Подводные лодки проекта 613 [2]

Dirk> Из альбома матроса срочной службы 1986-1989 гг.
Dirk> День ВМФ? Лиепая?
Так точно, военный канал, по которому проходили парадом лиепайские корабли. У меня есть подобное же фото более раннего времени, конца 70-х гг, возможно, с этой же лодкой.

Dirk>> Из альбома матроса срочной службы 1986-1989 гг.
Dirk>> День ВМФ? Лиепая?
Петрович-2> Так точно, военный канал, по которому проходили парадом лиепайские корабли. У меня есть подобное же фото более раннего времени, конца 70-х гг, возможно, с этой же лодкой.
А можно посмотреть?))

Д.М.> Вспоминается, что в своё время в Госархиве Приморского края по касательной читал стенограммы и разл. черновики обсуждения этой пробл., в т.ч. аргументацию тогда ещё командующего ТОФ адм. В.А. Фокина.
Тут недавно для себя выяснил, что все три 613-е лодки, что ушли в Нагаево в ноябре 1962-го, пришли в Находку буквально за год до этого момента - в 1961-м. Складывается впечатление, что в конце 1950-х база на Линдгольма постепенно хирела, и по мере списания "Малюток" лишалась флота.

Зачем было пригонять новые лодки, а через год их снова выводить - загадка, оставшаяся в умах флотского начальства. Понятно же было, что рано или поздно порт с прилично возросшим судоходным трафиком с двух сторон "сдавит" базу, а уж про секретность и вовсе говорить не приходится (учитывая количество иностранных судов, проходящих мимо пирсов с пришвартованными ПЛ).

DDR> Борт. 262 ...
DDR> Не похоже, что канал Лиепайский ...
От другого держателя ...
Та же лодка, что по ссылке, борт 262 и дата День ВМФ 1981, Лиепая ...
Там же было и 2 фото ...
Ко второму фото, продолжение ...

Д.М.>> Вспоминается, что в своё время в Госархиве Приморского края по касательной читал стенограммы и разл. черновики обсуждения этой пробл., в т.ч. аргументацию тогда ещё командующего ТОФ адм. В.А. Фокина.
aw> Зачем было пригонять новые лодки, а через год их снова выводить - загадка, оставшаяся в умах флотского начальства. Понятно же было, что рано или поздно порт с прилично возросшим судоходным трафиком с двух сторон "сдавит" базу, а уж про секретность и вовсе говорить не приходится (учитывая количество иностранных судов, проходящих мимо пирсов с пришвартованными ПЛ).

В материалах, которые я бегло читал в ГАПК и на которые сослался, насколько помнится (уже прошло четверть века!), как раз шла речь и о колоссальных суммах, в которые обойдётся перевод ВМБ и ПЛ в Магадан. И о миллионе орг. и технич. проблем. Но дело было сделано. Ретро-взгляд на проблему позволяет сделать вывод, что эта идея не была самой оптимальной и мудрой, что подтвердила и реальная практика.
Контекст времени - хрущёвский период. Тогда бесконечный поток разл. реорганизаций, нововведений, волюнтаризма и откровенного идиотизма явно зашкаливал.

Д.М.> что эта идея не была самой оптимальной и мудрой, что подтвердила и реальная практика.
В разрезе строительства и развития города и порта - скорее наоборот, как мне кажется. И если откровенно говорить - куда столько баз ПЛ на небольшой, в общем-то, Приморский край? Ну довоенно-военный период - понятно, время выдвижения в районы действий играло роль, но уже в 60-е это стало не так актуально. тем более, учитывая тогдашний подход к секретности - "ничего нельзя!". Хотя да - жаль. И учитывая исторический разрез развития города, на Американском перевале должна была стоять скорее "Щука", а не "Надежда". )))

Д.М.>> что эта идея не была самой оптимальной и мудрой, что подтвердила и реальная практика.

aw> В разрезе строительства и развития города и порта - скорее наоборот, как мне кажется.
aw> И если откровенно говорить - куда столько баз ПЛ на небольшой, в общем-то, Приморский край?

Ну, я небольшой сторонник умозрительных рассуждений, скорее-наоборот. По-моему, я как-то уже оговаривал одну из проблем новой ВМБ ПЛ в Приморье. Речь шла о расширении площадей ВладСЗ. Куда и за счёт кого?. За счёт Улиссовской базы, которая буквально "через забор", как говорил мне один из ветеранов завода. И МО, и ВМФ, и ТОФ, и местное Приморское партрук-во соглашались. На такую же базу в Приморье. Но всё "мероприятие" за счёт МСП (интересант). Тогда (1970-е) это потянуть даже ему, богатому и мощному, было вообще проблематично и неподъёмно + явный долго-долгострой. Кстати, уже строилась и новая ВМБ для АПЛ/ПЛ на Курилах. Это реалии.

. aw> И учитывая исторический разрез развития города, на Американском перевале должна была стоять скорее "Щука", а не "Надежда". )))

Опять же - я не любитель "если бы", "было бы" и проч. в этом роде. Но, коль мы начали... Никакую "щуку" найти было уже невозможно = 0. С-56 и ту, с матами-перематами и т.д. с большим трудом удалось "вырвать" и превратить в мемориальную. (Видел, как её устанавливали - процесс сильно отличается от того, что описано в публ., которые имеются. Как -нибудь расскажу, если появятся задор и желание- они у меня чт-то давно поубавились...) Да и "щука" (опять пресловутое "если бы") в качестве ресторана в те годы было бы нонсенсом. "Надежда" же - более символ, чем памятник морской составляющей истории Находки. "Ресторация" из малоизвестной ранее шхуны. Получилось отлично.

Д.М.> ...Тогда (1970-е) это потянуть даже ему, богатому и мощному, было вообще проблематично и неподъёмно + явный долго-долгострой. Кстати, уже строилась и новая ВМБ для АПЛ/ПЛ на Курилах. Это реалии.

Спасибо за ценную информацию!
А вы случайно не в курсе достоверности ЭТОЙ информации? Есть хоть какое-то рациональное зерно в ней? Я не первый раз встречаю упоминание о маленьких ПЛ в Находке после 1962-го, в середине 1970-х. Не в таких цветастых подробностях, но складывается ощущение что и правда тут что-то такое было...

Д.М.>> .
aw> А вы случайно не в курсе достоверности ЭТОЙ информации?
Увы, нет.
Эту ветку читал... Пока ничего добавить не могу, но буду иметь в виду и такую, пока серьёзно "непроверяемую" страничку в истории Находки.

MOJJEVEL> В итоге 613-е ушли в Магадан,641-е в Бичеву))
В Находке были 641-е?

MOJJEVEL>> В итоге 613-е ушли в Магадан,641-е в Бичеву))
aw> В Находке были 641-е?

Как мне рассказывал отец,небыло.641-е плюс отца 640 все ушли в бичеву