешь, были ли там корабли, обеспечивавшие блокаду, а если были, то какие. Какое они имели вооружение, и почему были именно такие корабли. И не можешь понять, почему они не решали задачи ПВО. Всё как всегда, ничего не меняется.

VAS> То есть ты не знаешь, были ли там корабли, обеспечивавшие блокаду,
Корабли были (см. ниже)

VAS>а если были, то какие.
Под Мариуполем точно были Рапторы и что-то с РСЗО (были ночные съемки как делают в небо пыщь-пыщь ракетами)
Возможно и что-то ещё было но на видео не попало (теоретически там ещё как минимум тральщики должны были быть)
Ну и БДК на Азовском море были (тут правда не знаю подходили ли они к Мариуполю или нет)

VAS>и почему были именно такие корабли.
Не "почему"а по приказу старшего флотского начальства
Именно оно решало какие корабли и с каким вооружением туда посылать исходя из предполагаемых угроз

VAS>И не можешь понять, почему они не решали задачи ПВО.
Вот тут ты прав
Не могу этого понять
Почему сбивать укровские Ми-8 у ополченцев получилось а у флотских не очень

VAS>Всё как всегда, ничего не меняется.

А чё ты хочешь ?
Вот такой сейчас на А-Базе уровень дискуссий

101>> Фальш-борта опускные походу нужны...
preodol> Мангалы?

Типа того

xab>> Иначе какой смысл в НАВИПах, если их не может увидеть широкая общественность?
kaouri> Вы их отслеживаете как штурмана на пароходах?

Я привел ссылку на архив за текущий и прошлый год.

Коробочка> В самом начале СВО так и было - укры держали несколько бригад на побережье а ДК маячили рядом с Одессой
Коробочка> После того как флот ушел в оборону укры перестали дёргаться и перебросили части на другие участки фронта
Да не было бы никакого десанта, во всяком случае морского. Что то по типу Гастомельского ещё можно было бы организовать , там где по суще смогли бы пробиться войска к ним на подмогу, не далеко может под Николаевом если. А так , как подвести корабль для десанта? И даже если каким то чудом удастся высадить пехоту, чем обеспечить огневое прикрытие? Там всю Одессу нужно с землёй сравнять , чтобы не один корректировщик не навёл кочующую арту
+ПКР.Ну если , конечно в калибры спец боевую часть зарядить)
А так, вот если допустим логическим по рассуждать, какой флот смог бы в данных условиях сделать там высадку? Если сравнить наш не потопляемый авианосец Крым , по находящимся там самолётам, крылатым, отрк, и силам пво с эквивалентным запасом оружия на кораблях, то на вскидку получим - два Нимица это по самолетовылетам, по количеству ракет ПВО (с-400, буки, Торы, панцирь) , и крылатым наверно 5-6 Берков. И это с мгновенной логистикой пополнения на суше . Вот и считайте, сколько ещё кораблей нужно чтобы осуществить высадку?

xab> Я привел ссылку на архив за текущий и прошлый год.
Ссылку и я привести могу. Вопрос был в том читали ли вы их все или нет?

Коробочка> В Гостомель один раз прилетели и там был эффект неожиданности
В Гостомеле работали массово ПЗРК, десант высаживали через Днепр, вот там была неожиданность.
Коробочка> А в Мариуполь укры регулярно летали и флот с его РЛС и ЗРК должен был это безобразие пресечь
Вертолеты летали над сушей используя складки местности, это не гладкая водная поверхность

Коробочка> Скорее боязнь потерять ещё один крупный корабль
Коробочка> Собственно ЧФ в ВОВ от этого недуга страдал после гибели трёх эсминцев
зачем все в кучу? ЧФ сейчас самый натренированный. Другое дело, что флот на себя отвлекал часть сил ВСУ, а так как отвлечение явно не главное направление, то и после того как поставленная задача отвлечения была выполнена, необходимости дальше нести потери не было.

Коробочка> Форумные "пикейные жилеты" практически сразу сказали что остров будут обстреливать с суши и сделать с этим ничего нельзя без контроля над побережьем (хотя бы дистанционным с помощью БПЛА)
Остров не сразу стали достали артой, ВСУ несла значительные потери в авиации и живой силе. А после того как арта стала бить по острову, его оставили.

Коробочка> Не "почему"а по приказу старшего флотского начальства
Нет. По приказу старшего сухопутного начальства.

Коробочка> Именно оно решало какие корабли и с каким вооружением туда посылать исходя из предполагаемых угроз
Нет, оно (сухопутное начальство) определило задачи. ПВО среди них не было.
Это ВКС должны были ПВО обеспечивать, они же у нас господство в воздухе завоевали.

Коробочка> Вот такой сейчас на А-Базе уровень дискуссий
Ну да, знаний нет, есть только гонор и пальцесосание.

Коробочка> Под Мариуполем точно были Рапторы и что-то с РСЗО (были ночные съемки как делают в небо пыщь-пыщь ракетами)
В Азовском точно были патрульники (они мелкосидящие т.к. без ГАС).
Но у них тоже нету ПВО кроме ПЗРК.

keleg> Но... ведь они могут просто спускать с тех тральщиков те же взрывающиеся БЭКи, например, на Балтике?

В каком украинском порту на балтике он будут базироваться?

keleg> Но... ведь они могут просто спускать с тех тральщиков те же взрывающиеся БЭКи, например, на Балтике?
Вы сейчас предлагаете начать WW-3?

keleg> Но... ведь они могут просто спускать с тех тральщиков те же взрывающиеся БЭКи, например, на Балтике?

могут конечно, но зачем с тральщиков когда можно какой-нить катер тунцелов взять в аренду или даже угнать или "угнать" и использовать как носитель бэков а потом притопить. вон как эта яхта с которой вроде как северный поток подорвали...
не нравится тунцелов - ну тогда какуюнить шаланду - г...но возку...

drsvyat> В каком украинском порту на балтике он будут базироваться?
А в каком украинском порту на Балтике базировалась, по официальным данным, та яхта, с которой по выводам следствия украинцы взорвали "северный поток"?

keleg>> Но... ведь они могут просто спускать с тех тральщиков те же взрывающиеся БЭКи, например, на Балтике?
kaouri> Вы сейчас предлагаете начать WW-3?
Даже по недостатку ума такое не случиться, дураков там хватает, но с самоубийцами не очень... Это будет, вне всяких сомнений, железный казус белли, причем "счастливчик" предоставивший базы 404-му Рейху будет сам себе злобный буратино. Даже с точки зрения НАТО.

DustyFox> дураков там хватает, но с самоубийцами не очень...
Я то же на это надеюсь, но вопрос был про «здесь».

brazil>> НЯП флот высадил МП в районе Бердянска и тем самым выполнил свою задачу,
Коробочка> Там точно была высадка с моря?
Коробочка> Где об этом можно почитать


Точно.


Читайте :